l.p.

Erste Bank AG vrednoti gorenje na 30,6 eura. Prejšnje vrednotenje 6.400sit!

http://www.bloomberg...ZfihYcMD4Q< /a>

  ;)  ....... saj sem zadnjič omenil, da vse ob svojem času

.... da se ne boste iskali, se besedilo nahaja čisto na koncu članka

na žalost je spread pri certifikatu rcb7n5 8%.

in kaj ta spread točno pomeni?

....no,no nekateri pa le berejo forume

nif je napisal(a):
in kaj ta spread točno pomeni?

 
v konkretnem primeru lahko kupiš po 1,07 evra,prodaš pa po 0,99 evra.

1030KikeL je napisal(a):
....no,no nekateri pa le berejo forume

 
ja,včeraj je pa bob sesul krko,ko je rekel , da bo prodal.

zanima me kje si dobil podatek za spread 8%, na strani stutt. borze ni tega podatka?

1,07/0,99

Ce se ti ne da "racunat", lahko zadevo spremljas na OnVisti .

Ne, da se mi ne da računati, ampak za spread lahko izveš, če kje to piše ali pa če greš sam v nakup in prodajo in tako izveš koliko si pušnil. Tega pa res nebi.

Thanks za OnVisto.

No, saj ni bilo mišljeno, kot da se ti ne bi "dalo" :) Pri likvidnih certifikatih se da marsikdaj na borzi dobiti boljšo ceno od tiste, ki jo nastavi izdajatelj. Spread je drugače kar lep dodaten strošek, sploh potem, ko prišteješ zraven še stroške transakcije.

Spread je viden tudi tukaj

http://www.finanztre...l=276&b=30< /a>

Spread abs.: 0,080 Spread rel.: 7,34%

...to je sedaj zare sveto...poglej si vrednotenje tujih proizvajalcev bele tehnike...Elektrolux, Whirpool, Arcelika, itd...Gorenje ni vredno več kot 26 EUR, če ga primerjamo s temi proizvajalci...sicer pa posluje bistveno slabše od prej omenjenih...DCF...je na 23 EUR pa sem bil zelo optimističen...EVA...boljše, da je ne računate...getting down zadnje 3 leta...toliko o tem...Gorenje se potaplja, če verjamete, ali ne...

LP, FT

...še tole mimogrede...raje dinarček namenite za MER, ker ima bistveno več prostora za rast in tudi pri ceni 240 je cenejši 5% od primerljivih evropejcev in američanov...DCF pravi sicer 235....EVA...raste pospešeno...sicer se pa obeta nakup delnic s strani uprave cca. 3-5%...prodaja verjetno SAVA oziroma NFD ID...cena verjetno okoli 250...ko si tuš uredi financiranje sedanjega posla, potem do dodatnih 3%...mimogrede...TUŠ se bo dokapitaliziral...več kdaj drugič...

Kaj pa meniš o ostalih slov.  blue chipih (še posebej me zanima tvoje mnenje o krki,mercatorju,petrolu,piv . laško,luki kp in telekomu)?

hvala.

Pa naj bo...

KRKG...po DCF je ob predpostavki 20% rasti EBIT-a v naslednjih 5 letih vredna od 800 do 840 EUR...vendar je to zelo optimističen scenarij...bolj realno je okrog 15% povprečna rast...po CCM (primerljiva podjetja) je krka 750 EUR...amapk to je spcifična delnica z velikim povpraševanjem na eni strani in omejeno ponudbo na drugi...

MELR...res drago...CCM kaže 180 EUR...rezultati bodo mogli biti fantastični...
PETG...ne bi nikoli kupoval pri tem tečaju...uprava napove bistveno poslabšanje rezultatov 2007 Petrol pa raste...saj niti ni presenetljivo, saj so imeli v tem letu cel kup izrednih dogodkov...tožba države cca. 4 mio EUR, prodaja zalog, odprodaja dela opredmetenih sredstev, povečanje marže s strani države...tale saga o LUkoilu izgublja zalet...mimogrede..količnisko povečanje prodaje 1%...
PILR...MBO...good to buy...sicer pa jih dol vleče Fructal in njegova izguba...
LKPG...dokler ne bo trtjega pomola in drugega tira zame ne bo zanimiva... Rijeka in Trst dihata za ovratnik...best to sell...P/E astronomskih 35...skoraj tako kot bi gledal kakšno rusko podjetje
TLSG...DCF 250-270 EUR ob optimističnem scenariju razpletu kosovske bitke...CCM 270 EUR...privatizacije je oddaljena, saj še niso niti izbrali podjetja, ki bo delalo skrbni pregled...torej kaj več se bo dogajalo proti koncu leta...

sicer...kdo pa pri nas gleda rezultate...nihče...

