mojster, saj te smem tako klicati, ko toliko veš...
ker moj spomin , ni več takšen. kot je bil , me zanima, kaj si ti opzarjal v prvem in drugem kvartalu letos (v primerjevi z 17)

Oprosti, ampak ti si osel.

[1109SkipX]
mojster, saj te smem tako klicati, ko toliko veš...
ker moj spomin , ni več takšen. kot je bil , me zanima, kaj si ti opzarjal v prvem in drugem kvartalu letos (v primerjevi z 17)

Spreneveda se, naklada, si nasprotuje, pa še poučeval bi, kaj to borza je eheh

To je res, vendar realnost bo na krozniku najkasneje na koncu Q1, ko bodo tudi razni gorani ugotovili, da so se ušteli.

ti vidiš v prihodnost mojster in si tako prijazen, da še nam malim ljudjem razkriješ delček...
hvala ti hvala

Ravno zato bi morali v času debelih krav odkupovati delnice, ne pa se iti šerifa proti lastnikom.

Seveda. Prosim, prosim. ;)

[jezdec666]
Verjemi, da je "raznim goranom" precej jasno, da situacije z več kot 10 mio dobička na kvartal ne bodo trajale večno... in da so nihanja precej prisotna... In da če bi trajala, se ne bi pogovarjali o teh cenovnih nivojih, kot se gibljemo zadnje čase...

Kaj je Goranu vse jasno, pač ne more vsak dojet:), ampak, če se vrnem nazaj na temo za tiste, ki jih cicg tudi zares zanima, bo zanimivo videti kupca teh 4 posto in njegovo nadaljnje ravnanje v zvezi s tem nakupom….

Mojih 5%... (nisem se preveč poglabljal oz. primerjal z cc, vntr, trox, kron)
za nekatere, ki se ne poglobijo.. lani so 13 plačo izplačali junija (zajeto v 1pol17)

Glede na del "komentar in analizo poslovanja"...
bi rekel, da se verjetno deloma pozna efekt Turčija -pomemben trg + "poletna/ jesenka panika" zaradi novih meritev avto industrije (se prelije to na druge stvari + USA -Kitajska zaostritve, pritiski na Evropo in dvomi kako naprej).
Kitajci, bodo po mojem res bolj pritiskali na Evropo s svojimi Q, dvigom kvalitete, ceno, ker bodo imeli dodatne carine v ZDA.

Je pa zanimiv stavek.. napovedanih je bilo več kapitalskih koncentracij, tako vertikalnih in kot tudi horizontalnih združitev....
(če pogledaš lastnike par večjih proizvajalcev, so zelo holdinško obvladovani..)
Za marsikoga je cicg lahko interesantna, je počiščena (nepotrebni programi ukinjeni ipd.), z opremo up-to--date, z veliko denarja na računu, usposobljenimi zaposlenimi & znanjem (na ta dejavnik se POZABLJA!!!))

Lanski požar na Finskem, je povzročil prekomerno kopičenje zalog (poročali so vsi "tuji konkurenti") in predvidevam, da se zaloge bodo počasi čistile do konca leta.
(ne poznam koliko je življenjska doba produkta oz. smiselnost imeti v skladišču, da je še OK za proizvodnjo -pri kupcih!

Pri naložbah (19,3 mio€)... marsikaj se da skriti oz. je vprašanje potrebe.

Zanimiva mi je postavka v BS Proizvodi in trgovsko blago - glede kak mojster je Benčina, bi rekel, da par mio blaga ni odposlal, da je Q3 malo slabši:) oz. zamegljena primerjava.

Bi pa rekel (nehvaležno napovedovati), da zaenkrat v Evropi ni čutiti recesije, glede kakšni dobavni roki so (gledam na panogo v kateri delujem).
Bi rekel prej brzdanje previsokih pričakovanj, ker načeloma že X let vse solidno teče, malo brzdanje xy sindikatov po Evropi ipd.

Se pa veliki proizvajalci kot cc, Trox / kro.. trudijo skleniti z večjimi kupci čim več "dolgoročnih" pogodb; kolikor sem videl vsaj za 2/3 do 5 let.
CC naj bi imel >> 50 (60%) takšnih pogodb. Bi rekel, da bo tudi cena Ti02 manj volatilna kot je bila v preteklosti ko so bilo v enem obdobju znatni presežki produkta.
+ ravno ne odpirajo novih obratov, da vzdržujejo raven cen....

