Mi smo znižali že med 20-30%. Javni sektor bi moral vsaj za 10%. Podpiram idejo!

"Hribar Milič: GZS bo predlagala desetodstotno znižanje plač"

Mogoče bi razmislili tudi o tem, da se za obdobje krize spravi v "mirovanje" tudi izplačilo nagrad za poslovno uspešnost upravam, nagrade nadzornim svetom, prepoved izplačil preko svetovalnih in avtorskih pogodb ter drugih načinov izplačil prek katerih se denar meče z lopato iz podjetij....Ker so direktorji v času "suhih krav" nenormalno obremenjeni pa bi za njihovo razbremenitev lahko GZS predlagala prepoved da isti direktor ali njihovi prijatelji opravljajo tako družbeno odgovorno delo v več kot enem podjetju ter se v celoti posvetijo vsaj enemu.

Prav ti problemi, ki jih vidimo sedaj, so pokazatelj, da takih lastništev ne bi smelo biti. Ni lastnik tisti, ki si samo prisvaja podjetje, ki so ga ustvarili mnogi.

Imeti bi morali lastnike, ki so s svojim delom prišli do lastnega podjetja. Ta slovenski nacionalni interes pa je jama brez dna in posojanje brez konca.

Oziroma, dajmo znižat plače in pokojnine, saj smo jih že nekajkrat zapovrstjo in vedno uspešno, da bodo lahko prišli v vodstva nacionalnih podjetij zopet bav bav carji.
 
Dajte enkrat zahtevat, da krivci prodajo svoj luksuz, jahte, mercedese in vikende in odplačajo svoje pufe.

Ne! To vam ne pride na pamet, lažje je skubst delavce in upokojence. Pa povejte kolikič je to že v zaporedju stalnega skubljenja. Odiranje je tudi to, da imajo delvce že dve desetletji prenizko plačo, oderuhi pa se gredo lastnike, brez sankicij, pa lahko zapravijo več podjetij skupaj, pa še banke.

Sedaj naj pa plačajo delavci. Zakaj? Saj ga oderuh ni nič vprašal, ko je ril po tuji lastnini. Ali zato, ker delavci še niso vzeli krampa in lopate in treščili za orodjem oderuha po glavini? Ali morajo delavci to narediti, da bo enkrat red.

Aleister je napisal(a):
Sedaj naj pa plačajo delavci. Zakaj? Saj ga oderuh ni nič vprašal, ko je ril po tuji lastnini. Ali zato, ker delavci še niso vzeli krampa in lopate in treščili za orodjem oderuha po glavini? Ali morajo delavci to narediti, da bo enkrat red.

 Verjetnost, da se bo zgodila ulica, je sicer vsak dan večja, ni pa mogoče, da bo s tem nastal red, ki bo trajal. Entropijski zakon nas namreč uči, da življenje samo po sebi teži k neredu, zato je potrebna usmerjena akcija, ki ustvarja red. Cikli nereda in reda se bodo zato izmenjevali do konca sveta.

Tudi javnemu sektorju bi bilo potrebno znižati plače za 20%, tako koz v gospodarstvu!!!!!

Kadar se oglasi šef za konkurenčno sposobnost Samo Hribar Milič, je potem samo še slabše.

Pravilno, tam okoli 10 % +brez uskladitve na inflacijo + ukinitev nagrajevanja kvalitete, znižati regres, decembra ukiniti božičnico in trinajsto plačo

Javnemu sektorju je treba porezati peruti.Ker se obnašajo tako kot da krize ni.Državo je treba naučiti da se porabi toliko kot se v gospodarstvu ustvari.Ker gospodarstvo že plačuje davek krize je sedaj na vrsti javni sektor.Tu pa je potreben radikalen ukrep.Če ne se Slovenskim javnim financam obeta bankrot.

Evo komunista nacional kapitalističnega.

marjanhoma je napisal(a):
Pravilno, tam okoli 10 % +brez uskladitve na inflacijo + ukinitev nagrajevanja kvalitete, znižati regres, decembra ukiniti božičnico in trinajsto plačo

 Problem takšnega sistema je, da ti praviloma pobegnejo najboljši kadri. Tudi v krizah se namreč najdejo firme s polno denarnico, ki so voljne plačati več za dobre kadre. Kaj se zgodi potem, je jasno. Najboljši spizdijo, luzerji, lopovi in lenobe ostanejo in se ladja začne potapljat. In namesto varčevanja imaš lahko hitro polom in zlom.

ogo je napisal(a):