LP;FT

no ja, pri krki je tečaj vedno hitro dosegel (in presegel) takšna in podobna vrednotenja.
le želimo (delničarji seveda)si lahko kaj podobnega tudi pri GRVG.

..se strinjam; to je pa zaradi tega, ker je ponidba na naši borzi omejena...imamo cca. 5 likvidnih delnic...KRKG, PETG, MELR, GRVG, TLSG, pa mogoče še LKPG...na MER je blo v petek narejenih zgolj cca 6 poslov in še zato je poskrbela moj mala malenkost...in če imaš omejeno ponudbo in veliko povpraševanje na drugi, potem nihče ne upošteva vrednotenj...zaradi tega imam pa jaz veliko raje NJSE...Mastnak bo mogel malo bolj zavihat rokave, če hočemo, da ne bo naša borza postala oaza...itak pa so vsi zadovoljni, če raste...zakaj bi potem spreminjali stvari...sicer pa bi bilo potrebno najprej očistiti borzno kotacijo družb, kot je Nika, GZS, Komapas in podobni...ter uvrstiti zanimive delnice s prostega trga...MILG, HDOG, JTKG in podobne...

LP;FT

FT, kako pa to, da si ti sklenil vseh 6 petkovih poslov na MER? Veš kaj, kar ostali ne vedo? Odgovor na vprašanje poišči spodaj:)

Bodi prepričan, da bi tudi na slovenski borzi prišlo do zadostne ponudbe, v kolikor bi se spremenil kakšen od strukturnih dejavnikov. Sam fundament delnic je na Ljse sekundarnega pomena. Treba je priznati zasluge za rast tečajev predvsem Financam. To, da si bil ti ednini, ki je sklenil posle z MER gre pripisati temu, da Finance o MER niso pisale zadnji teden. Ko pa bo kakšen "stručko" iz financ ocenil, da je z MER premalo dogajanja, bo navrgel par pavšalnih krilatic, prilepil sliko enega analitika in povpraševanje po teh delnicah se bo blazno povečalo. BUY BUY BUY!!! Z le dvema člankoma o bližajoči se korekciji so uspele finance zbiti krko iz 900 na 850. Not bad. Bolj pomenljivo je le dejstvo, da tožbe usmerjene proti krki na tujih trgih povzročijo rast delnice v sloveniji. Lušn je tale naš peskovnik.

A za PILR pa praviš, da je buy? Misliš, da ne bo šlo za nateg malih delničarjev? v zadnjem času so v modi sateliti, ki s ponujeno nizko prevzemno ceno zaprejo lastništvo preko parkirišč. Še tale: PILG ne bo konsolidirala lastništva le preko Centra Naložbe, o čemer trobijo finance, temveč preko družb z korenom infond (id, id1, holding, in že prej imenovan Center Naložbe), katerim hrbet ščiti Radenska, pa tudi NKBM. Štajerska pravljica na najbolj čist način:)To le v razmislek.
LP

pvarot je napisal(a):
FT, kako pa to, da si ti sklenil vseh 6 petkovih poslov na MER? Veš kaj, kar ostali ne vedo? Odgovor na vprašanje poišči spodaj:)

Bodi prepričan, da bi tudi na slovenski borzi prišlo do zadostne ponudbe, v kolikor bi se spremenil kakšen od strukturnih dejavnikov. Sam fundament delnic je na Ljse sekundarnega pomena. Treba je priznati zasluge za rast tečajev predvsem Financam. To, da si bil ti ednini, ki je sklenil posle z MER gre pripisati temu, da Finance o MER niso pisale zadnji teden. Ko pa bo kakšen "stručko" iz financ ocenil, da je z MER premalo dogajanja, bo navrgel par pavšalnih krilatic, prilepil sliko enega analitika in povpraševanje po teh delnicah se bo blazno povečalo. BUY BUY BUY!!! Z le dvema člankoma o bližajoči se korekciji so uspele finance zbiti krko iz 900 na 850. Not bad. Bolj pomenljivo je le dejstvo, da tožbe usmerjene proti krki na tujih trgih povzročijo rast delnice v sloveniji. Lušn je tale naš peskovnik.

