Dobre gradbene ekipe niso nikoli najcenejše stari... Gradbince poznam precej dobro in vem, da obstaja sto in en način kako dobijo noter razliko, če jih preveč stiskaš za ceno... Ker imam s tem že kar nekaj izkušenj in ker mi zanesljivost in kvaliteta pomenita več, kot nekaj procentov dodatnega popusta, se najcenejšim ponudnikom izogibam... Takšne prepuščam tistim, ki radi po znižani ceni kupujejo probleme ;)

tycoon2 je napisal(a):
Dobre gradbene ekipe niso nikoli najcenejše stari... Gradbince poznam precej dobro in vem, da obstaja sto in en način kako dobijo noter razliko, če jih preveč stiskaš za ceno... Ker imam s tem že kar nekaj izkušenj in ker mi zanesljivost in kvaliteta pomenita več, kot nekaj procentov dodatnega popusta, se najcenejšim ponudnikom izogibam... Takšne prepuščam tistim, ki radi po znižani ceni kupujejo probleme ;)

Po znižani ceni se res lahko dobi razne nategatorje, sploh še kakšna manjša dela brez pogodbe.

Ne razumem pa, zakaj bi izločil med ponudbami preverjenih ekip najcenejšo ?

postrizenaribica je napisal(a):

Ne razumem pa, zakaj bi izločil med ponudbami preverjenih ekip najcenejšo ?

 
Kakšnih preverjenih ekip stari? Zbral sem devet ponudb... a misliš, da sem vseh devet ekip prej preizkusil?

tycoon2 je napisal(a)      &nbs p;  Kakšnih preverjenih ekip stari? Zbral sem devet ponudb...  
                 &n bsp;       &nbs p;         ... a misliš, da sem vseh devet ekip prej preizkusil?

Najbrž nisi izbral kar na slepo vseh devet. Če so bili vsi brez referenc, potem verjamem da te skrbi nizka cena.

Vsi so imeli reference ribica... s takšnimi brez referenc se sploh ne ubadam... Reference in to da preveriš, kaj je do zdaj že zgradil so osnova vsakega posla, ampak to še ne pomeni, da z gradbincem ki ima reference ne boš imel težav.

tycoon2 je napisal(a):   Vsi so imeli reference ribica... s takšnimi brez referenc se sploh ne ubadam... Reference in to da preveriš, kaj je do zdaj že zgradil so osnova vsakega posla, ampak to še ne pomeni, da z gradbincem ki ima reference ne boš imel težav.

Se strinjam vsak je zgodba zase, potem pa so tu še njegovi zaposleni, ki so največkrat krivi za napake. Zato pa je pomemben nadzornik in pogodba. Če ni nategatorjev, se da vse zmenit, ne da bi se dela zaustavila.

Še nekaj je treba vedet... Če gradbinec pri poslu pod normalnimi pogoji ne vidi več računice, začne pač muvat in nateguje kjer se le da... recimo tudi tako, da privleče ekipo, ki jo je nabral bog vedi kje, zato ker z dobrimi (in dražjimi) delavci pač ne bi prišel skozi... Sem že videl kaj so "sposobne" narest takšne "ekipe", ki jim je skupno samo to, da ne znajo dobro delat in da so poceni... Verjemite mi, da se lahko veselje ob najcenejši ponudbi kaj hitro spremeni v vašo največjo nočno moro.

tycoon2 je napisal(a):
Še nekaj je treba vedet... Če gradbinec pri poslu pod normalnimi pogoji ne vidi več računice, začne pač muvat in nateguje kjer se le da... recimo tudi tako, da privleče ekipo, ki jo je nabral bog vedi kje, zato ker z dobrimi (in dražjimi) delavci pač ne bi prišel skozi... Sem že videl kaj so "sposobne" narest takšne "ekipe", ki jim je skupno samo to, da ne znajo dobro delat in da so poceni... Verjemite mi, da se lahko veselje ob najcenejši ponudbi kaj hitro spremeni v vašo največjo nočno moro.