 Problem takšnega sistema je, da ti praviloma pobegnejo najboljši kadri. Tudi v krizah se namreč najdejo firme s polno denarnico, ki so voljne plačati več za dobre kadre. Kaj se zgodi potem, je jasno. Najboljši spizdijo, luzerji, lopovi in lenobe ostanejo in se ladja začne potapljat. In namesto varčevanja imaš lahko hitro polom in zlom.

 se strinjam.Gospod Milič iz udobnega naslonjača trajba tržno ekonomijo,nesposoben ugotoviti razlike med javnim sektorjem , nesposoben ugotoviti, kje so tam resnično rezerve.Tako preko prsta-no pa tega smo že vajeni v naši deželi od kakorkoli obarvanih in prebarvanih .  Lp Marjan

Ampak če se bojo kolektivno znižale plače, pričakujemo tudi kolektivno nižanje življenjskih stroškov.

10 ??? Na -20% mora dobit javni sektor. Pa naj razlozim zakaj. Zato ker je to sluzba do konca zivljenja. Samo iz tega razloga si vsi zasluzijo -20%.

Delam v realnem sektorju in ko pridem zaprosit za kredit je prvo vprasanje kaj me bankir vprasa ali sem zaposlen v javnem sektorju. A je to normalno ?

infinite je napisal(a):
10 ??? Na -20% mora dobit javni sektor. Pa naj razlozim zakaj. Zato ker je to sluzba do konca zivljenja. Samo iz tega razloga si vsi zasluzijo -20%. Delam v realnem sektorju in ko pridem zaprosit za kredit je prvo vprasanje kaj me bankir vprasa ali sem zaposlen v javnem sektorju. A je to normalno ?

1.Je bila, tako kot nekoč v gospodarstvu
2. Res ni normalno -bankirji so čudni -imajo službo do konca življenja
3. Koliko denarja bodo davkoplačevalci vrnili samo za Bavčarja in Šrota, ker so bankirji podelili takšne kredite?
 

:Generalni direktor GZS ob tem meni, da bi banke ravnale modro, če bi vstopale v podjetja kot solastnice. Pogoj pa je, da so podjetja zdrava. Hribar Milič sicer verjame v slovensko lastništvo. Kot pravi, preprosto ne bi smeli dovoliti, da Drogo Kolinsko kupi Podravka . "Ob pogoju, da je transparentno in zakonito, bi vsekakor forsiral slovensko lastništvo, ker so slovenska podjetja mnogo bolj družbeno odgovorna, več vlagajo v razvoj okolja," meni.

Hribar Milič go home!

Avtomobili so se pocenili za 10-30%. Tako naj bi tudi plače povsod zmanjšali. Predvsem pa v javni upravi.

Kaj ko bi kdo predlagal, da se linearno znižajo profiti lastnikov kapitala, vsaj tisti, ki presegajo gospodarsko povprečje!

Zanimivo, kako hitro so tile kapitalisti obrnili ploščo. Še pred letom so gnali mantro o prostem trgu, liberalizmu, nevmešavanju države v gospodarstvo, i.t.d, danes bi pa regulirali, forsirali, "nacionalni interes", ... Edini komad, ki je na obeh straneh plošče, je zahteva po zniževanju plač. Očitno je to evergreen ;)

infinite je napisal(a):
... Delam v realnem sektorju in ko pridem zaprosit za kredit je prvo vprasanje kaj me bankir vprasa ali sem zaposlen v javnem sektorju. A je to normalno ?

Ne, ni normalno. Ko sem se jaz zanimal za kredit, me ni nihče vprašal, kje delam, ampak le to, ali sem zaposlen za nedoločen čas in kolikšno plačo imam.

Milič, kaj če bi ti gnida imel 500 EUR plače, ker si tako ali tako nekokristen.

Se pravi da bo delavec v realnem sektorju doživel najmanj 20% znižanje. 10% znižanje je ža prinesla kriza. Da ne govorimo o tem koliko nižje so plače v realnem sektorju zaradi ukinitve nočne in popoldanske izmene. Nismo vedeli da je Milič tako kratkega spomina.

Se pravi delavcu v realnem sektorju odvzeti vse in ga nagnati da bo delal do 65. leta.

Potrebni so protesti in to taki koreniti, ne tisti ki jih bo vodil prodani Semolič

Foteljaš Milič nam iz toplega fotelja razlaga ekonomojo, tržno gospodarstvo, gospodarsko kizo in zategovanje pasu v gospodarstvu in javnem sektorju. Skratka, odkriva toplo vodo, ker o tej tematiki čivkajo že vsi vrabci na drevesih. Ker je gospodarstvo samoregulacijsko, se bo zniževanje stroškov (in posledično tudi plač) zgodilo tako ali drugače samo po sebi. Ko ne bo dovolj pritoka sredstev, potem ...

