Navadno je tako da, ko se enkrat ena pomembna stvar zažne dražiti le ta za seboj potegne vse ostalo v iskanju ravnovesja -> rezultat=vse se draži. Rezultat draženja so tudi višanja plač.
In v drugo smer, če se ena pomembna stvar poceni, za seboj potegne tudi vse druge. Rezultat je tudi nižanje plač.
Vse lepo on prav, dokler se vsi premiki dogajajo počasi v majhnih korakih. Težava nastopi, če se to začne dogajati v velikih korakih (kot naprimer sedanje padanje vrednosti delnic na 50% v pol leta). V primeru draženja v velikih skokih smo priča situaciji v kateri tisto kar državljani že imamo in uporabljamo ni ogroženo, ogrožene so le naše želje po več. V primeru, ko cene skokovito padejo (posledično skokovito padejo tudi plače), pa je ogroženo vzdrževanje že obstoječega kar državljani že imamo in uporabljamo. Naprimer: državljan je kupil stanovanje, zanj vzel kredit, ki ga je lahko odplačeval. cene padejo, pade njegova plača, ne more več plačevati kredita, prodati mora stanovanje, a glej ga zlomka stanovanje ni več vredno toliko kot je bilo v času nakupa, temveč le še npr.50%. In če je to manj kot znaša njegov kredit je bankrotiral. Nima več strehe nad glavo, ne on ne njegova družina. Večji in hitrejši je padec cen, več državljanov bankrotira. Ko bankrotira večina državljanov, mora bankrotirati tudi država. če drugače ne pa s krvavo revolucijo. To je razlog zakaj Mencingerju ni všeč skokovit padec nepremičnin. Ker nepremičnine niso bonboni ampak kruh. In če nepremičnine skokovito padejo, jih tudi tisti, ki sedaj čakajo na padec cen stanovanj (da bi si jih lahko privoščili), ne bodo mogli kupiti oz. obdržati.

 Se popolnoma strinjam. Nobeni skoki niso dobri. Sicer pa mislim, da tu na forumu vsak piše tako kot ustreza ali bi ustrezalo njemu samemu. Tisti ki navija za strm padec nepremičnin, se očitno stiska pri starših, in še špara za stanovanje. tisti ki pa navija za rast ali vsaj ohranitev cen nepremičnin pa je nakup v zadnjih letih že opravil, se zakreditiral in seveda sedaj želi obdržati vsaj enako vrednost premoženja. Na forumu pa bi pričakoval tudi več objektivnega in širšega pogleda na problem!   Sam mislim, da nepremičnine res niso bonboni, so strateška življenska naložba in temeljno aktivno  premoženje.  Kaj pomeni nepremičnina, še posebej dobra nepremičnina ki je tvoja, odplačana, pove primer iz ulice kjer živim. Sosedje so živeli v prekrasni dedovani hiši  z veliko parcele, na odlični lokaciji. Hiša je bila ocenjeno vredna cca. 1000000 eur.  Ona je lansko leto službo izgubila, on je kot skladiščnik zaslužil 800 eur. Živeli so iz meseca v mesec, skromno, si sposojali denar tudi pri meni. A zaradi stiske z denarjem niti malo niso bili živčni. Zakaj ??  Ker so se zavedali premoženja ki ga imajo. Prejšnji mesec so prodali hišo za 950.000 eur. Za 380000 so kupili majhno funkcionalno hišo v Ljubljani, v žep pa pospravili 570.000 eur.
Nauk:  Slovenci smo kot narod zelo premožni ravno zaradi nepremičnin ki jih imamo v posesti, in ki jih moramo vedno razumeti kot aktivno temeljno  premoženje.  Tisti ki še boste kupovali nepremičnino si zato nikar ne želite prenizkih cen, ker pljuvate v lastno skledo. Raje še varčujte in se končno tudi zakreditirajte v takšni meri, da boste lahko ob odplačevanju kredita še primerno živeli. Ampak povem vam, občutek ki ga boste imeli, ko bo vsak mesec več nepremičnine vaše in dolg manjši bo zelo dober in pomirjajoč. Še bolj se boste gnali, dobro delali in ustvarjali za sebe in družbo (BDP). Vi v bistvu ne rešujete le svojega stanovanjskega problema, ker če bi ga, potem stanovanja ne rabite kupiti. Vi ustvarjate oziroma povečujete vrednost svojega premoženja.   " Avtor je lastnik večih nepremičnin in je pomirjen".  Opomba:  Povsem jasno je, da cene bodo padle in morajo pasti zaradi novega cikla rasti, ampak ne toliko kot dajo slutiti želje nekaterih.  V Ljubljani zaradi centralizacije države manj, na obali in turističnih središčih tudi ne bo sile, drugje pa bo padec lahko malo večji.  Pa še to.  Nakladanje o balonu je nesmiselno, ker so se cene regulirale tržno!   In ne mi primerjati Amerike in Slovenije oziroma Evrope. Zgodba je v temeljih nepremerljiva!