 
:-) sem se prenazidal. Tole tvoje velja kot splošna ugotovitev. Vsaka zidarija je unikatna zgodba:-). Naj si jo vsak napiše sam:-). Lep dan.

vidim, da sem ti dolžan še eden odgovor preden končava s šaljivimi pogovori,

- široki strojni izkop, sicer nisi povedal kateg.zemljišča, ampak recimo da je normalna zadeva. cca. 2 eur/m3.
- beton mb 30- 80-90/m3., odvisno, če je kakšna betonarna zelo blizu.
- armatura- 1 eur/kg.
- opaži 15 eur.
- zidanje z opeko. 100 eur.

končna cena je odvisna od sposobnosti pogajalca, nuje izvajalca in načina plačila.

če si mali privat investitor, se plačuje po situacijah, ki jih odobri nadzorni + 10% zadržanje. vsi avansi odpadejo. torej te dejansko vedno financira izvajalec.

gradbene firme, pa imajo še bolj ubijalsko klavzulo, saj dobijo podizvajalci plačano šele, ko plača investitor.

pravljice kako do 3 faze potrebuješ neke noro izvežbane ekipe, pa zadrži zase. povsod delajo približno istii čobani. je pa res, da jaz zagovarjam, da se vzame večjo firmo, ki ti naredi vse do konca. saj je v tem primeru tako kordinacija veliko lažja, pa še izgovarjati se ne morejo eden na drugega in mora terminski plan držati. seveda pa ta večja firma na koncu spet vzame podizvajalce, torej približno iste čobane. a na koncu zidati večinoma vsi znajo, zaplete se ponavadi kasneje.

če res plačuješ 500/m2 do tretje faze si popolnoma nesposoben ali pa totalni nakladač. tako ali drugače sem jaz s tabo končal.

Bob je napisal(a):


če res plačuješ 500/m2 do tretje faze si popolnoma nesposoben ali pa totalni nakladač. tako ali drugače sem jaz s tabo končal.

 za vse, ki vam mogoče ni jasno o kakšnih številkah govorimo, naj povem, da so stroški 3 gf manj od polovice vseh stroškov, lahko pa tudi zelo veliko manj.

gsavli je napisal(a):

 
Ravno to da čar vsem tistim hiškam, zgrajenim do 3(p)gf, ki se v zadnjem času na veliko po velikih cenah prodajajo širom Slovenije.  :)

 
no tiste imajo vsaj okna, fasado, pločnik in travico pred hišo.;)

grejo pa pri teh hišah cene najhitrejše dol.

Bob je napisal(a):
vidim, da sem ti dolžan še eden odgovor preden končava s šaljivimi pogovori,

- široki strojni izkop, sicer nisi povedal kateg.zemljišča, ampak recimo da je normalna zadeva. cca. 2 eur/m3.
- beton mb 30- 80-90/m3., odvisno, če je kakšna betonarna zelo blizu.
- armatura- 1 eur/kg.
- opaži 15 eur.
- zidanje z opeko. 100 eur.

 Cel dan si rabil, da si izbrskal tole? Od koga si pa dobil te cifre... od bc123a? Zdaj šele vidim, da res nimaš pojma o pojmu, zato se pridružuješ Zoisu1 in Dani14 v kill filtru, ker s podobnimi bedaki ne mislim izgubljat niti sekunde več...

Upam da je na tem forumu razen bedakov vsaj še kdo, ki se spozna na gradnjo in ti bo razložil, kakšen nakladač si... Samo za informacijo: toliko kot si ti napisal stane beton v betonarni (brez prevoza in črpanja), ti bi ga imel pa za to ceno vgrajenega? Tvoje predstave o cenah gradnje in nepremičnin so sanje malega Janezka in povedo veliko o realnosti tvojih napovedi ;)

tycoon2 je napisal(a):

 Cel dan si rabil, da si izbrskal tole? Od koga si pa dobil te cifre... od bc123a? Zdaj šele vidim, da res nimaš pojma o pojmu, zato se pridružuješ Zoisu1 in Dani14 v kill filtru, ker s podobnimi bedaki ne mislim izgubljat niti sekunde več...