Za Q418 ne pričakujem nič kaj posebnega -za plan potrebuje še cca. 4,7 mio dobička, če druge postavke odmislimo; bo pa itak "kmalu" 13.12 objavljen povzetek poslovanja + ocena za Y19.

ps. venator mučijo baje neke možne potencialne tožbe (kakor tudi cc - teflon -oz. DuPont spin off).
+ Huntsman (HUN), kateri je izločil Tio2 divizijo v Venator (vntr) ima še cca. 60% za prodat & mrhovinarji bi radi čim ceneje do delnic.

[tilenrexi]
Oprosti, ampak ti si osel.

Mogoče, vsak je kdaj osel, samo tvoje kapacitete so pa bistveno premajhne, da bi lahko to presodil…

[bojan]
Mojih 5%... (nisem se preveč poglabljal oz. primerjal z cc, vntr, trox, kron)
za nekatere, ki se ne poglobijo.. lani so 13 plačo izplačali junija (zajeto v 1pol17)

Glede na del "komentar in analizo poslovanja"...
bi rekel, da se verjetno deloma pozna efekt Turčija -pomemben trg + "poletna/ jesenka panika" zaradi novih meritev avto industrije (se prelije to na druge stvari + USA -Kitajska zaostritve, pritiski na Evropo in dvomi kako naprej).
Kitajci, bodo po mojem res bolj pritiskali na Evropo s svojimi Q, dvigom kvalitete, ceno, ker bodo imeli dodatne carine v ZDA.

Je pa zanimiv stavek.. napovedanih je bilo več kapitalskih koncentracij, tako vertikalnih in kot tudi horizontalnih združitev....
(če pogledaš lastnike par večjih proizvajalcev, so zelo holdinško obvladovani..)
Za marsikoga je cicg lahko interesantna, je počiščena (nepotrebni programi ukinjeni ipd.), z opremo up-to--date, z veliko denarja na računu, usposobljenimi zaposlenimi & znanjem (na ta dejavnik se POZABLJA!!!))

Lanski požar na Finskem, je povzročil prekomerno kopičenje zalog (poročali so vsi "tuji konkurenti") in predvidevam, da se zaloge bodo počasi čistile do konca leta.
(ne poznam koliko je življenjska doba produkta oz. smiselnost imeti v skladišču, da je še OK za proizvodnjo -pri kupcih!

Pri naložbah (19,3 mio€)... marsikaj se da skriti oz. je vprašanje potrebe.

Zanimiva mi je postavka v BS Proizvodi in trgovsko blago - glede kak mojster je Benčina, bi rekel, da par mio blaga ni odposlal, da je Q3 malo slabši:) oz. zamegljena primerjava.

Bi pa rekel (nehvaležno napovedovati), da zaenkrat v Evropi ni čutiti recesije, glede kakšni dobavni roki so (gledam na panogo v kateri delujem).
Bi rekel prej brzdanje previsokih pričakovanj, ker načeloma že X let vse solidno teče, malo brzdanje xy sindikatov po Evropi ipd.

Se pa veliki proizvajalci kot cc, Trox / kro.. trudijo skleniti z večjimi kupci čim več "dolgoročnih" pogodb; kolikor sem videl vsaj za 2/3 do 5 let.
CC naj bi imel >> 50 (60%) takšnih pogodb. Bi rekel, da bo tudi cena Ti02 manj volatilna kot je bila v preteklosti ko so bilo v enem obdobju znatni presežki produkta.
+ ravno ne odpirajo novih obratov, da vzdržujejo raven cen....

Za Q418 ne pričakujem nič kaj posebnega -za plan potrebuje še cca. 4,7 mio dobička, če druge postavke odmislimo; bo pa itak "kmalu" 13.12 objavljen povzetek poslovanja + ocena za Y19.

ps. venator mučijo baje neke možne potencialne tožbe (kakor tudi cc - teflon -oz. DuPont spin off).
+ Huntsman (HUN), kateri je izločil Tio2 divizijo v Venator (vntr) ima še cca. 60% za prodat & mrhovinarji bi radi čim ceneje do delnic.

