Zasebnost

Izbrani forum: Nepremičnine

Izbrana tema: članek Aprila prodaja nepremičnin dosegla novo dno

Teme v drugih forumih o teh vsebini:   Glavni forum (17)

Strani: 1 2 3 4

anon-130825 sporočil: 214
[#511694] 02.06.09 18:09 · odgovor na: bc123a (#511684)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-130825 02.06.2009 18:12
Poglej jaz sem garsonjero oddajal in delal. Kupil sem stanovanje v Lj pred enim letom in pol. Mastno sem ga plačal. Priznam zafrknil sem ker nisem počakal do danes in bi lahko za ta denar morda kupil celo štirisobno. Ampak žal nisem vedel. Vendar sem zadovoljen tudi s tem... Pa vseeno ne stokam, vem pa samo to da ga za manj kot toliko kolikor sem ga sam plačal ne prodam... nikoli... pa tudi nimam namena.... raj počakam pa šenkam enkrat svojim otrokom...   če že, grem v večjega z mojim doplačilom... lahko pa razumete da nisem nič špekuliral ker sem ga mastno plačal... prijatelji so pa v tem obdobju zamenjali tri nove avtomobile... pa preračunajte.... takrat sem bil kmet za njih, danes so pa oni zame... ljudje šparat je treba ko si doma pri starših, ko oni plačajo stroške, poln hladilnik imaš, kakšen € pade, pa še pridno študiraš.... € pa na kupček zlagaš... tako se pride do stanovanja ne pa ko imaš 30. let, spoznaš punco imata otroka, vsak recimo 1000€ plače-če sploh oba delata, pa 600-700€ kredita, + stroški + vrtec + avto....  tako je zelo težko pridi čez v obdobju 20-30 let. Men ni bil problem bit en mesec brez plače, živel sem doma...

Danes je stanovanje na žalost luksus in tako ga je potrebno sprejemat...  žal....
anon-167067 sporočil: 3.637
[#511714] 02.06.09 18:42 · odgovor na: anon-130825 (#511694)
Odgovori   +    0

Mucek28 je napisal(a):
ljudje šparat je treba ko si doma pri starših, ko oni plačajo stroške, poln hladilnik imaš, kakšen € pade, pa še pridno študiraš.... € pa na kupček zlagaš... tako se pride do stanovanja ne pa ko imaš 30. let, spoznaš punco imata otroka, vsak recimo 1000€ plače-če sploh oba delata, pa 600-700€ kredita, + stroški + vrtec + avto....  tako je zelo težko pridi čez v obdobju 20-30 let. Men ni bil problem bit en mesec brez plače, živel sem doma...

Danes je stanovanje na žalost luksus in tako ga je potrebno sprejemat...  žal....
 To je malo zavajajoče. Resen študent seveda lahko zraven tudi dela, ampak če hodi na kolikor toliko težko fakulteto, bo težko našparal nek znaten znesek, ki ga bo imel v žepu, ko dobi diplomo. Jasno, če ima nekdo res živi pri starših + ima neka specialna znanja (simultano prevajanje, itd.), ki so odlično plačana, obenem pa živi dokaj asketsko življenje (za študente precej težko), mogoče...Ampak težko bi rekel, da je to nek splošen recept.
bc123a sporočil: 48.253
[#511722] 02.06.09 18:48 · odgovor na: anon-167067 (#511714)
Odgovori   +    0

vuksan je napisal(a):

 To je malo zavajajoče. Resen študent seveda lahko zraven tudi dela, ampak če hodi na kolikor toliko težko fakulteto, bo težko našparal nek znaten znesek, ki ga bo imel v žepu, ko dobi diplomo. Jasno, če ima nekdo res živi pri starših + ima neka specialna znanja (simultano prevajanje, itd.), ki so odlično plačana, obenem pa živi dokaj asketsko življenje (za študente precej težko), mogoče...Ampak težko bi rekel, da je to nek splošen recept.
 
Seveda je tezko. Zato pa pravim, da je clovek med svoje dosezke pristel tudi tisto, kar sploh ni njegovo delo - to, da je pac imel v lasti nepremicnino skozi cast najvecje rasti nepremicnin v sloveniji.

