Izbrani forum: Borza

Izbrana tema: KBMR: Moja kapitulacija

Strani: 1 2

anon-223713 sporočil: 2
[#2278126] 25.11.13 18:57 · odgovor na: anon-96103 (#2173436)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 25.11.13 18:48
Pozdrav

Kaj se v najslabšem primeru lahko zgodi z delnicami KBMR? Če bi se ti. slabe naložbe in obveznosti prenesle na slabo banko in bi država banko dokapitalizirala bi se lahko vrednost obdržala oz. narastla? Kakšne so sploh moje pravice kot mali delničar in na koga naj se obrnem za več informacij?

Hvala za odgovor... LP
anon-15342 sporočil: 8.014
[#2281139] 29.11.13 11:46 · odgovor na: anon-15342 (#1693806)
Odgovori   +    3
[TadejK]
Ker sem konec lanskega leta omenil, da sem nekaj vložil v KBMR, pa še v izogib vtisu, da se vedno delam pametnega, povem, da sem kar se te naložbe tiče kapituliral in v zadnjih treh tednih, z nekaj napora, svojo "zalogo" odprodal.

Še pred nekaj meseci sem povsem napačno ocenjeval:
(i) da tsunami odpisov in oslabitev, ki si jih je z razmetavanjem kreditov nakopala NKBM, postopoma pojenjuje;
(ii) da - tudi kot posledica (i) - v letošnjem letu, celo če bo potrebna, dokapitalizacija NKBM ne bo presegla 50 M€ in da jo bo mogoče izvesti po 30-40% KV.

Razvoj dogodkov zadnjih mesecev pa kaže, da (i) ne drži, saj se tudi letos insolvenčni postopki, v katerih je NKBM velika upnica, kar vrstijo (LG-Metal 3 M€, Pom-Invest 10 M€, Hoja-Mobiles 14 M€, Skupina Viator&Vektor 9 M€, Pinus 7 M€, Stavbar IGM 9 M€, ...). Posledično ne drži niti (ii), še dodatno pa razmere poslabšuje dejstvo, ki se je izkazalo skozi "tipanje terena" s strani uprave Abanke, ko je ta najprej iskala dokapitalizatorje za vsoto 120 M€, nato za 90 M€, na koncu pa je celo za 50 M€ uspela zbrati okvirna zagotovila le ob "bagatelni" dokapitalizacijski ceni delnice pri 20% KV. To bolj ali manj postavlja tudi novo orientacijsko vrednost (ali pa celo plafon) za podobne dokapitalizacije ostalih domačih bank, ki/če jih bodo potrebne v naslednjih nekaj mesecih (seveda v primeru, da bodo izvedene na trgu, brez nacionalnointeresnega razmetavanja davkoplačevalskega denarja, kot je bila zadnja dokapitalizacija NLB po 116 € za delnico).

To nadalje bolj ali manj pomeni, da bodo že skozi dokapitalizacijo delnice ABKN (zagotovo) in NKBM (zelo verjetno) izgubile nekje med tretjino in polovico svoje sedanje knjigovodske vrednosti. Za nameček pa je 50 M€ premalo, da bi v danih razmerah kaj bistveno izboljšalo "krvno sliko" teh dveh bank. Dodatnih odpisov in oslabitev sta si namreč že v tekočem letu nabrali vsaka za več kot teh 50 M€ in tempo tega nabiranja se zaenkrat nič ne upočasnjuje.

Seveda je mogoče, da bo v prihodnjih tednih kak odboj, a jaz sem svojo odločitev o kapitulaciji pretehtal, na osnovi zgoraj zapisanega sprejel in jo, kot rečeno, v treh tednih tudi nekako uspel izpeljati. Tistim, ki so mi omogočili, da sem to storil na sorazmerno dostojen način, se iskreno zahvaljujem, vsem forumašem pa seveda želim lep vikend,

