fastriff je napisal(a):


Jaz jo zagovarjam pogojno, ker bi pri nas s takim zblojenim pristopom kot ga imajo politiki znala biti 50% in čez (upoštevaje da bi bilo uzakonjenih tu 1000 in ena izjema zaradi skrbi za revne in "revne" ) :)))

Ja, pri nas bi znala biti EDS 50%, z splosno olajsavo 500 EUR. In ko bi potem vsi tisti, ki zasluzijo vec protestno vrgli pusko v koruzo in zaceli tudi oni drkati kurac, bi Mencinger slavnostno oznanil da dokazuje propad tega da je neoliberalizem zgresen in da mico mrkaic ni imel pojma.

cink je napisal(a):

 
Absolutno bi bilo potrebno močno obdavčiti samske in pare brez otrok in iz tega denarja plačati vrtce, da bi bili zastonj za vse starše.

Mam jest tud eno, jest tud eno :
Kaj če bi dodatno zarezali v pokojnine, in vzeli vse socialne transferje nezaposlenim staršem z otroci, da bi bil bencin zastonj za vse one, ki se vozijo v službo ? Beat this !!  :))))

cink je napisal(a):


Absolutno bi bilo potrebno močno obdavčiti samske in pare brez otrok in iz tega denarja plačati vrtce, da bi bili zastonj za vse starše.

Kdo bo potem financiral vaso orgijo ko bodo taksni pari

a) nehali delati in raje kanalizirali denar na crno (s.p., doo)
b) se izselili iz te fasisticne drzave?

bc123a je napisal(a):

 
Hm, iz pripovedovanj ljudi, ki so sedaj stari 70 let in vec, o tem kako so njihovi starsi hodili po evropi s trebuhom za kruhom, sklepam da je nekdaj bilo kar nekaj mobilnosti. Marsikje po vaseh so v sloveniji ziveli (ali se zivijo?) ljudje z tujimi penzijami, zasluzenimi se v casu pred vojno.

Ja, moja nona (babica) je imela italijansko penzijo, ampak ne zato, ker bi šla kam delat (OK, do Trsta je že šla), ampak ker je bila takrat tam Italija. Moj nono pa je šel v Ameriko, s tem, da ni imel pojma, kam gre. Pristal je v Argentini, kjer je tri leta delal, da je zaslužil za karto za nazaj. Očitno se ni znašel. Naslednja njegova "mobilnost" je bila takrat, ko so ga poslali v eritrejsko vojno. Vendar je prišel samo do Calabrije, kjer je menda zaradi pljučnice umrl.
Toliko o splošni mobilnosti Slovencev.
Mobilen je bil npr. Trubar, ampak kaj, ko so ga tukaj skoraj skurili;)

Danes imaš po svetu zanemarljivo število izseljencev slovenskega porekla v primerjavi s Hrvati, Italijani, Poljaki, ... (seveda procentualno).

cink je napisal(a):

 
Absolutno bi bilo potrebno močno obdavčiti samske in pare brez otrok in iz tega denarja plačati vrtce, da bi bili zastonj za vse starše.

Nisi prvi, ki se je tega spomnil.
To je že nekoč uvedel Mussolini.
(in verjetno še kakšen njegov somišljenik)

Bob je napisal(a):


ma nemoj, torej imajo nepremičninarji prav, da smo samo v fazi mirovanja?

evo bici, še eden, ki pravi, da cene skoraj ne padajo.;)

sicer se lahko spet povrnemo na balkanske borze, tudi tam so nas ene pol leta prepričevali o podobnem. sedaj smo pa na -90%.

 
Nič od tega nisem rekel. Rekel sem le, da daješ trditve v sedanjiku na osnovi dogodkov, ki se morajo šele zgoditi.