Edina resnična uganka so Kitajci, koliko lahko še dvignejo kvaliteto in količino in v zvezi s tem tudi morebitni dogovor ali ”nedogovor” med Kitajsko in ZDA. To zadnje bo seveda krepko vplivalo na gospodarsko rast, trgovino itd, kot tudi na to, kako velik bo pritisk Kitajskega tio2 na Evropo…
Mislim, da je cicg trenutno dobra naložba, bi pa imel še rezervo za dokup, če se ”skanta” nižje dokler se zgornje dileme ne razjasnijo. Je pa tudi res, da vmes lahko priletijo sklad lastnih delnic ali konzorcij, ali pa kakšni drugi varianti Ring (Erste, 4 posto kar nekdo…) in potem bodo nakupi tukaj preteklost, vsaj za nekaj časa, če ne za zmeri ob prevzemu recimo….

[gorans]
> [bojan]
> Mojih 5%... (nisem se preveč poglabljal oz. primerjal z cc, vntr, trox, kron)
> za nekatere, ki se ne poglobijo.. lani so 13 plačo izplačali junija (zajeto v 1pol17)
>
> Glede na del "komentar in analizo poslovanja"...
> bi rekel, da se verjetno deloma pozna efekt Turčija -pomemben trg + "poletna/ jesenka panika" zaradi novih meritev avto industrije (se prelije to na druge stvari + USA -Kitajska zaostritve, pritiski na Evropo in dvomi kako naprej).
> Kitajci, bodo po mojem res bolj pritiskali na Evropo s svojimi Q, dvigom kvalitete, ceno, ker bodo imeli dodatne carine v ZDA.
>
> Je pa zanimiv stavek.. napovedanih je bilo več kapitalskih koncentracij, tako vertikalnih in kot tudi horizontalnih združitev....
> (če pogledaš lastnike par večjih proizvajalcev, so zelo holdinško obvladovani..)
> Za marsikoga je cicg lahko interesantna, je počiščena (nepotrebni programi ukinjeni ipd.), z opremo up-to--date, z veliko denarja na računu, usposobljenimi zaposlenimi & znanjem (na ta dejavnik se POZABLJA!!!))
>
> Lanski požar na Finskem, je povzročil prekomerno kopičenje zalog (poročali so vsi "tuji konkurenti") in predvidevam, da se zaloge bodo počasi čistile do konca leta.
> (ne poznam koliko je življenjska doba produkta oz. smiselnost imeti v skladišču, da je še OK za proizvodnjo -pri kupcih!
>
> Pri naložbah (19,3 mio€)... marsikaj se da skriti oz. je vprašanje potrebe.
>
> Zanimiva mi je postavka v BS Proizvodi in trgovsko blago - glede kak mojster je Benčina, bi rekel, da par mio blaga ni odposlal, da je Q3 malo slabši:) oz. zamegljena primerjava.
>
> Bi pa rekel (nehvaležno napovedovati), da zaenkrat v Evropi ni čutiti recesije, glede kakšni dobavni roki so (gledam na panogo v kateri delujem).
> Bi rekel prej brzdanje previsokih pričakovanj, ker načeloma že X let vse solidno teče, malo brzdanje xy sindikatov po Evropi ipd.
>
> Se pa veliki proizvajalci kot cc, Trox / kro.. trudijo skleniti z večjimi kupci čim več "dolgoročnih" pogodb; kolikor sem videl vsaj za 2/3 do 5 let.
> CC naj bi imel >> 50 (60%) takšnih pogodb. Bi rekel, da bo tudi cena Ti02 manj volatilna kot je bila v preteklosti ko so bilo v enem obdobju znatni presežki produkta.
> + ravno ne odpirajo novih obratov, da vzdržujejo raven cen....
>
> Za Q418 ne pričakujem nič kaj posebnega -za plan potrebuje še cca. 4,7 mio dobička, če druge postavke odmislimo; bo pa itak "kmalu" 13.12 objavljen povzetek poslovanja + ocena za Y19.
>
> ps. venator mučijo baje neke možne potencialne tožbe (kakor tudi cc - teflon -oz. DuPont spin off).
> + Huntsman (HUN), kateri je izločil Tio2 divizijo v Venator (vntr) ima še cca. 60% za prodat & mrhovinarji bi radi čim ceneje do delnic.