Problem je javni sektor, kjer se denar, ki "pade z neba" samo razdeljuje in nikogar ne zanima od kod le-ta prihaja in kako se ga ustvarja. Spomnimo se samo na zahteve sodnikov, zdravnikov, policajev, itd.

Predvsem me zanima kam se uvrščata GZS in Milič. Za koliko % so si znižali plače v GZS in za koliko je nižja Miličeva? In na koncu obstaja še ultimativna dilema o ustreznosti, smiselnosti in učinkovitosti GZS take kot je sedaj.

terminator je napisal(a):
Mogoče bi razmislili tudi o tem, da se za obdobje krize spravi v "mirovanje" tudi izplačilo nagrad za poslovno uspešnost upravam, nagrade nadzornim svetom, prepoved izplačil preko svetovalnih in avtorskih pogodb ter drugih načinov izplačil prek katerih se denar meče z lopato iz podjetij....Ker so direktorji v času "suhih krav" nenormalno obremenjeni pa bi za njihovo razbremenitev lahko GZS predlagala prepoved da isti direktor ali njihovi prijatelji opravljajo tako družbeno odgovorno delo v več kot enem podjetju ter se v celoti posvetijo vsaj enemu.

To pa ne bo šlo tako enostavno. Tudi direktorji, menedžerji, ... so namreč zapufani z osebnimi krediti. Kdo bo pa odplačeval jahte, avtomobile za 100.000,00 EUR, stanovanja za 400.000,00 EUR in tako naprej? Za razliko od navadnih delavcev, ki plačujejo okrog 400-500 EUR na mesec, se vrednosti obrokov kreditov "izbrancev" gibljejo tam od 10 do 50 krat višje.

53 milijonov so vzeli iz blagajne Irmi Pavlinič Krebs šolniki, zdravniki, itd. na račun reorganizacij in prerazporeditev. Medicinski sestri se je plača povečala za cca 100 EUR. Zdaj Milič pravi, da bi zmanjšali plače. To kar so si prej pridobili bi zdaj malo zmanjšali ... ha ha ha

Kje se je pa ta buhtl učil osnov ekonomije.. na eni strani jamra zaradi manjše potrošnje na drugi strani bi pa nižal plače v gospodarstvu in kaj bi s tem dosegel - neposredno bo zmanjšal obseg potrošnje na drugi strani pa še povečal obseg varčevanja.

A res? Lastniki da so sami krivi, da niso nastavili boljših nadzornih svetov. Naj raje uredijo sistem, ki bo v tej skorumpirani, politično in zgodovinsko obremenjeni družbi, omogočil v nadzorne svete kadrovati tudi neodvisne ljudi.

gora je napisal(a):
Mi smo znižali že med 20-30%. Javni sektor bi moral vsaj za 10%. Podpiram idejo!

 Če bo obveljala, jih boste morali znižati še za 10%.