Upam da je na tem forumu razen bedakov vsaj še kdo, ki se spozna na gradnjo in ti bo razložil, kakšen nakladač si... Samo za informacijo: toliko kot si ti napisal stane beton v betonarni (brez prevoza in črpanja), ti bi ga imel pa za to ceno vgrajenega? Tvoje predstave o cenah gradnje in nepremičnin so sanje malega Janezka in povedo veliko o realnosti tvojih napovedi ;)

 
napisal sem ti ceno, ki jo lahko dobiš tudi ti, če bi ti bilo vsaj malo jasno kako se stvari streže in se bi vsaj malo potrudil. zame je vse še malce ceneje.;)

tycoon2 je napisal(a):


Upam da je na tem forumu razen bedakov vsaj še kdo, ki se spozna na gradnjo in ti bo razložil, kakšen nakladač si...

 pa probajno. pozivam vse, ki se vsaj malce spoznate na gradnjo, to pomeni, da ste sami ali vašii bližnji kdaj kaj gradili, naj povejo koliko cca. stane 3.faza( to pomeni, do strehe; brez oken, fasade...).

Tajkun pravi, da 500/m2.:)

govorimo o enonadstropni hiši.

Bob je napisal(a):

 pa probajno. pozivam vse, ki se vsaj malce spoznate na gradnjo, to pomeni, da ste sami ali vašii bližnji kdaj kaj gradili, naj povejo koliko cca. stane 3.faza( to pomeni, do strehe; brez oken, fasade...).

Tajkun pravi, da 500/m2.:)

govorimo o enonadstropni hiši.

 
tajkun zna doživeti preobrat za anale, nategovalca so vsa leta nategovali. zdaj potrebuje samo še nekoga, ki mu bo pregledal razmerje med viri sredstev in sredstvi. zato je pa včasih vseeno dobro, če človek naredi kakšen razred več.:)

Trenutno zbiram ponudbe za svojo hiško. Trenutno kaže na ceno okoli 250 EUR/m2 do 3. faze. Vendar računam, da bo še kaj ceneje. Bomo videli.

Samo glede izkopa sem dobil zelo različne ponudbe: izkop cca 500 m2
Cena od 2000 EUR do 4000 EUR... tako da ja, še vedno iščem nove ponudbe...

Bob a je tvoja cena izkopa z odvozom odvečnega materiala ali samo izkop?

zidano v času največje "ekspanzije"...2007
cca. 85 m2 neto površine po etaži: K (celotno izkopana)+P+M,  manj kot 300/m2.. bi se dalo verjetno šeo ceneje, pa je bil izbran najdražja "streha", termo malta, zid 38 cm.. vogalniki kvaitetno "zidani" (ne cenejši način) ipd.
+ že kar nekaj dela na parceli (1800m2)
do strehe je sitniš...  (brez kleti bi bila cena precej nižja)

Bob je napisal(a):

 
tajkun zna doživeti preobrat za anale, nategovalca so vsa leta nategovali . zdaj potrebuje samo še nekoga, ki mu bo pregledal razmerje med viri sredstev in sredstvi. zato je pa včasih vseeno dobro, če človek naredi kakšen razred več.:)

 
mogoče ga bo celo res, ampak je pa očitno sam bil med prvimi, ki so vstopili v to vseslovensko ponzi shemo - tukaj mu je potrebno dati priznanje za pogum :)

0711Rozma je napisal(a):
Trenutno zbiram ponudbe za svojo hiško. Trenutno kaže na ceno okoli 250 EUR/m2 do 3. faze. Vendar računam, da bo še kaj ceneje. Bomo videli.