Tadej
Oojoj, ooojoj prejoj, kaj sem povzrocil ...
najobj sporočil: 32.311
[#2281504] 29.11.13 15:07 · odgovor na: anon-15342 (#2281139)
Odgovori   +    1
[TadejK]
> [TadejK]
> Ker sem konec lanskega leta omenil, da sem nekaj vložil v KBMR, pa še v izogib vtisu, da se vedno delam pametnega, povem, da sem kar se te naložbe tiče kapituliral in v zadnjih treh tednih, z nekaj napora, svojo "zalogo" odprodal.
>
> Še pred nekaj meseci sem povsem napačno ocenjeval:
> (i) da tsunami odpisov in oslabitev, ki si jih je z razmetavanjem kreditov nakopala NKBM, postopoma pojenjuje;
> (ii) da - tudi kot posledica (i) - v letošnjem letu, celo če bo potrebna, dokapitalizacija NKBM ne bo presegla 50 M€ in da jo bo mogoče izvesti po 30-40% KV.
>
> Razvoj dogodkov zadnjih mesecev pa kaže, da (i) ne drži, saj se tudi letos insolvenčni postopki, v katerih je NKBM velika upnica, kar vrstijo (LG-Metal 3 M€, Pom-Invest 10 M€, Hoja-Mobiles 14 M€, Skupina Viator&Vektor 9 M€, Pinus 7 M€, Stavbar IGM 9 M€, ...). Posledično ne drži niti (ii), še dodatno pa razmere poslabšuje dejstvo, ki se je izkazalo skozi "tipanje terena" s strani uprave Abanke, ko je ta najprej iskala dokapitalizatorje za vsoto 120 M€, nato za 90 M€, na koncu pa je celo za 50 M€ uspela zbrati okvirna zagotovila le ob "bagatelni" dokapitalizacijski ceni delnice pri 20% KV. To bolj ali manj postavlja tudi novo orientacijsko vrednost (ali pa celo plafon) za podobne dokapitalizacije ostalih domačih bank, ki/če jih bodo potrebne v naslednjih nekaj mesecih (seveda v primeru, da bodo izvedene na trgu, brez nacionalnointeresnega razmetavanja davkoplačevalskega denarja, kot je bila zadnja dokapitalizacija NLB po 116 € za delnico).
>
> To nadalje bolj ali manj pomeni, da bodo že skozi dokapitalizacijo delnice ABKN (zagotovo) in NKBM (zelo verjetno) izgubile nekje med tretjino in polovico svoje sedanje knjigovodske vrednosti. Za nameček pa je 50 M€ premalo, da bi v danih razmerah kaj bistveno izboljšalo "krvno sliko" teh dveh bank. Dodatnih odpisov in oslabitev sta si namreč že v tekočem letu nabrali vsaka za več kot teh 50 M€ in tempo tega nabiranja se zaenkrat nič ne upočasnjuje.
>
> Seveda je mogoče, da bo v prihodnjih tednih kak odboj, a jaz sem svojo odločitev o kapitulaciji pretehtal, na osnovi zgoraj zapisanega sprejel in jo, kot rečeno, v treh tednih tudi nekako uspel izpeljati. Tistim, ki so mi omogočili, da sem to storil na sorazmerno dostojen način, se iskreno zahvaljujem, vsem forumašem pa seveda želim lep vikend,
>
> Tadej
Oojoj, ooojoj prejoj, kaj sem povzrocil ...
... eh, kaj ? ... evo, čisto nič nisi povzročil, ker se Kovačič še vedno svobodno šeta po Mariboru ...
siap sporočil: 2.195
[#2281680] 29.11.13 17:17 · odgovor na: najobj (#2281504)
Odgovori   +    0
Khm,.. pa glogovšek tudi in še bolj interesantno tudi kompletna "TAMOVA" naveza tudi, nda??

Bilo kuda,...pa saj veš.press
gogi1 sporočil: 5.314
[#2281687] 29.11.13 17:22 · odgovor na: anon-223713 (#2278126)
Odgovori   +    4
[borzoi]
Pozdrav

Kaj se v najslabšem primeru lahko zgodi z delnicami KBMR? Če bi se ti. slabe naložbe in obveznosti prenesle na slabo banko in bi država banko dokapitalizirala bi se lahko vrednost obdržala oz. narastla? Kakšne so sploh moje pravice kot mali delničar in na koga naj se obrnem za več informacij?

Hvala za odgovor... LP
Tvoja pravica kot mali delničar je, da nosiš kapitalno izgubo, ki je posledica nestrokovne in nespametne odločitve, za zbiranje informacij pa je, bojim se, nekako prepozno.
tilenrexi sporočil: 6.775
[#2281960] 30.11.13 00:22 · odgovor na: gogi1 (#2281687)
Odgovori   +    3
Osnovne informacije pred striženjem :

21.11.07 Gaspari o NKBM: Vlada očitno želi dati prebivalstvu nekaj pod ceno
gogi1 sporočil: 5.314
[#2282003] 30.11.13 08:12 · odgovor na: tilenrexi (#2281960)
Odgovori   +    3
[tilenrexi]
Osnovne informacije pred striženjem :

21.11.07 Gaspari o NKBM: Vlada očitno želi dati prebivalstvu nekaj pod ceno
To niso bile osnovne informacije, to je bilo zavajanje rdečega finančnika - politika, privatizacijo NKBM je izvajal Bajuk in mu je bilo potrebno metati polena pod noge. Ker niso našli drugega in ker so se bali, da bi Bajuk zaradi tega dobil na popularnsoti, saj je bila poteza zelo populistična in všečna, je bilo potrebno izmisliti si kakršenkoli argument proti. Eden od teh je bil, da bo Bajuk prepoceni razdal banko.

Osnovne informacije o naložbah se pridobiva povsem drugje in za tiste, ki so v primeru NKBM to pravilo spregledali, je borza organizirala šolanje, ki bo stalo natanko cel kapitalni vložek.

Kapitalni vložek, ki dejansko že ob samem vplačilu ni bil več kapitalni, ampak kolhozni, saj državna banka, ki jo upravljajo politiki nima namena oplajati kapitala lastnikov, tako kot normalne banke, ampak služiti vse ćemu drugemu. ne vem, kako ste lahko spregledali rdeče tekste o rdečih bankah v rdečih časopisih, saj so vam rdeči jasno povedali, da banke in kolhozje ni namenjeno ustvarjanju dobička. Še danes to pišejo.

In potem se najdejo primerki, ki pričakujejo kapitalni dobiček iz kapitalne naložbe, a naložili so v državni kolhoz, ha, ha, ha, svašta p.rodi i motika zakopa.
najobj sporočil: 32.311
[#2282258] 30.11.13 14:30 · odgovor na: siap (#2281680)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: najobj 30.11.2013 14:30
[siap]
Khm,.. pa glogovšek tudi in še bolj interesantno tudi kompletna "TAMOVA" naveza tudi, nda??

Bilo kuda,...pa saj veš.press
... eh, jaz sem samo toti komentar komentiral in to so ziher Kovačičeve "zasluge za narod" ...

P.S.: oni prejšni so bili za Kovačiča čisti amaterji ...

Strani: 1 2