CAPITAL je napisal(a):
 Se popolnoma strinjam. Nobeni skoki niso dobri. Sicer pa mislim, da tu na forumu vsak piše tako kot ustreza ali bi ustrezalo njemu samemu. Tisti ki navija za strm padec nepremičnin, se očitno stiska pri starših, in še špara za stanovanje. tisti ki pa navija za rast ali vsaj ohranitev cen nepremičnin pa je nakup v zadnjih letih že opravil, se zakreditiral in seveda sedaj želi obdržati vsaj enako vrednost premoženja. Na forumu pa bi pričakoval tudi več objektivnega in širšega pogleda na problem!   Sam mislim, da nepremičnine res niso bonboni, so strateška življenska naložba in temeljno aktivno  premoženje.  Kaj pomeni nepremičnina, še posebej dobra nepremičnina ki je tvoja, odplačana, pove primer iz ulice kjer živim. Sosedje so živeli v prekrasni dedovani hiši  z veliko parcele, na odlični lokaciji. Hiša je bila ocenjeno vredna cca. 1000000 eur.  Ona je lansko leto službo izgubila, on je kot skladiščnik zaslužil 800 eur. Živeli so iz meseca v mesec, skromno, si sposojali denar tudi pri meni. A zaradi stiske z denarjem niti malo niso bili živčni. Zakaj ??  Ker so se zavedali premoženja ki ga imajo. Prejšnji mesec so prodali hišo za 950.000 eur. Za 380000 so kupili majhno funkcionalno hišo v Ljubljani, v žep pa pospravili 570.000 eur.
Nauk:  Slovenci smo kot narod zelo premožni ravno zaradi nepremičnin ki jih imamo v posesti, in ki jih moramo vedno razumeti kot aktivno temeljno  premoženje.  Tisti ki še boste kupovali nepremičnino si zato nikar ne želite prenizkih cen, ker pljuvate v lastno skledo. Raje še varčujte in se končno tudi zakreditirajte v takšni meri, da boste lahko ob odplačevanju kredita še primerno živeli. Ampak povem vam, občutek ki ga boste imeli, ko bo vsak mesec več nepremičnine vaše in dolg manjši bo zelo dober in pomirjajoč. Še bolj se boste gnali, dobro delali in ustvarjali za sebe in družbo (BDP). Vi v bistvu ne rešujete le svojega stanovanjskega problema, ker če bi ga, potem stanovanja ne rabite kupiti. Vi ustvarjate oziroma povečujete vrednost svojega premoženja.   " Avtor je lastnik večih nepremičnin in je pomirjen".  Opomba:  Povsem jasno je, da cene bodo padle in morajo pasti zaradi novega cikla rasti, ampak ne toliko kot dajo slutiti želje nekaterih.  V Ljubljani zaradi centralizacije države manj, na obali in turističnih središčih tudi ne bo sile, drugje pa bo padec lahko malo večji.  Pa še to.  Nakladanje o balonu je nesmiselno, ker so se cene regulirale tržno!   In ne mi primerjati Amerike in Slovenije oziroma Evrope. Zgodba je v temeljih nepremerljiva!

 No ja, res pa je tudi, da za večino ljudi ni tako pomembno, koliko je točno vredna nepremičnina v kateri živijo , in nameravajo živeti tudi v prihodnosti. Kot neka železna rezerva ja, sigurno.

 Ni pa dolgov prost lastniški delež nepremičnine (equity), ki se veča z odplačevanjem hipoteke, za nas tako pomemben kot v ZDA. Tam je equity postal sredstvo za povečevanje potrošnje-ljudje so jemali z nepremičnino zavarovane kredite za plačevanje luksuznih počitnic, šolanja otrok, itd...To je za Slovence nepojmljivo.