FIN-329573 je napisal(a):

Socialnih transferjev v Sloveniji je preveč, ampak ne za velike družine! Kdo pa bo služil penzijo današnjim uživačem, ki mislijo, da je družina on+ona+pes?
Poznam primer takega para - zavestno brez otrok, ker bi se bilo potrebno odpovedati potapljanju na Baliju ipd., delata kariero, posledično dobro zaslužita in ko bosta šla v pokoj, bosta zahtevala plači primerno pokojnino. Kaj pa sta naredila za to, da bosta pokojnino dobila? Celo življenje uživala, moji otroci jim bodo pa pokojnino služili.

Onadva danes plačujeta penzijo za današnje penzioniste. Kaj pa počneta s svojim zaslužkom, je njuna stvar in to ne sme vplivati na morebitne socialne pravice. Če še ne veš, danes živimo v kapitalizmu, kjer je lastnina "absolutna kategorija".

Če pa te skrbi, kdo bo tebi služil penzijo, ti zagotavljam, da bodo to Kitajci, Indijci, Iranci..., ki se bodo priselili, če ti manjka vsaj 20 let do penzije. Trenutno je ta država zelo zaprta za sprejem tujcev, ampak nekoč bo morala popustiti in se odpreti. Pa četudi naštepaš ti 10 otrok, vas ne bo dovolj takih.

Inside je napisal(a):

Pa ne moreš pričakovat da bo po 17 letni rasti sledil zasuk za 70% v minus in to v hipu. Počaki da se bo komu začelo mudit s prodajo bomo pol vidli kake bodo cene (še posebej starih podrtij).
Ravno to da je končno začel padec cen je znak da je dovolj stanovanj le apetiti po boljšem so narasli, zato bo cena novogradenj padla sorazmerno manj kot ostalih.
Sicer pa kr glej dogajanje v Houstonu in primerjaj z nami še naprej.

 
Kako to da ti pričakuješ, da bodo cene padle za 70%? Meni se to zdi nerealno; je pa ocena, da bi morale za toliko pasti cene, da dobimo dosegljiva stanovanja. Dokler ne bodo padle za toliko lahko govorimo o pretirani regulaciji; nikakor pa ne moremo govoriti o kakšnih presežkih stanovanj. Ne more jih biti preveč, ko pa toliko stanejo. Ko jih bo zares preveč bodo brez vrednosti.

Houston je poseben primer zato, ker nima zakonov o zoningu. In to je bil razlog, da je bil tam mehurček manj napihnen, kot drugod v ZDA. To je bil precej jasen in nedvoumen signal o vplivu gradbene regulacije. Ne vem, zakaj meniš da bi imela smisel kakšna primerjava Slovenije in Houstona. Houston je zelo dober primer v okolju, kjer so vsa druga mesta drugačna od njega, vendar delujejo v podobnem okolju; ker ti kaže učinek deregulacije gradnje.

cink je napisal(a):

Eh pojma nimaš, nisi konsistenten, kako tu notri pašejo otroci? Zakaj ne bi vzeli nezaposlenim brez otrok? Oni se ne rabijo voziti nikamor, nezaposleni z otroci pa morajo le-te prevažati na razne popoldanske aktivnosti. (pa čakam da se naš pametni električar bca oglasi, njega je tako fajn z otroci dražit, so res njegova šibka točka) :) 

 
Ej, ti nimaš pojma. Hkrati spodbujam ekološko osveščenost in zdravo življenje - na popoldanske aktivnosti bi hodili seveda peš... :)) Nezaposlenih brez otrok seveda ne smeš dodatno obdavčiti, da se lahko vozijo naokrog in iščejo partnerja. Tako imajo več možnosti da čimprej padejo v kategorijo odavčenih z otroci, pa še nov kanonfuter za pokojninski catch-the-cash ti priskrbijo... vse je razdelano v nulo :)

NoPolly je napisal(a):
Ne, Maja je povedala, da prodaja stanovanje po 1700 € na kvm in ga ne proda! Kje ima oglas?