Samo glede izkopa sem dobil zelo različne ponudbe: izkop cca 500 m2
Cena od 2000 EUR do 4000 EUR... tako da ja, še vedno iščem nove ponudbe...

Bob a je tvoja cena izkopa z odvozom odvečnega materiala ali samo izkop?

 
brez odvoza. cena odvoza pa lahko zelo niha. najceneje je seveda, če kdo blizu ta material potrebuje. drugače pa je odvoz tam nekje do 30km, cca. 5 eur/m3. samo kot pravim, ponavadi se da zmeniti ceneje.

0711Rozma je napisal(a):
Trenutno zbiram ponudbe za svojo hiško. Trenutno kaže na ceno okoli 250 EUR/m2 do 3. faze. Vendar računam, da bo še kaj ceneje. Bomo videli.

saj tam nekje so cene. kaj dela tajkun, da bo 2x dražje pa res ne vem. mogoče uporablja zlate cegle.:)

p: sedaj pa na zaslužen tek, sezona tekmovanj in piva se začenja.;)

Bob je napisal(a):

 
brez odvoza. cena odvoza pa lahko zelo niha. najceneje je seveda, če kdo blizu ta material potrebuje. drugače pa je odvoz tam nekje do 30km, cca. 5 eur/m3. samo kot pravim, ponavadi se da zmeniti ceneje.

 
aja, še to. za zemeljska dela so ponavadi najcenejši lokalci. pa še nek stik z lokalnim okoljem uspostaviš, če misliš tam sam živeti ponavadi ne škodi.

zois1 je napisal(a):

 
mogoče ga bo celo res, ampak je pa očitno sam bil med prvimi, ki so vstopili v to vseslovensko ponzi shemo - tukaj mu je potrebno dati priznanje za pogum :)

 
po vsem slišanem sodeč, gre bolj za virtualnega nepremičninarja.;)

0711Rozma je napisal(a):
Trenutno zbiram ponudbe za svojo hiško. Trenutno kaže na ceno okoli 250 EUR/m2 do 3. faze. Vendar računam, da bo še kaj ceneje. Bomo videli.

Samo glede izkopa sem dobil zelo različne ponudbe: izkop cca 500 m2
Cena od 2000 EUR do 4000 EUR... tako da ja, še vedno iščem nove ponudbe...

Bob a je tvoja cena izkopa z odvozom odvečnega materiala ali samo izkop?

 Napiši za hec, koliko ti računajo m3 vgrajenega betona.
250€/m2 zajema čisto vse... tudi zemeljska in pripravljalna dela?

Bob je napisal(a):

 
3gf je brez fasade in oken. sedaj ko dela za gradbenike ne bo, ne bi smelo biti dražje od 250/m2.

 je pa 3gf končana v nekaj mesecih in prava zajebancija z mojstri se začne kasneje.

če bo kriza res huda, bo po moje hišo ceneje kupiti kot graditi.

 Bob, znida, rozma, tycoon in ostali s konkretnimi info...Hvala. Se priporočam še naprej za konkretne številke;)) kdorkoli...
Sem s imal  izračunal (vzel sem vaše zgornje meje, razen tycoona)l in ugotovil, da morajo hiške v 3gf v Grosuplju in okolici še precej past, da se mi bo bolj splačalo kupit kot gradit..Priznam, da ne vem kakšen je razrez stroškov gradnje, pa vseeno bi rad prišel do neke okvirne cifre, tako bom ob spremljanju ponudbe lažje ocenil trenutek za nakup..ko bom enkrat kupil hišo ali parcelo me ne bo več obremenjevalo ali je to dno..
ps. pod podaljšano 3 fazo prodajajo kar nekaj hiš z različno količino opravljenega dela na njej. še eno vprašanje: cena fasade in oken(dvoslojna)? Hvala za pomoč.

tycoon2 je napisal(a):

 Napiši za hec, koliko ti računajo m3 vgrajenega betona. 250€/m2 zajema čisto vse... tudi zemeljska in pripravljalna dela?

