tudi to ne drži, v zadnji delniški jih ima:

16.412 2,01 0 ERSTE GROUP BANK AG - CLIENT AC

Nepovezano z zgornjo diskusijo, a moram priznati, da me je sram, ko berem Finance. V nekaj dneh je bilo porocanje pod vsako kritiko, vsebine pa ravno toliko, kot so jo uspeli postrgati iz kosti, ki jim jih je nekdo serviral. Da ni zgodba s cicg identicna tisti, ko je imela Petra privatne brifinge s strani private equityja in smo potem vsaj pol leta brali, da samo se malo, pa bo Telekom propadel.

O tem ali so imeli "briefing" ali ne, se ne bom spuščal.

Vseeno bi bilo pa smiselno, da malo razmislimo kaj pričakujemo od Financ. Če se distanciramo od imena "Finance" in mu rečemo "Medij 01", razmišljamo pa samo o vsebini, potem boste mogoče malo manj kritični in bolj realno gledali na celotno zgodbo.
Pred nekaj leti sem jih specifično vprašal zakaj ne ponujajo več poglobljenih analiz povezanih z borzo in poslovanjem podjetij, ker mene to pač vedno zanima, kriza gor ali dol. Odgovor je bil, da tega po začetku krize ne bere več nihče in se jim pač s tem finančno ne splača ukvarjat. Še vedno probajte odmislit ime Finance. Vem, se je potrebno precej potrudit.

Realno stanje na področju medijev je v Sloveniji takšno, kakršno je. Zaslužki so mizerni, zato jim je lažje delat pompozne članke /poglejte kaj dela Janković, Janša, ruši se cena delnice, ponavljanje in povzemanje informacij/ in doseč zaslužek z minimalnim vložkom, da vseeno ostane še kakšen dobiček. Večina ni pripravljena plačat za tako skromno vsebino (glej debelino tiskane verzije Financ), Finance imajo premalo naročnikov, ki bi jih taka vsebina zanimala, in potem na koncu po letih in letih zanemarjanja nimaš zaposlenega, ki bi lahko odgovoril na svoje vprašanje iz začetka članka (Koliko je vredna Cinkarna Celje?). Ni gojenja ekonomsko-analitične (relativno drage) kulture, ni razvoja kadra, ni rezultata. Zelo pojmljivo je tudi, da lahko samo zunanji sodelavec (Kotnik) napiše res dober analitični članek, zaposleni pa ne pridejo niti blizu.

Torej jaz ne bi vsepovprek kritiziral Financ, so le odraz realnega stanja slovenskega medijskega prostora, ki se vrti v krogu nizkih prihodkov in povprečne do relativno nizke kvalitete vsebine pri kateri imajo svoj vpliv z obnašanjem in denarnicami tudi bralci. Torej, če jih ne jemljete kot resen vir finančnih informacij in analiz, temveč kot običajen novičarski portal, ki je pač trenutku primerno samo skočil na »bandwagon« borze in Cinkarne, običajno jim pa ta tema ni prioriteta, potem boste veliko lažje in z distanco prebavili vse te članke na temo Cinkarne. Pompozni članki se berejo, vi jih (priznajte) klikate in komentirate, zato jih bodo objavljali še naprej, ne glede na to ali je zadaj »briefing« ali ne.

Pa lep dan še naprej.

Ne morem komentirat članka, pa bom tukaj, je tudi ok. NS Cinkarne je očitno sklenil, da bo uprava, ko bo organiziran prodajni kozorcij, dovolila vsem resnim kupcem skrbni pregled. Samo, da pojasnim, ker zgleda, da je to za nekoga uganka...:)

Se samo meni zdi, da se uprava in nadzorni svet norčujeta iz nas delničarjev? V medijih je bilo v zadnjem tednu toliko različnih informacij. Od informacij, da sta v igri strateg in sklad poleg Ringa, ki se je umaknil do tega, da naj bi NS odločal o prodajnem konzorciju o čemer potem včeraj sploh niso odločali. Mislim, da bi po zakonu morala uprava te različne informacije komentirati in jih potrditi ali zanikati. Ker pa tega ne naredi in ustvarja še večjo zmedo in s tem volatilnost namesto, da bi bila njena dejanja usmerjena v umiritev in stabilnost, postaja ta delnica raj za špekulante, ki lahko že skoraj 2x na dan izkoriščajo čisto nasprotujoče se informacije in ustrezno kupujejo poceni/prodajajo dražje.

Bojim se, da tako uprava kot NS verjetno pa tudi večji lastniki izgubljajo kompas in bojim se, da bodo prišle tožbe zaradi oškodovanj delničarjev, ki se bodo dolgo vlekle po sodiščih.

Zlatko, kaj točno želiš, da uprava in NS komentirata, vsak rumeni trač? Ko je Ring poslal odstop od prevzema, so to objavili na strani, več verjetno niso vedeli.

