31.01.2012: Zvon Ena Holding -> Banka Koper: 38640 CICG
02.03.2012: Zvon Dva Holding -> Hypo Bank: 8469 ETOG
07.03.2012: Zvon Ena Holding -> Publikum Trezor: 9226 ETOG
08.03.2012: Zvon Ena Holding -> Gorenjska banka: 1360 ETOG
08.03.2012: Zvon Dva Holding -> Gorenjska banka: 2354 ETOG
09.03.2012: Zvon Ena Holding -> NKBM: 822 ETOG
13.03.2012: Zvon Ena Holding -> NKBM: 330 HDOG
...

[TadejK]
31.01.2012: Zvon Ena Holding -> Banka Koper: 38640 CICG
02.03.2012: Zvon Dva Holding -> Hypo Bank: 8469 ETOG
07.03.2012: Zvon Ena Holding -> Publikum Trezor: 9226 ETOG
08.03.2012: Zvon Ena Holding -> Gorenjska banka: 1360 ETOG
08.03.2012: Zvon Dva Holding -> Gorenjska banka: 2354 ETOG
09.03.2012: Zvon Ena Holding -> NKBM: 822 ETOG
13.03.2012: Zvon Ena Holding -> NKBM: 330 HDOG
...

Se kaj ve kako bo z Iskro Avtoelektriko?

lp m

[TadejK]
31.01.2012: Zvon Ena Holding -> Banka Koper: 38640 CICG
02.03.2012: Zvon Dva Holding -> Hypo Bank: 8469 ETOG
07.03.2012: Zvon Ena Holding -> Publikum Trezor: 9226 ETOG
08.03.2012: Zvon Ena Holding -> Gorenjska banka: 1360 ETOG
08.03.2012: Zvon Dva Holding -> Gorenjska banka: 2354 ETOG
09.03.2012: Zvon Ena Holding -> NKBM: 822 ETOG
13.03.2012: Zvon Ena Holding -> NKBM: 330 HDOG
...

... čuj, kaj lahko to v malo bolj poljuden jezik prevedeš ? ...


P.S.: mika me, da bi se spet pridružil malim delničarjem na LJSE, pa je fajn, če še kaj več o dogajanjih v backstageu veš ...

[matejb12]
Se kaj ve kako bo z Iskro Avtoelektriko?

Pojma nimam. Zvonova nimata večinskega deleža (skupaj 22%), tako da bo iskanje prevzemnika spet zahtevalo neke večglave konzorcije. Kako se zadeve pri takšnih ponavadi razpletajo oziroma zapletajo, smo pa tudi že videli ...

[najobj]
... čuj, kaj lahko to v malo bolj poljuden jezik prevedeš ? ...

Banke postopoma preknjižujejo nase vse, kar je v portfeljih obeh holdingov tržnih delnic in tisto v izhodiščni objavi je spisek dosedanjih preknjižb. Ob novih in novih reprogramih kreditov 2008-2010 sta holdinga pač zastavila vse do zadnje delnice. Zdaj pa pač, netržne delnice bankam ne dišijo najbolj, za tržne pa vsaj načeloma nekoliko lažje kaj iztržiš, zato najprej demontirajo tržne.

In posledično bosta obe stečajni masi, ko bo demontaža s strani bank končana, verjetno povsem "prosti" tržnih delnic. Ker tega ne bo niti približno dovolj za poplačilo terjatev bank, bodo potem te verjetno začele preknjiževati še netržne delnice in na koncu še d.o.o.-je. Tako da je zdaj že popolnoma jasno, da navadni (nezavarovani) upniki ne bodo dobili niti centa ...

[TadejK]
> [matejb12]
> Se kaj ve kako bo z Iskro Avtoelektriko?

Pojma nimam. Zvonova nimata večinskega deleža (skupaj 22%), tako da bo iskanje prevzemnika spet zahtevalo neke večglave konzorcije. Kako se zadeve pri takšnih ponavadi razpletajo oziroma zapletajo, smo pa tudi že videli ...

> [najobj]
> ... čuj, kaj lahko to v malo bolj poljuden jezik prevedeš ? ...

Banke postopoma preknjižujejo nase vse, kar je v portfeljih obeh holdingov tržnih delnic in tisto v izhodiščni objavi je spisek dosedanjih preknjižb. Ob novih in novih reprogramih kreditov 2008-2010 sta holdinga pač zastavila vse do zadnje delnice. Zdaj pa pač, netržne delnice bankam ne dišijo najbolj, za tržne pa vsaj načeloma nekoliko lažje kaj iztržiš, zato najprej demontirajo tržne.

In posledično bosta obe stečajni masi, ko bo demontaža s strani bank končana, verjetno povsem "prosti" tržnih delnic. Ker tega ne bo niti približno dovolj za poplačilo terjatev bank, bodo potem te verjetno začele preknjiževati še netržne delnice in na koncu še d.o.o.-je. Tako da je zdaj že popolnoma jasno, da navadni (nezavarovani) upniki ne bodo dobili niti centa ...

... aha, hvala ...

P.S.: zanimalo me je, če se bo zaradi tega mogoče LJSE kaj bolj "vzvalovila", ker se mi zdi, da se je nekaj začelo ...