Ce bi ne imel garsonjere od babice, bi sedaj ne imel trosobnega stanovanja, ne glede na asketsko zivljenje, it is that simple. Ce bi ga imel, bi ga pa imel na divji kredit in si pulil lase ob padanju cen nepremicnin in trepetanju, kako bo placal naslednji obrok kredita.
anon-105255 sporočil: 3.738
[#511731] 02.06.09 19:10 · odgovor na: anon-130825 (#511694)
Odgovori   +    0

Mucek28 je napisal(a):


Danes je stanovanje na žalost luksus in tako ga je potrebno sprejemat...  žal....
 Kar se mene tiče te ne morem jemat resno; kakšen faks si pa končal-morda FDV da take klatiš?? Stanovanje je človekova osnovna potreba da ne rečem človekova pravica, če pa si mislil na lastno nepremičnino, potem je to morda malo bolj razumljivo. Sicer pa že v Ustavi RS piše, da država zagotavlja možnosti za dostojno stanovanje in pri tem pripominjam, da je lastna nepremičnina neke vrste socialna varnost, Slovenija pa se je s taisto Ustavo oklicala za socialno državo. No tega ne razumem, da ti bo država dala stanovanje, pač pa recimo da bo vsaj poskrbela za to, da stanovanja, ki so prazna zaradi špekulativnih namenov,primerno obdavči in pa predvsem da se na trg nepremičnin ne vpleta. Ti pa se ne hvali s tem, da si kupil stanovanje na višku balona in to celo za gotovino norec zmešani. Mislim, da so te kolegi upravičeno zbadali, kajti čeravno imaš svojo nepremičnino, si jo pridobil na račun tvojih prednikov (na kakršenkoli način so že do nje prišli) in z nekaj malega lastnega angažiranja. Tako pa pride do tega tudi večina ostalih prebivalcev.
anon-130825 sporočil: 214
[#511732] 02.06.09 19:12 · odgovor na: bc123a (#511722)
Odgovori   +    0
Vem da je težko ampak enostavno sm prišparal v desetih letih 80.000 € (delo+pribolški žlahte) + 40.000€ od najemnin+ prodaja garsonjere. Pa seštej... če ne bi hotel novo 3 sobno bi pa lahko za ta denar kupil 2 sobno rabljeno stanovanje. Še ostal je nekaj, pa nisem laufov po nov avto... kupil sem dve garaže in jih oddajam.... tko se to dela... Mal pomislite koliko ste zapravili v študentskih letih pa vas bo kap ruknla...  Končal sem pa EF (računovodstvo in revizija) v Lj in FOV Kranj (delovni procesi). Pa ne govort da se ne da ker se da! Res pa je da sem trošil za najnujnejše dobrine, ter tu in tam šel ven.... Sam res pa ni treba sam kelnart u življenju, treba je tud mal z glavo delat, pa se kej naučit pa probat kej druzga kot škatle premetavat pa pohištvo prenašat... z rokami ni nikoli noben obogatel... jaz sem si služil denar v dokaj enostavnem poklicu - programiranju.... sediš in misliš.... nič bolečin - no ja le otrdela rit  :) pa še doma sem delal...

In sem vesel ker sem poslušal fotra: sine ti sam študirej pa delej, vse stroške bivanja ti jaz pokrijem še teh par let... in evo ratal....
Vinci sporočil: 5.933
[#511734] 02.06.09 19:20 · odgovor na: anon-130825 (#511732)
Odgovori   +    0
Ful škoda, da pri vsem tem znanju, ki si ga pridobil, ni bilo praktično nič slovenskega jezika.
anon-85472 sporočil: 365
[#511736] 02.06.09 19:24 · odgovor na: anon-130825 (#511732)
Odgovori   +    0
Stari, ti si smotan ko točak!!!!
anon-130825 sporočil: 214
[#511737] 02.06.09 19:26 · odgovor na: anon-105255 (#511731)
Odgovori   +    0
p.s.: Trg je pač trg, vplivi so različni...

Ampak problem je v tem da se danes mladi ne zavedajo kaj jih čaka in da je treba začet takoj, že na faksu... kruta realnost ki pa žal prevladuje...

Pred dvajsetimi leti ravno tako nisi mogel kupiti stanovanja, ker sploh nisi dobil kredita... v današnjem obdobju so jih dajal vsakomur ki je prišel mimo, sposoben plačila ali pa ne  in zato se je zgodil tak balon... verjamem da bo počil, sam stanovanja ne bodo po 100€/kvadratnimeter, če pa bodo bomo pa imeli 20€ mesečne plače in spet smo na istem...