Edina resnična uganka so Kitajci, koliko lahko še dvignejo kvaliteto in količino in v zvezi s tem tudi morebitni dogovor ali ”nedogovor” med Kitajsko in ZDA. To zadnje bo seveda krepko vplivalo na gospodarsko rast, trgovino itd, kot tudi na to, kako velik bo pritisk Kitajskega tio2 na Evropo…
Mislim, da je cicg trenutno dobra naložba, bi pa imel še rezervo za dokup, če se ”skanta” nižje dokler se zgornje dileme ne razjasnijo. Je pa tudi res, da vmes lahko priletijo sklad lastnih delnic ali konzorcij, ali pa kakšni drugi varianti Ring (Erste, 4 posto kar nekdo…) in potem bodo nakupi tukaj preteklost, vsaj za nekaj časa, če ne za zmeri ob prevzemu recimo….

Drugače pa sem zadnjič nekje prebral, da bo ob samo vozečih in pol samo vozečih avtih povpraševanje po tio2 precej raslo, namreč zaradi črt in podobnega na cestah. Ti02 da temu po moje tapravo ”belino”, da avto to ”dobro vidi”, se mi je zdelo smiselno, naj me popravi kak kemik, če se motim…

Hvala za tvoj prispevek, ker smo se dejansko preveč osredotočili na zapisano v bilanci uspeha in premalo na samo poročilo, ki je polno lukenj, da bi prepričalo nekoga, ki dlje časa spremlja firmo ali pa je celo lastnik delnic in s tem še malo bolj občutljiv.
Kako naj človek resno jemlje tekst, v katerem piše da je na trgu poplava kitajskega Tio2 in da mi pač kar vztrajamo pri doseženih cenah in količinah. Ali pa vse tiste nujne posodobitve, kot so npr. Novi tiri in marsikaj od naštetega. Pa tisti zapis v drobnem tisku, da je zaloga končnih izdelkov obravnavana kot vhodni material, strošek dela, energije.. je pa medtem pač nastal in je vključen.
Zaradi številnih razlogov je torej očitno, da se uprava ni ravno trudila prikazati čimvečjega dobička in nam ni potrebno zganjati panike. To se je danes pravzaprav pokazalo tudi na trgu, kjer je bil na teh skromnih nivojih prodanih vsega 10 delnic.

Zanimivo bo jutri videti, kdo je kupil/prodal tiste 4%. :)

Strokovni članki 22.11.2018
Situacija v industriji se slabša in to rezultati tretjega četrtletja odsevajo.
Avtor Sašo Stanovnik

www.alta.si/sl-si/no...-odsevajo-

Ne bi komentiral Altinih analiz, izjav. (ker potem lahko preidemo na oceno analiz za marsikatero podjetje).

.. mogoče nisem poudaril..
Dosedaj je Benčina vedno presegal plan oz. načrte predstavljal zelo konzervativno.
(pred meseci se je hvalil, da imajo celoletno Q prodano / zakupljeno in je potem seveda lahko relativno enostavno krmariti, planirati dobiček).

Bomo kmalu videli kako bo... (ker konec koncev gre mogoče že komu na živce).
Smo pa pa v nestrpnosti jutrišnje informacije:)

[bojan]
Ne bi komentiral Altinih analiz, izjav. (ker potem lahko preidemo na oceno analiz za marsikatero podjetje).

.. mogoče nisem poudaril..
Dosedaj je Benčina vedno presegal plan oz. načrte predstavljal zelo konzervativno.
(pred meseci se je hvalil, da imajo celoletno Q prodano / zakupljeno in je potem seveda lahko relativno enostavno krmariti, planirati dobiček).

Bomo kmalu videli kako bo... (ker konec koncev gre mogoče že komu na živce).
Smo pa pa v nestrpnosti jutrišnje informacije:)

Kdor spremlja, že nekaj časa ve kar piše Alta - mnogo slabše – od tega kar si ti povzel v prejšnjem postu. Hkrati pa, kdor spremlja, ve kako hitro se je to obrnilo in kako hitro se lahko obrne tudi v drugo smer. Jasno pa je, da Cinkarna ni nikoli toliko zrasla kot konkurenca in seveda tudi ni toliko padla. Poleg tega pa je Cinkarna v bistveno drugi finančni kondiciji kot konkurenca in je zato zmožna izplačevati večji delež dobička kot dividendo in povsem zmožna kupovati lastne delnice in samo s tem zaustaviti prevelika nihanja cene na trgu vmes med enim in drugim ciklom. Da pa je možnost konzorcija in prodaje strategu kar velika, pa tudi po moje ni nepomembno...