[najobj]
> [TadejK]


P.S.: zanimalo me je, če se bo zaradi tega mogoče LJSE kaj bolj "vzvalovila", ker se mi zdi, da se je nekaj začelo ...

hočeš rečt, da bodo banke prej malo napumpale te delnice, preden jih bodo začele prodajat?

ti si zvit :)

[fibonaci]
> [najobj]
> > [TadejK]
>
>
> P.S.: zanimalo me je, če se bo zaradi tega mogoče LJSE kaj bolj "vzvalovila", ker se mi zdi, da se je nekaj začelo ...

hočeš rečt, da bodo banke prej malo napumpale te delnice, preden jih bodo začele prodajat?

ti si zvit :)

... ja, hočem rečt, da jaz običajno to ugotovim za nazaj ...

ti jaz povem za naprej? ona naša znana vedeževalka mi je rekla, da ko bo večina ugotovila za kaj gre, poceni dobrih delnic ne bo več, bo že prepozno, torej?

malo bo sicer še trajalo, ampak baje ne preveč :)

[TadejK]
31.01.2012: Zvon Ena Holding -> Banka Koper: 38640 CICG
02.03.2012: Zvon Dva Holding -> Hypo Bank: 8469 ETOG
07.03.2012: Zvon Ena Holding -> Publikum Trezor: 9226 ETOG
08.03.2012: Zvon Ena Holding -> Gorenjska banka: 1360 ETOG
08.03.2012: Zvon Dva Holding -> Gorenjska banka: 2354 ETOG
09.03.2012: Zvon Ena Holding -> NKBM: 822 ETOG
13.03.2012: Zvon Ena Holding -> NKBM: 330 HDOG
...

Bedasto bi bilo zamudit prevzemno ponudbo za ETOG

[janeztomazic]
> [TadejK]
> 31.01.2012: Zvon Ena Holding -> Banka Koper: 38640 CICG
> 02.03.2012: Zvon Dva Holding -> Hypo Bank: 8469 ETOG
> 07.03.2012: Zvon Ena Holding -> Publikum Trezor: 9226 ETOG
> 08.03.2012: Zvon Ena Holding -> Gorenjska banka: 1360 ETOG
> 08.03.2012: Zvon Dva Holding -> Gorenjska banka: 2354 ETOG
> 09.03.2012: Zvon Ena Holding -> NKBM: 822 ETOG
> 13.03.2012: Zvon Ena Holding -> NKBM: 330 HDOG
> ...

Bedasto bi bilo zamudit prevzemno ponudbo za ETOG

Pri ETOG banke niso imele izbire, ker upraviteljici nista imeli pravice sprejeti prevzemne ponudbe. Ampak tu sta še CICG in HDOG, zato gre po mojem še za nekaj drugega.

V stečajnih postopkih se namreč spet zbirajo prijave terjatev in če banke pred skrajnjim rokom za prijavo (pri Zvonu Dva 12.04., pri Zvonu Ena 27.05.) prenesejo vse te tržne naložbe nase, lahko prijavijo ustrezno nižje terjatve. To pa vsaj pri tistih konzervativnih, ki so sproti slabile kaj več kot absolutni minimum (nekatere so IMHO dejansko slabile še manj od tega) pomeni tudi odpravo dela oslabitev, ergo prispevek k poslovnemu izidu 2012Q1, ergo boljšo kapitalsko ustreznost, ergo morda izogib dokapitalizaciji po mizernih cenah, ergo izogib razvodenitvi kapitala obstoječih delničarjev.

Bomo videli, če/kako se bo nadaljevalo do teh dveh datumov ...

[TadejK]
Tako da je zdaj že popolnoma jasno, da navadni (nezavarovani) upniki ne bodo dobili niti centa ...

Bodo pa lahko ponosni nase, ker so prispevali k izgradnji socialnega dialoga. To je bila velika čast, ki se jim bo prej kot slej obrestovala.

[TadejK]
> [janeztomazic]
> > [TadejK]
> > 31.01.2012: Zvon Ena Holding -> Banka Koper: 38640 CICG
> > 02.03.2012: Zvon Dva Holding -> Hypo Bank: 8469 ETOG
> > 07.03.2012: Zvon Ena Holding -> Publikum Trezor: 9226 ETOG
> > 08.03.2012: Zvon Ena Holding -> Gorenjska banka: 1360 ETOG
> > 08.03.2012: Zvon Dva Holding -> Gorenjska banka: 2354 ETOG
> > 09.03.2012: Zvon Ena Holding -> NKBM: 822 ETOG
> > 13.03.2012: Zvon Ena Holding -> NKBM: 330 HDOG
> > ...
>
> Bedasto bi bilo zamudit prevzemno ponudbo za ETOG

Pri ETOG banke niso imele izbire, ker upraviteljici nista imeli pravice sprejeti prevzemne ponudbe. Ampak tu sta še CICG in HDOG, zato gre po mojem še za nekaj drugega.

V stečajnih postopkih se namreč spet zbirajo prijave terjatev in če banke pred skrajnjim rokom za prijavo (pri Zvonu Dva 12.04., pri Zvonu Ena 27.05.) prenesejo vse te tržne naložbe nase, lahko prijavijo ustrezno nižje terjatve. To pa vsaj pri tistih konzervativnih, ki so sproti slabile kaj več kot absolutni minimum (nekatere so IMHO dejansko slabile še manj od tega) pomeni tudi odpravo dela oslabitev, ergo prispevek k poslovnemu izidu 2012Q1, ergo boljšo kapitalsko ustreznost, ergo morda izogib dokapitalizaciji po mizernih cenah, ergo izogib razvodenitvi kapitala obstoječih delničarjev.

Bomo videli, če/kako se bo nadaljevalo do teh dveh datumov ...

Pameten sklep, bo zanimivo videt razvoj.