Če ni prodaje... ni plač.... ni denarja...  tako deluje ekonomija...
shevchenko sporočil: 21.898
[#511738] 02.06.09 19:32 · odgovor na: anon-130825 (#511737)
Odgovori   +    0

Mucek28 je napisal(a):
 sam stanovanja ne bodo po 100€/kvadratnimeter
 kje si pa našel tole cifro? ;)

tudi če bodo po 1000 eur, še vedno bi to za ljubljano bil kar eklatanten padec
anon-130825 sporočil: 214
[#511742] 02.06.09 19:37 · odgovor na: shevchenko (#511738)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-130825 02.06.2009 19:42
To je le prikaz vrednosti (višina cene kvadratnega metra).... vedno je bil kvadratni meter stanovanja v Lj  2-2,5 kratnik mesečne plače. Naraščal je tako kot plače...   In danes je isto... Cene padajo ker plače realno padajo ( in z njimi kupna moč prebivalstva-odpuščanja)....

Malo za hec: Najhujši scenarij je lahko 1€ kvadrat stanovanja, ampak ti pa brez službe in ne moreš kupiti niti tega
bc123a sporočil: 48.253
[#511752] 02.06.09 19:47 · odgovor na: anon-130825 (#511732)
Odgovori   +    0

Mucek28 je napisal(a):
Vem da je težko ampak enostavno sm prišparal v desetih letih 80.000 € (delo+pribolški žlahte) + 40.000€ od najemnin+ prodaja garsonjere.
Ce ti ne bi babica zapustila garsonjere, bi bilo takoj 40.000 EUR manj.

Koliko je pa v 80K dela in koliko priboljskov, pa jaz ne morem oceniti. Lahko pa poracunam - 80K/120 mesecev = 666 EUR neto, no ja, kar nekaj tega so bili priboljski, a ne? :)
anon-192861 sporočil: 1.350
[#511762] 02.06.09 19:54 · odgovor na: anon-85472 (#511736)
Odgovori   +    0

firduzi je napisal(a):
Stari, ti si smotan ko točak!!!!
 
A zato, ker mu je uspelo nekaj naredit zase, ne pa čakat, kdaj bo kaj z neba padlo... tako kot večina tukaj?
anon-130825 sporočil: 214
[#511766] 02.06.09 19:57 · odgovor na: bc123a (#511752)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-130825 02.06.2009 19:58
Odgovor: Koliko je pa v 80K dela in koliko priboljskov, pa jaz ne morem oceniti. Lahko pa poracunam - 80K/120 mesecev = 666 EUR neto, no ja, kar nekaj tega so bili priboljski, a ne? :)



Na mesec? da živiš doma? ni tok velik a ne? Kot programer sem zaslužil v povprečju še več kot to. Plača zadnje 3 leta je bila še višja (cca. 1000€), pa če živiš doma? potrošiš 200€ kar je prek glave samo za žur pa bencin.... preračunaj sine pa boš videl da se da... Sam ne boš verjel da je možno...
anon-111880 sporočil: 639
[#511773] 02.06.09 20:08 · odgovor na: anon-130825 (#511732)
Odgovori   +    0

Mucek28 je napisal(a):
Končal sem pa EF (računovodstvo in revizija) v Lj in FOV Kranj (delovni procesi).
 Brez zamere, ni to nek poseben dosežek.
anon-130825 sporočil: 214
[#511774] 02.06.09 20:10 · odgovor na: anon-111880 (#511773)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-130825 02.06.2009 20:14

Nathanael je napisal(a):

 Brez zamere, ni to nek poseben dosežek.
 
Vem da ni, pa s tem se tud ne hvalim, vem da je en tehnični faks težek kot obadva skupaj... samo bil sem zmerjan z nekim FDV-jevcem... vem da ni poseben dosežek to maš prav....
anon-192861 sporočil: 1.350
[#511777] 02.06.09 20:18 · odgovor na: anon-130825 (#511774)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-192861 02.06.2009 20:31
Pokaži malo samozavesti stari... a ne vidiš, da te večinoma provocirajo, v resnici so ti pa samo fouš ;)
anon-22428 sporočil: 263
[#511782] 02.06.09 20:24 · odgovor na: anon-130825 (#511641)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-22428 02.06.2009 20:32