Kot v letošnjem letu deluje uprava, je mogoče pričakovati, da bo način iz Q3 prenesla tudi v Q4, in tako naprej do prevzema. Če se ne bodo veliki zganili?!

Cene delnic ostalih proizvajalcev se že odbijajo :) Predvsem je pa lepa rast Grupe Azoty, ve kdo o tem kaj več?

A ni Alta ne neodvisna. Je odvisna in če bi ocene bile "neumne" adijo sodelovanje. A se niso delnice odkupovale preko Alte?

Jaz ločim vrednost delnice glede na vrednost fabrike in tržno vrednost. Lepo bi bilo, da se vskič, ko se komentira vrednost delnice to definira za katero gre. Ni res, da je podjetje vredno kolikor je trenutna tržna cena delnice x število delnic. Malo morgen bo kdo dobil 75% Cinkarne po trenutni tržni vrednosti delnice. Razen če se prodajalci tujih delnic ne prodajo za bakšiš. Se bodo še zapili, ko bodo videli, kaj so storili. Lastni otroci, sosedje jih bodo prezirali.

Tudi tisti, ki so skuhali izbris delnic in obveznic NLB in NKB so pomilovana in prezira vredni. V tradicionalnih vzhodnih, azijskih kulturah postanejo prozorni. Niti sorodniki, jih ne vidijo več. Živi mrtveci. In po Evropi jih imajo radi?

Če komu ni kaj všeč, se lahko pritoži, ovadi, toži? Pri nas še kaj od tega ni mogoče, ker so zakonodajna, sodna in izvršmna oblast neodvisne ena od druge. Vse oblasti so v rokah enega ali par ljudi samo v totalitarnih režimih. Spet nakladam. Preveč boli tale demokracija.

[gorans]
> [jezdec666]
> Verjemi, da je "raznim goranom" precej jasno, da situacije z več kot 10 mio dobička na kvartal ne bodo trajale večno... in da so nihanja precej prisotna... In da če bi trajala, se ne bi pogovarjali o teh cenovnih nivojih, kot se gibljemo zadnje čase...

Kaj je Goranu vse jasno, pač ne more vsak dojet:), ampak, če se vrnem nazaj na temo za tiste, ki jih cicg tudi zares zanima, bo zanimivo videti kupca teh 4 posto in njegovo nadaljnje ravnanje v zvezi s tem nakupom….

Kupec kot pričakovano skrit, zanima pa me kje bosta sop in kd balkan spet začela z nakupi, prvi krog sta lepo zaslužila, čestitke...:)

[jezdec666]
Verjetno sledi (po novem letu) lažni alarm za prevzem, dvignejo ceno nad 250 in izsilijo odkup lastnih delnic po 250. Vendar se morajo maherji prej naloudat dovolj, kar jim zaenkrat še ni uspelo. In spet nekaj zaslužijo.

Vse se to zlahka reši s konzorcijem...

Se že ve kdo so kupci paketa 4% ?

[MladenRr]
Se že ve kdo so kupci paketa 4% ?

unicredit bank austria...

[MladenRr]
Se že ve kdo so kupci paketa 4% ?

Ve se da je SOP prodal

Nekaj pričakovanj za titanov dioksid v predvidenem obdobju od leta 2018 do leta 2023. Rast se bo še vedno nadaljevala predvsem zaradi posledice hitro naraščajočega povpraševanja po barvah in premazih ter povečanju povpraševanja po lahkih vozilih v avtomobilski industriji.