Nepremičninski trg zelo dobro razumem, saj kupujem stanovanje (spremljam že 7 let), resno sem ga pa kupovala pol leta. Ekonomijo pa še bolj razumem, saj je to tudi moja profesija. Iz lastnih izkušenj spremljanja trga - seveda je oglaševana cena 125.000, proda pa se za 108.000, vam povem, da je to to in nič manj. Zelo malo ljudi prodaja stanovanje v Lj za 1700 na kvm, po mojih izkušnjah želijo imeti najmanj 2200 na kvm, čene pa nočjo prodat. Sem misla , da mi bo v kriznih časih malo lažje kupt stanovanje, sam da ne boste mislili - ni lahko! Prodajalcev, ki trenutno potrebujejo nujno keš, je zelo malo. Tako postavijo svojo mejo in pod njo pač ne prodajo stanovanja. Raje si omislijo najmnika, od katerega jim priteče čistih in neobdavčenih 6-7000 € na leto. Vsi čakajo, ne samo prodajalci, tudi kupci! Cena je že precej padla in verjetno še bo, vprašanje pa za koliko %. Če bi se res zgodilo, da bi cene padle za 50 %, bo živa groza. Tisti, ki so v zadnjih letih kupili stanovanje na kredit, bodo v tem primeru verjetno ključ zapakirali v kuverto in ga poslali na banko, ta pa se bo začela srečevati s težavami, lahko tako velikimi, da jo bo to "življenjsko" ogrozilo. Adijo prhranki in stanovanja. Sami smo si to naredili - družba.

 
Zakaj že? Kupili so ga pač dražje kot ga lahko v tem trenutku. Konec zgodbe. To če lahko odplačujejo kredit ali ne pa nima nobene neposredne veze s tem v katero smer gredo cene stanovanj. Če je ekonomija tvoja profesija potem ti svetujem zamenjavo le-te.

cink je napisal(a):

Da bi otroci hodili več kot 300m peš???? Bom poiskal tvoj IP in te prijavil na ustrezne ustanove... 

Tisti brez otrok se nič ne rabijo okol vozit, naj kr v svoji vasi opravijo, s tem bi tudi ohranjali poselitev podeželja. V primeru premajhnega genskega bazena v okolišu, pa se dvakrat mesečno preskrbijo avtobusi, ki bi vozili recimo iz prekmurja na obalo.

 
OK zmagal si. S tem si popolnoma opravičil svoj gornji post o dodatni obdavčitvi :))

Stanovanje je res malo večje 125m2 ima pa poleg garažo in 82,5 atrija, prazno 2 leti, potrebno lepotnih popravkov,gradnja klasična stara 30 let,vse na plin, lokacija blizu Murgel, ZK urejeno.

bc123a je napisal(a):


Primerjava otroci - bali ni moja, remember?

Otroci so morda luksuz v smislu, da so opcija in ne nekaj kar pade kot usoda z neba - ce tezko futras se sebe, ali pa si ze sam v kategoriji socialca, da pac mogoce razmislis da jih a) ne bi imel v tej situaciji b) se potrudis da je situacija drugacna, da jih bos lahko imel.

Mene ob tem naravnost boli, ko potem vidis, da sistem ne samo da je zblojen in da ga izkoriscajo, ampak je to ratala normalna stvar na svetu. Da potem zenska brez sluzbe in brez otrok, ki si zeli delati , dobiva nasvete "naredi otroka, pa ne bo problemov" (v smislu, dokler si noseca ti itak ne tezijo na zavodu, pa potem 12 mesec po rojstvu tudi ne, potem pa naredis se enega, potem bo pa ze nekako"). Po moznosti od v socializmu vzgojenih starsev, ki so bili navajeni na to, da je samohranilka prisla na socialno in vrgla na mizo poloznice, ces "placajte mi jih".