Mucek28 je napisal(a):
Fora je v tem da stanovanja se ne bodo pocenila kar tako. Preprost izračuna pove da na 25 letno hipoteko na 100.000€ plačaš 165.000€!! In to na današnje obrestne mere!! Nikoli se ne bodo prodajala stanovanja za manj kot so ljudje plačali za njega!! Avto izgublja na vrednosti, stanovanje pa prinaša dohodek (najemnina)in prav vseeno jim je koliko je vreden ker prinaša kar zajetno najemnino na mesec. Nekatere družbe so že začele oddajat prostore in stanovanja, ne mislijo jih prodat nižje. Zaloge iz preteklosti imajo visoke zadnje leto se je gradilo že uglavnem na kapital in ne na kredit. Njim je vseeno... najemnina ali pa "gotove pare".... Streznite se ljudje
 S tem se pa ne strinjam. Sam sem prišel do te situacije, da sem moral prodati hišo za manj, kot sem kupil in vložil vanjo (nekaj malega moja lastna nespametna odločitev, nekaj poslabšanje gospodarske situacije v kraju, kjer sem imel hišo in nekaj malega, khm, khm ;), ko sem zagrabil za novo priložnost v novi službi in kljub temu, da sem sedaj najemnik, živim precej bolje kot prej). Pač me je po letih neumnosti srečala pamet, prodal sem bajturino, ki je niti nisem mogel uporabljati, poplačal kredite in kar je ostalo izkoristil, da sem si uredil življenje na novo (sedaj pa keš počasi curi not v proračun). Prodaja za nižjo ceno se je izkazala kot dobra stvar, čeprav sem bil sprva malo razočaran. A ko sem se rešil bremena vzdrževanja neuporabljene nepremičnine (kar velik del tega je bil tudi čas namenjen za to) in poplačal kredite iz naslova obnove, sem zadihal s polnimi pljuči. 
anon-130825 sporočil: 214
[#511789] 02.06.09 20:28 · odgovor na: anon-192861 (#511777)
Odgovori   +    0
Ma sej ni poanta v temu... hočem povedat da je vedno bilo težko pridi do stanovanja in tudi danes je. Jaz si ne predstavljam pritiska eno zanke za vratom pod imenom hipoteka 30 let... ne privoščim je nikomur....
anon-192861 sporočil: 1.350
[#511791] 02.06.09 20:35 · odgovor na: anon-22428 (#511782)
Odgovori   +    0

patricem je napisal(a):

sem moral prodati hišo za manj, kot sem kupil in vložil vanjo 
Naj uganem: hiša je bila v vukojebini? Pa verjetno si jo slabo prodal že takrat, ko sploh še ni bilo krize...
anon-130825 sporočil: 214
[#511792] 02.06.09 20:37 · odgovor na: anon-22428 (#511782)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-130825 02.06.2009 20:39

patricem je napisal(a):

 S tem se pa ne strinjam. Sam sem prišel do te situacije, da sem moral prodati hišo za manj, kot sem kupil in vložil vanjo (nekaj malega moja lastna nespametna odločitev, nekaj poslabšanje gospodarske situacije v kraju, kjer sem imel hišo in nekaj malega, ko sem zagrabil za novo priložnost v novi službi in kljub temu, da sem sedaj najemnik, živim precej bolje kot prej). Pač me je po letih neumnosti srečala pamet, prodal sem bajturino, ki je niti nisem mogel uporabljati, poplačal kredite in kar je ostalo izkoristil, da sem si uredil življenje na novo (sedaj pa keš počasi curi not v proračun). Prodaja za nižjo ceno se je izkazala kot dobra stvar, čeprav sem bil sprva malo razočaran. A ko sem se rešil bremena vzdrževanja neuporabljene nepremičnine (kar velik del tega je bil tudi čas namenjen za to) in poplačal kredite iz naslova obnove, sem zadihal s polnimi pljuči. 
 
Nespametno je bilo to da ste vzeli kredit ki ga niste zmožni plačevati...  in tukaj bo nastal velik problem tudi nasplošno v Sloveniji.... ne pravim da vi, ampak je pa kar nekaj primerov v Sloveniji ki so s praktično najnižjimi plačami prišli do hipotek in ko eden v gospodinjstvu izgubi dohodek je v treh mesecih vsega konec...
Kredite se je dajalo na podlagi izjav delodajalcev da ste zaposleni za nedoločen čas, pa čeprav sploh niste bili in take anomalije....