 Mimogrede: zakaj je nakladanje o balonu nesmiselno iz razlogov, ki jih omenjaš?  Saj balon (ne vem, če res obstaja) je tudi oblika "trga".

CAPITAL je napisal(a):
 Se popolnoma strinjam. Nobeni skoki niso dobri. Sicer pa mislim, da tu na forumu vsak piše tako kot ustreza ali bi ustrezalo njemu samemu. Tisti ki navija za strm padec nepremičnin, se očitno stiska pri starših, in še špara za stanovanje. tisti ki pa navija za rast ali vsaj ohranitev cen nepremičnin pa je nakup v zadnjih letih že opravil, se zakreditiral in seveda sedaj želi obdržati vsaj enako vrednost premoženja. Na forumu pa bi pričakoval tudi več objektivnega in širšega pogleda na problem!   Sam mislim, da nepremičnine res niso bonboni, so strateška življenska naložba in temeljno aktivno  premoženje.  Kaj pomeni nepremičnina, še posebej dobra nepremičnina ki je tvoja, odplačana, pove primer iz ulice kjer živim. Sosedje so živeli v prekrasni dedovani hiši  z veliko parcele, na odlični lokaciji. Hiša je bila ocenjeno vredna cca. 1000000 eur.  Ona je lansko leto službo izgubila, on je kot skladiščnik zaslužil 800 eur. Živeli so iz meseca v mesec, skromno, si sposojali denar tudi pri meni. A zaradi stiske z denarjem niti malo niso bili živčni. Zakaj ??  Ker so se zavedali premoženja ki ga imajo. Prejšnji mesec so prodali hišo za 950.000 eur. Za 380000 so kupili majhno funkcionalno hišo v Ljubljani, v žep pa pospravili 570.000 eur.
Nauk:  Slovenci smo kot narod zelo premožni ravno zaradi nepremičnin ki jih imamo v posesti, in ki jih moramo vedno razumeti kot aktivno temeljno  premoženje.  Tisti ki še boste kupovali nepremičnino si zato nikar ne želite prenizkih cen, ker pljuvate v lastno skledo. Raje še varčujte in se končno tudi zakreditirajte v takšni meri, da boste lahko ob odplačevanju kredita še primerno živeli. Ampak povem vam, občutek ki ga boste imeli, ko bo vsak mesec več nepremičnine vaše in dolg manjši bo zelo dober in pomirjajoč. Še bolj se boste gnali, dobro delali in ustvarjali za sebe in družbo (BDP). Vi v bistvu ne rešujete le svojega stanovanjskega problema, ker če bi ga, potem stanovanja ne rabite kupiti. Vi ustvarjate oziroma povečujete vrednost svojega premoženja.   " Avtor je lastnik večih nepremičnin in je pomirjen".  Opomba:  Povsem jasno je, da cene bodo padle in morajo pasti zaradi novega cikla rasti, ampak ne toliko kot dajo slutiti želje nekaterih.  V Ljubljani zaradi centralizacije države manj, na obali in turističnih središčih tudi ne bo sile, drugje pa bo padec lahko malo večji.  Pa še to.  Nakladanje o balonu je nesmiselno, ker so se cene regulirale tržno!   In ne mi primerjati Amerike in Slovenije oziroma Evrope. Zgodba je v temeljih nepremerljiva!