A za PILR pa praviš, da je buy? Misliš, da ne bo šlo za nateg malih delničarjev? v zadnjem času so v modi sateliti, ki s ponujeno nizko prevzemno ceno zaprejo lastništvo preko parkirišč. Še tale: PILG ne bo konsolidirala lastništva le preko Centra Naložbe, o čemer trobijo finance, temveč preko družb z korenom infond (id, id1, holding, in že prej imenovan Center Naložbe), katerim hrbet ščiti Radenska, pa tudi NKBM. Štajerska pravljica na najbolj čist način:)To le v razmislek.
LP

Se povsem strinjam, kar se tiče Financ in njihovemu vplivu na dogajanje na trgu, kar je za razvoj trga slabo, saj so pomembnejše novice v Financah od podatkov o poslovanju družb...poleg tega mi je prav bedno, ko Finance naredijo copy paste poročila uprave o poslovanju na začetku posameznega poročila (pa naj bo to letno ali medletno)...ker potem vidiš Petrol povečal dobiček za 50% in ovce rinejo na PETG...čeprav je ozadje tega povečanja bedno (sem že razložil zgoraj)...zato pa imam jaz vse na NYSE;)

PILR...možnih veliko scenarijev...povsem možen nateg malih delničarjev...zame špekulacija in upanje na čredni nagon...bomo videli, kaj se bo izcimilo iz tega....mislim, da bo ustanovljeno še eno parkirišče za PILR....

LP;FT

Ker pišete, da imate vse na NYSE, vas sprašujem, ali vas kaj skrbi možnost DOLGOROČNEGA upada tečaja USD napram EUR?

Saj vem, da boste rekli, da je Kostolany že zastarel, ampak pri naložbah na ljse se sam kar držim njegovih načel: pač pozabiš, da si kupil. Fundamenti ali bognedaj TA gor ali dol. Je pa res, da v zadnjem letu nisem kupil praktično nič.

0402TUSEK je napisal(a):
...to je sedaj zare sveto...poglej si vrednotenje tujih proizvajalcev bele tehnike...Elektrolux, Whirpool, Arcelika, itd...Gorenje ni vredno več kot 26 EUR, če ga primerjamo s temi proizvajalci...sicer pa posluje bistveno slabše od prej omenjenih...DCF...je na 23 EUR pa sem bil zelo optimističen...EVA...boljše, da je ne računate...getting down zadnje 3 leta...toliko o tem...Gorenje se potaplja, če verjamete, ali ne...

LP, FT

 
Zanima me kako potem komentiraš analizo priznane Erste Bank AG, ki vrednoti Gorenje na 30,6 eura. Sam verjamem, da zelo dobro pozna vrednotenja tujih podobnih podjetji!?

1030KikeL je napisal(a):


Zanima me kako potem komentiraš analizo priznane Erste Bank AG, ki vrednoti Gorenje na 30,6 eura. Sam verjamem, da zelo dobro pozna vrednotenja tujih podobnih podjetji!?

"priznana Erste Bank AG" ocitno misli, da vlagatelji mislijo, da bo gorenje slo se gor, zato bodo kupovali. Vlagatelji berejo porocila "priznane Erste Bank AG" in se cutijo potrjenje v svojem prepricanju, da je gorenje delnica vredna nakupa. In delnica gre gor. In tako naprej.

"priznana Erste Bank AG" lahko cez nekaj mesecev vrednoti gorenje tudi pol manj, ce bo pac ugotovila, da so vlagatelji zaceli sumiti v rast gorenja in planirajo prodajati.

(ce kdo ne razume kaj hocem povedati si naj ogleda tisti vic o vremenarjih in indijancih ki sekajo drva za zimo)

x0 je napisal(a):


"priznana Erste Bank AG" ocitno misli, da vlagatelji mislijo, da bo gorenje slo se gor, zato bodo kupovali. Vlagatelji berejo porocila "priznane Erste Bank AG" in se cutijo potrjenje v svojem prepricanju, da je gorenje delnica vredna nakupa. In delnica gre gor. In tako naprej.