Verjamem pa da se bo čez nekaj časa ko se bodo ponovno nabrala občinska in državna stanovanja (te se bodo sedaj pokupila na trgu - ampak za dosti nižjo ceno kot za nas "rajo", ker se bodo prodala v paketu) ki bodo po 20-30letih uporabe predstavljala samo strošek. Nastala bo nekakšna nova varianta Jazbinškovega zakona in se bodo poceni prodala da jih ne bo potrebno obnavljati občini ampak novim lastnikom....... zgodovina se ponavlja....
anon-22428 sporočil: 263
[#511794] 02.06.09 20:41 · odgovor na: anon-130825 (#511789)
Odgovori   +    0

Mucek28 je napisal(a):
Ma sej ni poanta v temu... hočem povedat da je vedno bilo težko pridi do stanovanja in tudi danes je. Jaz si ne predstavljam pritiska eno zanke za vratom pod imenom hipoteka 30 let... ne privoščim je nikomur....
 Glede na povprečne plače je to danes težje kot kdajkoli. Zato je korekcija cen povsem verjetna oziroma se tudi dogaja. Panike o rasti sedaj ni in dejansko se splača počakati kako leto v najemu, če cena pade celo samo za 5%. 
anon-111880 sporočil: 639
[#511795] 02.06.09 20:43 · odgovor na: anon-130825 (#511774)
Odgovori   +    0

Mucek28 je napisal(a):

 
Vem da ni, pa s tem se tud ne hvalim, vem da je en tehnični faks težek kot obadva skupaj... samo bil sem zmerjan z nekim FDV-jevcem... vem da ni poseben dosežek to maš prav....
 
Drgač se pa klanjam, da si uspešno služil s programiranjem. Respect.
anon-130825 sporočil: 214
[#511798] 02.06.09 20:47 · odgovor na: anon-22428 (#511794)
Odgovori   +    0

patricem je napisal(a):

 Glede na povprečne plače je to danes težje kot kdajkoli. Zato je korekcija cen povsem verjetna oziroma se tudi dogaja. Panike o rasti sedaj ni in dejansko se splača počakati kako leto v najemu, če cena pade celo samo za 5%. 
 
točno!!
dani14 sporočil: 6.657
[#511812] 02.06.09 21:08 · odgovor na: anon-192861 (#511791)
Odgovori   +    0

tycoon2 je napisal(a):

Naj uganem: hiša je bila v vukojebini? Pa verjetno si jo slabo prodal že takrat, ko sploh še ni bilo krize...
 
V vukojebinah ni bil balon tako napihnjen kot v Ljubljani in tudi sedaj ne spušča tako hitro.

In kako kaj kaže tvoja napoved +20%? Leto je naokoli in vsi nekaj govorijo o minus 25%....
anon-20668 sporočil: 3.976
[#511827] 02.06.09 21:31 · odgovor na: anon-130825 (#511732)
Odgovori   +    0

Mucek28 je napisal(a):
Vem da je težko ampak enostavno sm prišparal v desetih letih 80.000 € (delo+pribolški žlahte) + 40.000€ od najemnin+ prodaja garsonjere. Pa seštej... če ne bi hotel novo 3 sobno bi pa lahko za ta denar kupil 2 sobno rabljeno stanovanje. Še ostal je nekaj, pa nisem laufov po nov avto... kupil sem dve garaže in jih oddajam.... tko se to dela... Mal pomislite koliko ste zapravili v študentskih letih pa vas bo kap ruknla... 
 Načeloma pred tvojim dosežkom kapo dol. Si želim da bi kot študent bil tudi tako podjeten kot ti.
Pa vendar... za precejšnji del tvoje  zgodbe o finančnem uspehu je bila zaslužna podedovana garsonjera. Ki si jo očitno prodal v pravem momentu, za kar tudi kapo dol (vsaj v primerjavi z večino papkov, ki so še kar mislili da bo samo raslo).
Edino z nakupom stanovanja si preveč pohitel.