 
Ne vem, koliko te tvoje teorije držijo in te razumem, ker si lastnik nočeš padcev. Boleče pa bo, ko bodo najprej začele padati cene parcel. Za domačo nalogo si na nepremicnine.net poglej koliko parcel se že sedaj prodaja, res da po zaenkrat visokaih cenah v okolici Lj., v krajih kot so Brezovica, Dragomer, Log, Lesno Brdo, Vrhnika, LAvrica, Grosuplje itd. Pomisli, da so v obdelavi novi prostorski plani, da bo Jankovič nabral v Ljubljani en kup kmetijske zemlje ki bo čez noč gradbena. Pomisli, nekatere od naštetih parcel bremeni še davek na nezazidana stavbna zemljišča, če ne bodo pozidana. Torej cena teh parcel se bliža 0. Dalje gradbene stroitve se bodo morale poceniti, predvsem se bo povečalaproduktivnost. Poznam zadeve iz prakse in vem, da boskoti ki delajo za 3,4,5 € na uro dostikrat tudi trije vlečejo en kabel dve uri in tako naprej. Rezerv v ceni gradnje je torej veliko, v odmevih je bilo rečeno, da znašajo obrtniška dela cca. 1200-1500€ na kvadrat. To bi bilo morda res, če bi se spravil gradit jaz ali neka druga fizična oseba, Vegrad in podobni so sposobni to naredit s cca. pol manjšo ceno. Dalje si poglej še ponudbo ki je že obstoječa in koliko se še gradi in kdo bi sploh lahko pokupil vse to. Propadejo lahko v kratkem predvsem razni d.o.o. in s.p. ki so megalomansko nabili cene vsega in sedaj obupno prodajajo parcele, upajoč da stanovanjem cene ne bo potrebno nižati.

Rad bi omenil še to, da poznam precej ljudi, ki so se zapufali za nakup delnic, nepremičnin, avtomobilov, pomožnosti v CHF. Po eni strani te seveda grabi, ko vidš, da ti dohodki rastejo, da bi z enim kreditom dal vsemu pospešek. Na drugi strani seveda ne veš, kdaj lahko ostaneš brez službe....

Končno kar me dela skeptičnega bo praksa nenaših bank. One se ne bodo veliko ozirale na kreditojemalca in bo stanovanje pač šlo na dražbo, če ne bo priskrbel dodatnega zavarovanja. Že to je noro, da so se cele družine (saj se spomnite une rekljame s sestro Franjo) zakreditirale za tistih par kvadratov npr. garsonjere. Par takih dražb in osebnih stečajev bi, kljub žalostni usodi posameznika, prenekaterega Slovenca streznilo, da je vseeno dobro živeti po svojih zmožnostih. Cene tako ali tako določamo sami, vedno se bo našla ponudba, če obstaja povpraševanje.

Edino kar lahko reši nepremičninski trg v Slo je hiter konec krize in uvoz par tisoč dobroplačanih strokovnjakov, ki bodo delali v visokotehnoloških podjetjih, ki jih (še) ni na vidiku, ki še ne eksistirajo. Pomoje že v januarju nepremičninski posredniki in špekulanti ne bojo mogli več zadrževat nižanja cen.

V pravno in ekonomsko urejenih državah cene itak določa trg, kar je edino pravilno. Ker pa Slovenija ni urejena država tudi nobeno čvekanje ne pomaga. Mencinger upa, da cene ne bodo prehitro začele padati. Halo, koliko nepremičnin pa ima, da jih ne more hitro prodati! Njegovo upanje ima lahko samo ta, prej navedeni razlog!