O čem naj bi te uprava in NS točno obveščala glede konzorcija? To ni v njihovi pristojnosti, to so odločitve lastnikov in ne vodstva, ki pa niso zavezani, da obveščajo javnost. Pripravili so teren za prihajajočo prodajo z izjavo, da bodo dovolili skrbne preglede, to pa je vse kar trenutno lahko naredijo, dokler se konzorcij še ni formiral in prodaja začela.

Prav tako se mi ne zdi smiselno, zakaj bi te veliki lastniki obveščali o vsakem klicu interesenta. Zelo očitno je, da so interes zaznali in bodo šli v transparentno prodajo.

Vsaka prodaja je špekulacija, tako je pri nas in v tujini. Tudi če se bo šlo v tranparentno prodajo, te ne bodo veliki lastniki obveščali kakšne ponudbe so na mizi, dokler ne bo objavljena, če no prevzemna ponudba. Jih boš tožil, ker ti niso vsega povedali. :) Pač si mali lastnik in dokler ne boš imel 10, 20 % podjetja ne boš imel dostopa do vseh info.

Malo si zamešal pravico do obveščenosti s strani vodstva na strani poslovanja podjetja in s strani lastnikov na strani prodaje podjetja. Ne se nalimat na vse, kar prebereš v člankih. ;)

Če se v medijih navajajo informacije o kotirajoči delniški družbi, ki ne držijo jih je uprava dolžna z izjavo za javno zanikati. To je glavni problem.

Drugi problem je pa to, da uprava prepozno obvešča o novicah, vmes pa različni mediji širijo čisto nasprotne informacije. Skratka, če bi uprava ažurno obveščala delničarje bi bilo veliko manj dezinformacij, špekulacij itd...

Tudi to je naloga uprave.

No dobro, usmerimo se naprej, kaj kdo pričakuje kratkoročno, pa bolj na dolgi rok... Vseeno smo sami brez časopisnih komentarjev dovolj pametni, da ravnamo najbolje v skladu z lastnimi interesi. Potrebujemo pa pravočasno čimveč informacij.

Moje mnenje je, da se Ring v resnici ni umaknil. Malo se bo potuhnil pa začel spet kupovati... Kako je z ostalimi kandidati, ki naj bi bili - en strateg in en sklad pa ne vem. Dokler se ne ve niti imena ve vse samo uprava in nadzorni svet pa morda Jamnik in še kakšen večji lastnik.

Najvišje povpraševanje pri 235 EUR... Zakaj upad za 15 EUR čez noč??

Cinkarna je začela kupovati lastne delnice.

Po knjigi delničarjev sodeč, Ring poskuša znižat ceno z agresivnimi prodajami, na drugi strani pa je začela kupovat Cinkarna… hehe

Ja Erste prodaja. Ali se umika do nadaljnega ali niža ceno pa bomo videli...

[Zlatko2013]
Ja Erste prodaja. Ali se umika do nadaljnega ali niža ceno pa bomo videli...

Glede na to, da bi lahko prodal na min 250, pa rajši tolče agresivno navzdol, res dvomim, da iz užaljenosti…:)

Za delničarje, ki želijo ostati delničarji, je pozitivno, da Cinkarna odkupuje po najnižji ceni?

Kot jaz razumem skupščinski sklep podjetje ne sme kupovati na trgu, če je cena nižja od 250 EUR.

[Zlatko2013]
Kot jaz razumem skupščinski sklep podjetje ne sme kupovati na trgu, če je cena nižja od 250 EUR.

lahko pa kupi mimo trga po 250 ali več. Postopek je lahko tak kot pri Savi-Re

Lahko se vsak dan nastavi na nakup po 250 pa je…:)

Ne vem. Če bi bil nekdo nastavljen na prodaji na 249 EUR in bi potem Cinkarna kupila po tej ceni to ni v skladu s sklepom, da se ne sme kupovati pod 250 EUR. Morda dlakocepim a bojim se, da je tako.

…če se postavi na 250 in ima namen kupiti po 250, zdej, če ji nekdo namerno zbije pod to, pa tudi ok po moje. Sam sicer mislim, da je v skladu s sklepom tudi, če bi pokupila vse do 250 in tam kupovala naprej, ne pa se nastavljala na nakup na nižji ceni... Tudi, če piše, ne nižje od 250, je po moje treba razumet tudi duh sklepa, če ne je res mal trapast...

To je maksimalna dovoljena cena, ne minimalna. Sklep je sprejela skupščina Cinkarne in ne bo nikogar kaznovala, če preseže planirani čisti dobiček. Zakonsko pa rabi sklep skupščine, da lahko kupi oziroma ima v lasti 10 %.

Ali kupuje na svoje ime?

obe sta v sklepu in min in max, da na svoje ime...