Ce ljudsko mnenje meni da je opcija ne delati in doma imeti kup otrok optimalna, potem to pomeni da kljub vsemu kricanju druzinam z otroki sploh ni tako slabo.

Pa se to: eno je da so otroci nemocni in mora drzava poskrbeti za njih, to je jasno. Ampak po drugi strani, kje je pa odgovornost starsev?

Aja, in se nekaj: zakaj je to problem? Ker vec kot je tega, bolj bo situacija pospesena, in vec taksnih primerov bos imel. In ko bo treba te zadeve pokriti financno, bodo pa zaposlenim "bogatasem" (ki gredo na bali, zato jim dajmo kar pobrat) dvignili prispevne stopnje za zdravstvo in pokojnine. In bo se vec ljudi reklo "pa koji kurac se midva matrava, zena, dajva se dva, bo drzava dala stanovanje, pa se vrtec za dva bo zastonj".

E pa kurac, nic ni zastonj.

 
Denar ni dober svetovalec, bc123a. Lep dan.

NIč davek. Razlastiti!!!

bc123a je napisal(a):


Kdo bo potem financiral vaso orgijo ko bodo taksni pari

a) nehali delati in raje kanalizirali denar na crno (s.p., doo)
b) se izselili iz te fasisticne drzave?

hoces reci, da drzava zaga suho vejo, na kateri sedi?

gregor666 je napisal(a):

hoces reci, da drzava zaga suho vejo, na kateri sedi?

Prispodoba je naravnost odlicna :)))

Ja, drzava zaga suho vejo na kateri sedi. Pri cemer pozablja da na suhi veji se vedno lahko sedis, na tisti, ki si jo pozagal, pa ne vec.

majakrizaj je napisal(a):
Stanovanje je res malo večje 125m2 ima pa poleg garažo in 82,5 atrija, prazno 2 leti, potrebno lepotnih popravkov,gradnja klasična stara 30 let,vse na plin, lokacija blizu Murgel , ZK urejeno.

 
a to pomeni rakova jelša? :)

bc123a je napisal(a):


Prispodoba je naravnost odlicna :)))

Ja, drzava zaga suho vejo na kateri sedi. Pri cemer pozablja da na suhi veji se vedno lahko sedis, na tisti, ki si jo pozagal, pa ne vec.

dober gospodar sedi na zeleni veji, suho pa dozaga :)

(drzava pa na suhi ne bo dolgo sedela)

tstih je napisal(a):


Nič od tega nisem rekel. Rekel sem le, da daješ trditve v sedanjiku na osnovi dogodkov, ki se morajo šele zgoditi.

zgodilo se je v trenutku, ko so nepremičninarji razglasili obdobje mirovanja, potrditev pa smo dobili z jankovičem nakupom po 1.700/m2, stanovanj, ki so se na trgu prodajala po 3.600/m2. kar je tudi nekako realna cena za taka stanovanja v trenutni situaciji. do kam bomo šli je odvisno od razvoja krize.

Spet se prodaja megla. Stanovanj in nepremicnin je vec kot dovolj. Cene bodo šle rapidno navzdol. Če bi kdo rad prodajal pakete, take kot se nedavno investicijske banke v USA, beri nicvredne hipotekarne kredite izvolite. Vendar ne meni. Hvala.

majakrizaj je napisal(a):
Stanovanje je res malo večje 125m2 ima pa poleg garažo in 82,5 atrija, prazno 2 leti, potrebno lepotnih popravkov,gradnja klasična stara 30 let,vse na plin, lokacija blizu Murgel, ZK ure

kolk bi to prišlo?

ne vem zakaj ste tako nekateri zaplankani v svojem prepričanju da delajo otroke samo revni???

Evo , jaz imam vsega dovolj, celo tako veliko da nisem upravičena do otroškega dodatka ali kakršnihkoli dodatkov razen dodatka za veliko družino, KER PAČ VELIKO DRUŽINO IMAM...