Moram pa reči, da sva jaz in moja punca večino študijskih let (in neposredno po tem) prežurala in prepotovala, pa brez kakih velikih 'priboljškov' staršev/sorodnikov. Glede stanovanja sva sicer imela k sreči zgodbo, zelo primerljivo s tvojo garsonjero, in sedaj živiva v svojem stanovanju, praktično brez kreditov, vsak zelo spodoben avto in brez kakšnega odrekanja.
hostamox sporočil: 8.460
[#511874] 02.06.09 22:39 · odgovor na: anon-130825 (#511789)
Odgovori   +    0
Stari privoščim ti še eno hudo bejbo, da boš lahko svoj flat zapolnil. Drugače pa svaka ti čast.
Tvoj kolega pa glih ne bi bil, si mi mal preveč preračunljiv :)
Davke od najemnin si pa tudi plačeval, in jih še sedaj plačuješ ?
Spadaš mogoče med one "žabarje", ki si vsak zase pijačo plačujejo- po prebranem bi rekel da. Zmeraj so mi bili zanimivi taki modeli.
anon-126120 sporočil: 271
[#511886] 02.06.09 22:59 · odgovor na: hostamox (#511874)
Odgovori   +    0
Torej nauk te zgodbe je očitno, če imaš srečo boš dobil podedovano kaj in boš brez skrbi, če pač ne si ga najebal. Nadvse poučno ni kaj.
bc123a sporočil: 48.253
[#511899] 02.06.09 23:14 · odgovor na: anon-130825 (#511792)
Odgovori   +    0

Mucek28 je napisal(a):

 
Nespametno je bilo to da ste vzeli kredit ki ga niste zmožni plačevati...  in tukaj bo nastal velik problem tudi nasplošno v Sloveniji.... ne pravim da vi, ampak je pa kar nekaj primerov v Sloveniji ki so s praktično najnižjimi plačami prišli do hipotek in ko eden v gospodinjstvu izgubi dohodek je v treh mesecih vsega konec...
 Ravno ti si napisal, citiram: Nikoli se ne bodo prodajala stanovanja za manj kot so ljudje plačali za njega!!

Sedaj pa priznavas ravno to, da je veliko situacij, kjer samo malo gre narobe, pa se vse zalomi. Kaj mislis, da taksni ljudje ne bodo prodajali?

V recesiji in ob nepremicninskem zlomu noben NOCE prodajati. Prodajajo zato, ker MORAJO. Prodajajo po taksni ceni, kot jo lahko DOSEZEJO. Sedaj ljudje NOCEJO prodajati, ker se se vedno slepijo, da bodo cene takoj sle gor. Pa verjamejo bedastim nepremicninarjem (saj zato, ker jim hocejo verjeti) in mislijo, da je to samo zacasen padec, nekaj mesecev.

Ampak vedno vec bo tistih, ki bodo prisiljeni prodati. Iz razlicnih razlogov. Recesija je pri teh razlogih gotovo njihov sovraznik.

In za kupca je prekleto vseeno, ali kupi nepremicnino zato ker jo lastnik HOCE prodati, ker jo MORA prodati, ali pa celo zato ker jo namesto lastnika prodaja SODISCE!
bc123a sporočil: 48.253
[#511900] 02.06.09 23:17 · odgovor na: hostamox (#511874)
Odgovori   +    0

hostamox je napisal(a):
Stari privoščim ti še eno hudo bejbo, da boš lahko svoj flat zapolnil. Drugače pa svaka ti čast.
Tvoj kolega pa glih ne bi bil, si mi mal preveč preračunljiv :)
Davke od najemnin si pa tudi plačeval, in jih še sedaj plačuješ ?
Spadaš mogoče med one "žabarje", ki si vsak zase pijačo plačujejo- po prebranem bi rekel da. Zmeraj so mi bili zanimivi taki modeli.
 
Ne vem zakaj se je treba na cloveka spravljati z osebnimi napadi in podtikanji. Koga briga, kaksne ima navade.

Anyway, dejstvo je, da je imel veliko srece in da velik del srece zamenjuje s sposobnostjo in pametjo, kar pa je pri slovencih pogosto.

Jaz sem se oglasil samo zato, ker tudi njegov recept pac ni univerzalen. Ne mores zaceti nasveta, kako naj clovek pride do nepremicnine z No, najprej ti mora umreti babica....

To je pac sreca.
anon-182839 sporočil: 434
[#511905] 02.06.09 23:26 · odgovor na: bc123a (#511664)
Odgovori   +    0
daj ne jezi se saj bo padlo do leta 2020

Strani: 1 2 3 4