CAPITAL je napisal(a):
 Se popolnoma strinjam. Nobeni skoki niso dobri. Sicer pa mislim, da tu na forumu vsak piše tako kot ustreza ali bi ustrezalo njemu samemu. Tisti ki navija za strm padec nepremičnin, se očitno stiska pri starših, in še špara za stanovanje. tisti ki pa navija za rast ali vsaj ohranitev cen nepremičnin pa je nakup v zadnjih letih že opravil, se zakreditiral in seveda sedaj želi obdržati vsaj enako vrednost premoženja. Na forumu pa bi pričakoval tudi več objektivnega in širšega pogleda na problem!   Sam mislim, da nepremičnine res niso bonboni, so strateška življenska naložba in temeljno aktivno  premoženje.  Kaj pomeni nepremičnina, še posebej dobra nepremičnina ki je tvoja, odplačana, pove primer iz ulice kjer živim. Sosedje so živeli v prekrasni dedovani hiši  z veliko parcele, na odlični lokaciji. Hiša je bila ocenjeno vredna cca. 1000000 eur.  Ona je lansko leto službo izgubila, on je kot skladiščnik zaslužil 800 eur. Živeli so iz meseca v mesec, skromno, si sposojali denar tudi pri meni. A zaradi stiske z denarjem niti malo niso bili živčni. Zakaj ??  Ker so se zavedali premoženja ki ga imajo. Prejšnji mesec so prodali hišo za 950.000 eur. Za 380000 so kupili majhno funkcionalno hišo v Ljubljani, v žep pa pospravili 570.000 eur.
Nauk:  Slovenci smo kot narod zelo premožni ravno zaradi nepremičnin ki jih imamo v posesti, in ki jih moramo vedno razumeti kot aktivno temeljno  premoženje.  Tisti ki še boste kupovali nepremičnino si zato nikar ne želite prenizkih cen, ker pljuvate v lastno skledo. Raje še varčujte in se končno tudi zakreditirajte v takšni meri, da boste lahko ob odplačevanju kredita še primerno živeli. Ampak povem vam, občutek ki ga boste imeli, ko bo vsak mesec več nepremičnine vaše in dolg manjši bo zelo dober in pomirjajoč. Še bolj se boste gnali, dobro delali in ustvarjali za sebe in družbo (BDP). Vi v bistvu ne rešujete le svojega stanovanjskega problema, ker če bi ga, potem stanovanja ne rabite kupiti. Vi ustvarjate oziroma povečujete vrednost svojega premoženja.   " Avtor je lastnik večih nepremičnin in je pomirjen".  Opomba:  Povsem jasno je, da cene bodo padle in morajo pasti zaradi novega cikla rasti, ampak ne toliko kot dajo slutiti želje nekaterih.  V Ljubljani zaradi centralizacije države manj, na obali in turističnih središčih tudi ne bo sile, drugje pa bo padec lahko malo večji.  Pa še to.  Nakladanje o balonu je nesmiselno, ker so se cene regulirale tržno!   In ne mi primerjati Amerike in Slovenije oziroma Evrope. Zgodba je v temeljih nepremerljiva!

 Da so nepremičnine strateška življenska naložba je tipično slovenska.  Nepremičnina je navaden asset tako kot avto ali kos sira. To in nič več. Je lepo imeti prostor, kjer živiš: ali ga najemaš ali imaš v lasti je irelevantno. 
Primer s sosdei, z nizkimi dohodki in  v hiši za 1 mio je tipičen exces, ki nastane zaradi prenapihnjenih balončkov in 50 let socializma.  Kje drugje še lahko človek vidi to ?  V osnovi se neki socialci ne bi niti smeli ali mogli najti v nepremičnini ki je toliko vredna. (Izjema je dedovanje).  
Nakladanje o nakupu nepremičnine je pa " nepremičninarski bullshit " - tokrat v novi preobleki .
Komentar bi bil: avtor je lastnihk več nepremičnin in je pomirjen in zgelda kreten :)

Razlog, ki ga kretenčki enostavno ne dojamejo je jasen petletnemu otroku. Če nečesa ni (denarja) ga ne moreš dobiti oz ne moreš prodati produkta, ki ga ponuujaš (nepremičnine v tem primeru.)
Če ponujaš produkt, katerega produkcijski stroški so bili  X eur in ga prodajaš po 5X EUR imaš nabite cene. Potrošniki si tega enostavno ne morejejo več privoščiti. In to je vse. Na izbiro imaš dvoje:
1. Lahko si kreten in vztrajaš pri svoji ceni in ne prodaš nič ( kar se dogaja  ta trenutek)
2. Lahko znižaš ceno svojega produkta in prodaš nekaj. Veliko itak ne boš, ker ni denarja.

V primeru da si pa zakreditiran za proizvodnjo svojega produkta in rabiš vrniti denar, kar je precej pogosta praksa, in vztrajaš pri prvi možnosti, te bo pa banka ali pa mafija spodbudila k prodaji ( odvisno kje si zakreditiran :))
In od količine takih primerov je odvisna globina padca. 

In nikakor ne navijam za padec niti ne za rast .... u bistvu me boli. Jaz sem preskrbljen najmanj za naslednjih 20 let.
Hočem po dopovedati kaj se dogaja in kaj se bo zgodilo !!!  Na žalost pa so naši nepremičninski strokovnjaki, kar se IQ tiče daleč pod nivojem šimpanza.   

CAPITAL: Preberi raje kako knjigo ali pa vsaj malo vklopi možgane, preden nakladaš o balonih in razlikah med USA in SI ....  imam občutek, da tudi ti spadaš med nepremičninarja. Upam da ne med tiste ki ne dosegajo niti šimpanzov ;)