TODA, veste kaj miškoti? Jaz, s tem da svoje otroke oblačim, hranim, vlačim po raznih plačljivih aktivnostih skratka TROŠIM in omogočam  v tej državi kroženje denarja, ki bi ga z možem lahko veselo trošila verjetno kje na kakšnih potovanjih (za kar bi brez otrok imela seveda dovolj časa) ali celo zaparavljala v kakšnem New Yorku za šopingiranje ameriških brezveznosti...Imamo dovolj visoke dohodke da NE dobimo NIKAKRŠNIH dodatkov, kljub večji družini, razen 1xletno dodatka na veliko družino... pri tem moram opozoriti da z davki državi damo kot družina vsako leto vsaj 40x VEČ!!! In ta keš  dobijo v roke tudi nekateri člani družbe v kateri živimo in nimajo otrok pa zasedajo neko strašno nekoristno funkcijo v državi.  

Nič ne rečem, verjetno je veliko družin s številnimi otroki ki pač nimajo ekstra keša, a to še ne pomeni da ni premožnih številčnejših družin, ki veliko prispevajo v penzijsko blagajno s svojim delom in trošenjem. Verjamem da so otroci ki niso edinčki največkrat tudi bolj "usposobljeni" za življenje.  

Verjamem pa, da obstaja možnost, da vsaj kakšnemu otroku iz revne družine v odrasli dobi bo uspelo ustvariti kaj koristnega, zaradi česar bomo tudi starci takrat morda lažje živeli, zato PODPIRAM VSE kar država da za matere, ki morda doma "ležijo na otroških dodatkih" zaradi številnih otrok. Sigurno bo to bistveno več kot bo dal tisti neobstoječi otrok balijskih parov... Morda bo celo pokril minus katerega nezaposlenega otroka iz številčnejših družin...
Ne vem kako lahko sploh serjete z idejo  da IMETI otroke in jih VZGAJATI NI DELO..Očitno gre za butlje brez otrok, ki nimajo pojma o  stvari.. Za koliko denarja bi se pa vi odločili imeti otroke??? Bi bilo 10 000 EUR dovolj? Mislim da ne. Tisti ki mislijo da imajo ljudje otroke zaradi denarja so navadni butlji. Gre samo za to da si pač otrok želijo, a odločijo se zanje ker ugotovijo da trenutno ne morejo dobiti pametne službe, vedo da so v rodnem obdobju in upajo da jim bo potem lažje rešiti težave z iskanjem službe, ker jim zaposlitve ne bodo pogojevali z nenosečnostjo v prihodnjih letih...
In takle par brez otrok potem serje da bi rad "pravičnost" ???
  
 "Dober član družbe" je tisti, ki ne zadržuje denarja, ne špara, temveč mu omogoča da čimbolj kroži naprej... par brez otrok je sigurno sebičnejši del družbe, ki si ne zasluži enake obravnave kot družine. Oni delajo zase in tako
DEJANSKO manj ustvarijo, ker vse kar delajo tudi trošijo ali šparajo predvsem ZASE.Transferi ki jih plačujejo so zanemarljive vsote proti tistim vsoticam, ki bodo potrebne v njihovi starosti ( zdravstvo, penzije ipd.) Ustvarila pa ta dva nista v starosti nič kar bi v prihodnosti prinašalo kaj koristnega... 

Otroci in mladi priseljenci SO ZATO naša prihodnost .

Če realno pogledamo taka dva, ki nimata otrok, na ta način silita državo v "UVOZ" ljudi iz drugih držav, kar bo nujno, ker bosta ta dva uživača pač želela živeti tudi na stara leta. Nekdo bo takrat MORAL delat za njujno penzijo.  

No in tu se postavlja vprašanje, če ne bi bilo pametno razmisliti o tem kdaj bomo pozabili slovenski jezik, ker se bo bolj pametno pogovarjati n.pr. po kitajsko...

Bomo imeli več sogovornikov.