ZGD
247. člen
(pridobivanje lastnih delnic)
(neuradno prečiščeno besedilo)
(1) Družba sme pridobivati lastne delnice le:

- če je pridobitev nujna, da bi družba preprečila hudo, neposredno škodo;

- če naj se delnice ponudijo v odkup delavcem družbe ali z njo povezane družbe;

- če delnice pridobi zato, da bi delničarjem zagotovila odpravnino po tem zakonu;

- če je pridobitev neodplačna;

- če banka, zavarovalnica in druga finančna organizacija pridobi delnice pri nakupni komisiji;

- na podlagi univerzalnega pravnega nasledstva;

- na podlagi sklepa skupščine o umiku delnic po določbah o zmanjšanju osnovnega kapitala;

- na podlagi pooblastila skupščine za nakup lastnih delnic, ki velja največ 36 mesecev in določa najnižjo in najvišjo nakupno ceno pri pridobivanju delnic ter število delnic, ki se lahko pridobijo. Pri tem družba ne sme pridobiti lastnih delnic izključno zaradi trgovanja. Za pridobivanje in odsvajanje lastnih delnic se uporabljajo določbe 221. člena tega zakona in določbe zakona, ki ureja trg finančnih instrumentov, o notranjih informacijah in tržni manipulaciji. Domneva se, da je pridobitev ali odsvojitev lastnih delnic v skladu z 221. členom tega zakona , če je bila opravljena na podlagi posla, sklenjenega na organiziranem trgu. Drugačno odsvajanje lastnih delnic lahko določi le skupščinski sklep. Če je namen pridobitve lastnih delnic uresničitev delniških opcij, mora sklep določiti tudi vse bistvene sestavine opcijskega načrta, pri čemer je obseg dopustne pridobitve omejen na 10% skupnega števila delnic ali pri delnicah z nominalnim zneskom na 10% osnovnega kapitala družbe. Pri odsvajanju lastnih delnic se smiselno uporabljajo določbe 337. člena in prvega odstavka 344. člena tega zakona . Skupščina lahko pooblasti poslovodstvo tudi za umik lastnih delnic brez nadaljnjega sklepanja o zmanjšanju osnovnega kapitala.

Sicer je v primeru kotirajoče družbe smešno, da moraš določiti najnižjo nakupno ceno, po kateri lahko kupuješ, v nekaterih primerih pa najbrž s tem zaščitijo "neuke" :) delničarje, da ne bi prodajali prepoceni in bili s tem oškodovani, pa četudi v korist družbe....takle mamo...

…recimo, kupiš pod 250 od Ringa in prodaš med 250 in 300 Cinkarni, pa rečeš hvala Ring…:)))

Iz članka:
- Kupujejo lastne delnice
- Zdajšnji lastniki se povezujejo z namenom, da bodo zagnali prodajni proces. »Škarje in platno imajo pri tem državni lastniki, ki imajo skupaj več kot 40 odstotkov lastništva. Med njimi je tudi Družba za upravljanje terjatev bank, njena naložba v Cinkarni pa nikakor ni dolgoročna,« aktualne razmere slika Benčina.
- Cinkarna bo letos v posodobitev opreme vložila 20 milijonov evrov, s čimer bodo zmanjšali emisije in vplive na okolje. »Ker v zadnjih petih letih obvladujemo vsa tveganja,« dodaja Benčina.
- Še vedno je aktualen načrt za postavitev tovarne titanovega dioksida v Srbiji v vrednosti od 250 do 300 milijonov evrov. »Dejstvo pa je, da za takšno investicijo potrebujemo stabilnega lastnika,« zaokroža prvi mož Cinkarne.

Vse super. :)

Kar ne morem verjet, da je ta članek objavljen na isti spletni strani, kot je bil nekaj dni nazaj članek z naslovom "Cena Cinkarne Celje se ruši, komu naj mali delničarji pošljejo račun, ker ne bo prevzema – Benčini in Jamniku"

Ralph je prenehal s plačevanjem, simpl k pasulj!

Vse lepo in prav, ampak to ni enakovredno obvescanje delnicarjev. Tako da Bencina

1) naj se vzdrzi izjav glede prodaje, in naj se raje briga kako bo dvignil dodano vrednost v Celju kot pa da spekulira o formiranju nekih prodajnih konzorcijih. Ker cene ki jih je on dosegel v zadnjem letu so bolj posledica srece kot pa izpolsanja polozaja in kvalitet izdelkov Cinkarne.

2) Glede srbske tovarne, ce je to kar sedaj spet pravi res je to neresno od njega, to kar on predstavlja ni v nobenih javno objavljenih uradnih podatkih podjetja, s katerimi bi delnicarje enakovredno obvestili. Ker teh dokumentov ni, tem zgodbam dajem tezo 0. V nadaljnje pa naj se Bencina takih izjav vzdrzi, v kolikor pa jih zeli plasirati pa naj javno na spletih straneh borze oz na capital day objavi dolgorocno strategijo Cinkarne.

Koliko ima sedaj RING delnic?