Povečanje povpraševanja po lahkih vozilih v avtomobilski industriji:

Zaradi svoje konkurenčne cene, stila, zanesljivosti, moči in varnosti so lahke plastike v avtomobilski industriji zelo zahtevne. Plastične komponente tehtajo skoraj 50% lažje od podobnih komponent, izdelanih iz tradicionalnih materialov, s čimer zagotavljajo 25 do 35% izboljšanje učinkovitosti porabe goriva, kar je ključni dejavnik v avtomobilski in transportni industriji. Ocenjuje se, da vsakič 10-odstotno zmanjšanje teže vozila povzroči 5 do 7-odstotno zmanjšanje porabe goriva. Polikarbonati so najbolj razširjeni lahki plastični materiali, ki nadomestijo tradicionalne materiale, kot so bron, nerjavno jeklo, litoželeza in keramika v avtomobilski industriji. Za polikarbonate je značilna njihova majhna odpornost proti praskam, zaradi česar je uporaba v avtomobilskih aplikacijah neizvedljiva. Vendar pa se z DODAJANJEM titanovega dioksida na te plastike, njihova odpornost proti praskam, odpornost na svetlobo, odpornost proti toploti in odpornost proti vremenskim vplivom hitro povečajo, zaradi česar so izvedljive za uporabo v avtomobilskih aplikacijah.

Barvni in premazni segment za največjo ponudbo na trgu:

Titanov dioksid je najbolj razširjen beli material pigmenta v industriji barv in premazov. Veliko se uporablja, ker učinkovito razprši vidno svetlobo in s tem daje belino, svetlost in motnost, ko je vgrajen v premaz. Svetovno, od vseh titanovega dioksida, ki se trenutno proizvaja, več kot 55% najde svojo uporabo v industriji barv in premazov prav tako pri gradnjah ( velika uporaba pri gradnji Dubai Expo 2020 in FIFA World Cup v Katarju (2022)) ter industriji avtomobilskih končnih uporabnikov.

Severna Amerika bo prevladovala na trgu:

Severna Amerika predstavlja največji regionalni trg na svetovnem trgu titanovega dioksida. Ogromno povpraševanje po titanovem dioksidu je posledica naraščajočega povpraševanja po barvah in premazih ter povečanju porabe plastičnih in papirnih izdelkov v regiji. Združene države Amerike drugi največji porabnik izdelkov iz papirja in kartona na svetu. Potrošnja papirja in kartona v Združenih državah na prebivalca je približno 4-krat večja od svetovne porabe na prebivalca. Združene države ostajajo druga največja država glede na skupno porabo plastičnih mas. Skupno število novih stanovanjskih enot, ki so se začele v Združenih državah Amerike, so zabeležile hitro rast v višini 7,84% v primerjavi z enakim časovnim obdobjem leta 2017. Vse to povečuje povpraševanju po titanovem dioksidu.

ITD.....

[jezdec666]
SOP je danes še vpisan kot lastnik?

SOP je prodal, drugače pa Tilen efekt počasi razvodeneva na cicg...

[gorans]
> [jezdec666]
> SOP je danes še vpisan kot lastnik?

SOP je prodal, drugače pa Tilen efekt počasi razvodeneva na cicg...

Alta je tudi kar nekaj prodala in poglej, priporočilo za nakup, je šlo v drži hm:)))

Verjetno sledi strategiji zbijanja tržne vrednosti. Četrtletno poročilo je tudi sledilo in je, kot taktičena poteza, doživela brutalno kakovosten odziv, vsaj na temu forumu. Kljub poskusom zapeljati debato na stranpot. Gede na intenziviranje negativne propagande in očitnega taktičnega zbijanja tržne cene, se bo prej ali slej pojavil novi prevzemnik, s čisto računico. Z lakomnostjo zaslepljeni (znorjeni) prevzemniki pa bodo težko podali kontra ponudbo. To se vidi iz tega, da še niso podali prevzemne ponudbe, saj je, že zdaj očitno, da se prevzem Cinkarne splača. Morda sanjajo, da bo spet po 70€. Mogoče šef noče zastavt Cinkarne za kredit pa ni dnarja. Če pa gredo v španovijo s tistim, ki ga ima pa je dobiček veliko manjši. Je le, da bo tak?

Lepe praznike! Vam in vsem Vašim želim srečno, zdravo in bogato Novo leto 2019.

[Micare]

Lepe praznike! Vam in vsem Vašim želim srečno, zdravo in bogato Novo leto 2019.

A že, stari ti si pa letos zgodi začel:)))