"Smo pa lastniki krivi sami, ker nismo nastavili takih nadzornih svetov, ki bi opravljali svojo funkcijo. In bomo pač ob lastnino," je dejal Hribar Milič...glede na povezanost in zlizanost uprav ter nadzornih svetov v sedanjih fazah slovenske privatizacije, dovoljuje, da je nekdo v upravi v enem podjetju ter v drugem pa nadzornik ter obratno, tisti, ki je nadzornik v enem podjetju, pa je v upravi v drugem podjetju, na tak način, da so v svojih nadzorniških funkcijah blokirani. Posebna plat medalje pa je nadzorstvena funkcija, v odvisnih podjetjih, ki je pač omejena na določeno število še dovoljenih in odobrenih nadzorstvenih funkcij in tako povečuje kvote ter seveda prejemke. Prav zato ne moremo govoriti o deklarirani neodvisnosti nadzornikov, kar tudi predpisuje vsa obstoječa zakonodaja. Zato, kot grožnja kroži znani rek:˝Ne nadziraj, da ne boš kaseje ti nadziran.˝ Ob pospešeni hitrosti privatizacije, ko so se vsi pidovski baroni in drugi akterji trudili,da bi čimprej prišli do večinskega lastništva v kasneje managersko olastninjenih družbah z njihove strani, je bilo bore malo možnosti, da bi mali delničarji spričo slabe zaščitniške zakonodaje, sploh imeli kakršen koli vpliv ter možnosti odločanja na skupščinah.Posebej to velja za zaščitniško prevzemno zakonodajo večinskih lastnikov, ki so bliskovito pridobili 90% lastništva in se na način sramotnega iztisnjenja rešili sitnih malih delničarjev. Vemo pa tudi, da se na tako sestavljenih skupščinah odloča, tudi o predlogih za nadzornike ter kasnejšemu njihovemu potrjevanju, vemo pa, koliko neodvisnih nadzornikov, ki so jih imenovali ali predlagali mali delničarji, danes sedi v nadzornih svetih. To je seveda še ena dobro zamišljena manipulacija z navidezno pravico, do katere pa žal ne moremo priti. Zato tudi delujemo v nsprotju s stališči in priporočili Evropske komisije o enakopravni obravnavi obstoječih delničarjev. Obenem bi se morali vsi pisci zaščitne zakonodaje malih delničarjev znajti na zatožni klopi, saj so prav oni tudi krivci za tolikšno izgubo vseh slovenskih malih delničarjev, ki jih vsakodnevno mečejo iz družb v katere so delali in vlagali desetletja. Zato smo sedaj mali delničarji v stečaju, kot manjvredni delničarji slovenskih finančnih holdingov, ki so ali pa še bodo objavili stečaj,izgubili vse naša vložena sredstva,za katera so nas prosili v fazi vlaganja in privatizacije isti akterji, ki sedaj silijo podjetja v stečaje, zato bi bilo prav, da bi tudi oni čutili posledice slovenske gospodarske pravljice, s tem, da bi enako kot mali delničarji, izgubili svoje na ta način ustvarjeno premoženje...tako, kot se je to zgodilo ameriškemu medijskemu mogotcu Conradu Blacku...

Finance prepisujejo iz Sobotne priloge Dela, kjer je objavljen intervju z direktorjem GZS! Je to plagiat!? Sicer pa - zdi se, da GZS nima prav nikakršnih kreativnih idej, ki bi v dani situaciji imele kakršnokoli dodano vrednost. Sama ideja o splošnem linearnem znižanju plač v gospodarstvu je prejkone slaba. Na mikro nivoju - torej v podjetjih, je to stvar poslovne odločitve vodstva podjetja. Zniževanje plač je lahko v dani situaciji optimalna odločitev, lahko pa tudi povzroči negativne posledice, katerih posredni strošek je višji od prihranka (neželen odliv kadra, zniževanje motivacije in učinkovitosti zaposlenih in podobno). GZS lahko zelo mirno spi - podjetja, ki ne prenesejo trenutnega nivoja plač zaposlenih, bodo le te znižale, ne da bi potrebovala nasvet vodstva GZS. Za javni sektor (še posebej, ker jim v zadnjih letih ni uspelo obrzdati apetitov po višjih plačah, poleg tega pa so nižje plače lahko tudi cena za večjo gotovost zaposlitve), pa bo poskrbela tako ali tako vlada.

Makroekonomsko pa vsaka taka napoved linearnega zniževanja dohodkov le še (dodatno) povečuje negotovost pri potrošnikih in s tem vpliva na spiralo padanja potrošnje. Izjava generalnega direktorja GZS je nepotrebna in celo škodljiva. Mogoče bi bilo bolj pametno, da bi se ukvarjal s kakšno bolj kreativno zamislijo.

mohave je napisal(a):

Makroekonomsko pa vsaka taka napoved linearnega zniževanja dohodkov le še (dodatno) povečuje negotovost pri potrošnikih in s tem vpliva na spiralo padanja potrošnje. Izjava generalnega direktorja GZS je nepotrebna in celo škodljiva. Mogoče bi bilo bolj pametno, da bi se ukvarjal s kakšno bolj kreativno zamislijo.

 Ja, recimo z ukinitvijo GZS, ki je taka, kot trenutno je, samo sebi v namen. Torej naj se ukine.

kalimba je napisal(a):

To pa ne bo šlo tako enostavno. Tudi direktorji, menedžerji, ... so namreč zapufani z osebnimi krediti. Kdo bo pa odplačeval jahte, avtomobile za 100.000,00 EUR, stanovanja za 400.000,00 EUR in tako naprej? Za razliko od navadnih delavcev, ki plačujejo okrog 400-500 EUR na mesec, se vrednosti obrokov kreditov "izbrancev" gibljejo tam od 10 do 50 krat višje.

 
Imaš prav, na to pa niti pomislil nisem.