Nabava in vgradnja betona po m3 je 95,00 EUR... to je pri prvem predračunu, ki sem ga dobil od preverjenega izvajalca.

To velja samo za klet, za naprej še čakam ponudbo. Klet bi prišla cca 300 EUR /m2 vključno z izkopom in odvozom. Naprej gor bo ceneje... seveda bom v treh mesecih ko je predviden začet grednje dobil še veliko ponudb.

0711Rozma je napisal(a):

Nabava in vgradnja betona po m3 je 95,00 EUR... to je pri prvem predračunu, ki sem ga dobil od preverjenega izvajalca.

To velja samo za klet, za naprej še čakam ponudbo. Klet bi prišla cca 300 EUR /m2 vključno z izkopom in odvozom. Naprej gor bo ceneje... seveda bom v treh mesecih ko je predviden začet grednje dobil še veliko ponudb.

 
Torej to sploh ni ponudba za celo hišo, ampak samo za klet? Katero vrsto betona imaš na ponudbi?

Bob je napisal(a):

 
brez odvoza. cena odvoza pa lahko zelo niha. najceneje je seveda, če kdo blizu ta material potrebuje. drugače pa je odvoz tam nekje do 30km, cca. 5 eur/m3. samo kot pravim, ponavadi se da zmeniti ceneje.

 
Potem je cena 2000 EUR nekje realna z odvozom... men so rekli za izkop 1,5 EUR + odvoz... tako, da je pri odvozu še veliko rezerve... iščem lokacijo za odvoza čim bližje.

Bob je napisal(a):

 
jaz jo za 150 ne znam narediti.;)

 
Meni je uspelo. Res pa je da ni bilo lahko, sem 2 leti iskal tako ugodnega izvajalca.

coach80 je napisal(a):

 Bob, znida, rozma, tycoon in ostali s konkretnimi info...Hvala. Se priporočam še naprej za konkretne številke;)) kdorkoli...
Sem s imal  izračunal (vzel sem vaše zgornje meje, razen tycoona)l in ugotovil, da morajo hiške v 3gf v Grosuplju in okolici še precej past, da se mi bo bolj splačalo kupit kot gradit..Priznam, da ne vem kakšen je razrez stroškov gradnje, pa vseeno bi rad prišel do neke okvirne cifre, tako bom ob spremljanju ponudbe lažje ocenil trenutek za nakup..ko bom enkrat kupil hišo ali parcelo me ne bo več obremenjevalo ali je to dno..
ps. pod podaljšano 3 fazo prodajajo kar nekaj hiš z različno količino opravljenega dela na njej. še eno vprašanje: cena fasade in oken(dvoslojna)? Hvala za pomoč.

 
upoštevati moraš, da je pri samostojni hiši zelo velik strošek parcela. potem imaš še stroške komunalnih prispevkov, davkov, načrtov, nadzora, ki se tudi naberejo. ko kupuješ parcelo moraš paziti, kako je z njeno komunalno opremljenostjo, preveriti, kako je z elektro soglasjem, da ne bodo travme, ko ti bodo rekli, da moraš elektriko vleči 300 m daleč in razkopati, ter vrniti v prvotno stanje, cesto.

cene od tretje faze naprej niso več tako enostavno za primerjati, saj je vse odvisno od tega kar hočeš. recimo okna iz aluminija, fasada oblečena v razne plošče. velja pa da lahko zelo solidno hišo narediš tam nekje za 700/m2, gre tudi ceneje, a to gre že na račun kvalitete.. če pa greš v večji luksuz je pa zgorna meja skoraj neomejena.

tycoon2 je napisal(a):

 
Torej to sploh ni ponudba za celo hišo, ampak samo za klet? Katero vrsto betona imaš na ponudbi?

 
tajkun ne seri, to so normalne cene. je pa kot sem rekel, cena betona dokaj odvisna tudi od oddaljenosti od betonarne.