"priznana Erste Bank AG" lahko cez nekaj mesecev vrednoti gorenje tudi pol manj, ce bo pac ugotovila, da so vlagatelji zaceli sumiti v rast gorenja in planirajo prodajati.

(ce kdo ne razume kaj hocem povedati si naj ogleda tisti vic o vremenarjih in indijancih ki sekajo drva za zimo)

Točno tako...herd behavior...;)

Jaz najbolj verjamem samemu sebi...in včasih se obrnem še na Merril Lynch...sicer pa kdor se je kdaj kaj ukvarjal z analizami ve, da je možnosti za manipulacije nešteto...

0512SEMAF je napisal(a):
Ker pišete, da imate vse na NYSE, vas sprašujem, ali vas kaj skrbi možnost DOLGOROČNEGA upada tečaja USD napram EUR?

Saj vem, da boste rekli, da je Kostolany že zastarel, ampak pri naložbah na ljse se sam kar držim njegovih načel: pač pozabiš, da si kupil. Fundamenti ali bognedaj TA gor ali dol. Je pa res, da v zadnjem letu nisem kupil praktično nič.

Zelo nehvaležno je napovedovati gibanje tečaja EUR/USD...vendar glede na faktorje, ki vplivajo na tečaj...inflacija, rast BDP, primankljaj v trgovinski bilanci, obrestne mere, devizne rezerve (predvsem Kitajske), bi rekle, da bo ostal tečaj na trutnih ravneh oziroma bo dolar nekaj pridobil na vrednosti...

1030KikeL je napisal(a):


Zanima me kako potem komentiraš analizo priznane Erste Bank AG, ki vrednoti Gorenje na 30,6 eura. Sam verjamem, da zelo dobro pozna vrednotenja tujih podobnih podjetji!?

vrednotenja tujih podjetij niso nekaj fiksnega (kolikor jih sploh jemljemo kot direktno relevantna).
lep primer je to, kako so bile pred leti dolgoletne sanje "vrednotenja se bodo priblizala evropskim" izpolnjene tako, da so evropska upadla na takratna slovenska. za osvezitev spomina 5-letni graf daxa: http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EGDAXI&t=5y

plus tisto, kar je lepo povedal agent x0 :)

0402TUSEK je napisal(a):


Točno tako...herd behavior...;)

... pri cemer bi rad dodal da "priznana Erste Bank AG" ni kriva nic, pac opravlja svoje delo - to pomeni, da ocenjuje, kaj bodo o tej delnici mislili vlagatelji v prihodnje. Tisti, ki sklepa da je cena na borzi, ali napovedi cene "priznane Erste Bank" odraz neke intrinzicne, "prave", "pravicne" vrednosti pa naj rajsi denar da na banko. "prava" vrednost pac ne obstaja, obstaja samo taksna vrednost, kot jo zanjo placa kupec, in "ocene analitikov" pac predvidevajo, koliko bi utegnili kupci v prihodnosti placati (skupaj z psiholosko premijo - ali odbitkom!, premijo na credni nagon, in tako naprej!), ne koliko je delnica "vredna" po oceni neke visje, bozje avtoritete.

Btw, crt, hvala za ilustracijo, kako zgleda zlom. Tistim, ki norijo ze ce SBI pade za 5% :)

Vse na NYSE? Dobri zivci ;)   Cene nepremicnin v povprecju v US zadnjem obdobju padajo, kar za gradbeni sektor ne pomeni nic dobrega. Na drugi strani pa tudi ne za bancni sektor, saj se lahko pricnejo mnoziti slabi krediti. Obresti v US lezejo gor, kar pomeni vecje obroke za placilo kreditov in folku ostane manj denarja za vlagat v vzajemne sklade. Drage surovine in energenti enak efekt plus inflacija.  Vec in vec informacij o tem, da se ameriska ekonomija hladi DOW pa podira rekorde. Nevem no, ni zame ;))  Pozicija v US: hitro rastoce tehnolosko podjetje, hope for the best tudi ce trg pade,...