Pa saj ti je jasna medgeneracijska solidarnost, a ne??

 Če moram jaz sedaj plačevati Ribičiču in mafiji 1800€ penzije in še 1900e nekakšnih nadomestil za "kiblravbarje" in povojne morilce, potem potrebujemo mladino, da bom tudi sam užival spodobno penzijo, nda?? Se pa strinjam, da prenesemo v  večini teh nezasluženih nadomestil , nezasedenih stanovanj, hiš, na mladi rod in to je DAVEK NA NEPREMIČNINE!!!

tstih je napisal(a):


.

Glede strukturnih faktorjev, ki vplivajo na cene nepremičnin pa (če že nastopaš arogantno) kvečjemu tebi ni jasno, da jih ne narekuje le obrestna mera, ampak je tudi zakonodaja. 

 
jaz odgovarjam le na tvojo trditev, da 17 letna rast cen kaže, da je stanovanj premalo. ob tem si pozabil povedati, da se je večji % rasti zgodil v zadnjih 5 letih in kakšne razmere so bili takrat na trgu.

lahko pa probava iz drugega konca in pomisliva, kaj bi nas drugo leto čakalo, če bi recimo pred nekaj leti šli v "projekt" 100k novih stanovanj v ljubljani in bi nas sedaj na trgu ljubljanskega območja čakalo še 100k novih stanovanj. bi lahko kar takoj odprli novo novo ljubljansko in mariborsko banko.

bc123a je napisal(a):

 
Tocno tako. Bodo pa ta dva obrali se z kaksnim davkom na pare brez otrok (aka Boscarolov davek), medtem ko se iz njunih prispevkov placuje socialna podpora in otroske doklade, ter zdravstveno zavarovanje za otroke zenski brez sluzbe, ki se je odlocila imeti 3 ali 5 komada otrok. In placujeta oba v pokojninsko blagajno, medtem ko omenjena mamica ne placa nic.

Tista miloščina, imenovana otroški dokladi so komaj omembe vredni. Koliko žensk s 3-5 otroki poznaš, ki so ostale doma (Cigani ne štejejo). In tistih 3-5 otrok bo enkrat hodilo v službo in plačevalo pokojnino omenjenima uživačoma.
Veliko bi se dalo privarčevati pri koruznikih. Poročeni niso, živijo skupaj, a mati je vseeno samohranilka (dokladi, vrtec itd.)

kzupanc je napisal(a):

 
Zakaj bi bil pa par kaj več vreden kot posameznik? Če že tako sprašuješ...

 
Pri paru je večja verjetnost, da bo podprl pokojninski catch-the-cash :)))

bc123a je napisal(a):

 
Kdo potem dejansko vzdrzuje sistem?

Druzinica z majhnimi placami in kupom otrok, ali pa par brez otrok in solidnimi placami, ki se gre vsako leto potapljat na bali?

 Dolgoročno ga vzdržuje samo tisti, ki ima otroke. Vse flancanje okoli visokih prispevkov je brezveze.

bc123a je napisal(a):

 
Kdo potem dejansko vzdrzuje sistem?

Druzinica z majhnimi placami in kupom otrok, ali pa par brez otrok in solidnimi placami, ki se gre vsako leto potapljat na bali?

Pomisli!

Dolgoročno in kratkoročno prav gotovo družina z več otroki. Otroci namreč niso zastonj, zanje se kupuje in plačuje DDV v Sloveniji, ne na Baliju.

FIN-329573 je napisal(a):

Tista miloščina, imenovana otroški dokladi so komaj omembe vredni. Koliko žensk s 3-5 otroki poznaš, ki so ostale doma (Cigani ne štejejo). In tistih 3-5 otrok bo enkrat hodilo v službo in plačevalo pokojnino omenjenima uživačoma.

 Oprosti, poznam jih dovolj, da sem v zivo vsakemu, ki mi kvasi taksne oslarije, sposoben pljuniti v faco. Pa brez zamere.

Dovolj je to, da tem babam, ki se jim ne da delati, placujem preko mojih davkov in prispevkov socialno podporo (seveda je formalno neporocena), njeno zdravstveno oskrbo, oskrbo njenih otrok, in otroske doklade, medtem ko me bo nek kurac tu postrani gledal, ce grem na Bali, in ce bom nekdaj svojega (enega) otroka peljal na Bali. za cesnjico na tortico pa so te babe, ki jih poznam vec kot samo eno, predvsem komot, saj ima ena celo otroka v vrtcu.

mars, govedo fasisticno. financiraj si sam razplod slovencev, ce ti to tako pase.

FIN-329573 je napisal(a):

Dolgoročno in kratkoročno prav gotovo družina z več otroki. Otroci namreč niso zastonj, zanje se kupuje in plačuje DDV v Sloveniji, ne na Baliju.

 
Fasistek neumni, kdo pa placuje vse proracunske transferje, ki jih pokuri taksna druzina? A oni iz DDVja? Iz place moza?

bc123a je napisal(a):

 
Kdo potem dejansko vzdrzuje sistem?

Druzinica z majhnimi placami in kupom otrok, ali pa par brez otrok in solidnimi placami, ki se gre vsako leto potapljat na bali?

Pomisli!

 
Druzina s solidnimi dohodki in veliko otroci, ki se gre potapljat na Bali.:) Zakaj bi bilo to nemogoce - se potapljati na Baliju z otroci, recimo? :)

shevchenko je napisal(a):

 Dolgoročno ga vzdržuje samo tisti, ki ima otroke. Vse flancanje okoli visokih prispevkov je brezveze.

 
A res. Potem pa hocem da gredo moji prispevki nazaj v moj zep. Gospodje in gospe z otroskimi vrtci pa naj si sami placajo za svoj otroski vrtec

a) zdravstveno zavarovanje
b) rento zeni, ki jo sedaj placuje sociala kot socialno pomoc
c) rento otrokom v obliki socialnih pomoci
d) ekonomsko ceno vrtca

Ja? Ce je brezveze tisto, kar dajo v proracun in v prispevke pari brez otrok, potem dajmo kar ukinit. Jaz bom se najbolj srecen.

pgregorc je napisal(a):

 
Druzina s solidnimi dohodki in veliko otroci, ki se gre potapljat na Bali. Zakaj bi bilo to nemogoce - se potapljati na Baliju z otroci, recimo? :)

 
Sploh nimam pomislekov proti tistim, ki si lahko vse to privoscijo, bog jim pozegnaj otroke.

Dejstvo pa je, da si v sloveniji z neko normalno placo tega ne mores privosciti. In jaz poznam taksne. Najpogosteje z varianto, da gospa ne morejo dobiti sluzbe, potem pa otroke delajo.

FIN-329573 je napisal(a):

Tista miloščina, imenovana otroški dokladi so komaj omembe vredni. Koliko žensk s 3-5 otroki poznaš, ki so ostale doma (Cigani ne štejejo). In tistih 3-5 otrok bo enkrat hodilo v službo in plačevalo pokojnino omenjenima uživačoma.
Veliko bi se dalo privarčevati pri koruznikih. Poročeni niso, živijo skupaj, a mati je vseeno samohranilka (dokladi, vrtec itd.)

jebemomater, kaj pa če bodo slučajno na Zavodu za zaposlovanje...

bc123a je napisal(a):

 
Fasistek neumni, kdo pa placuje vse proracunske transferje, ki jih pokuri taksna druzina? A oni iz DDVja? Iz place moza?

Katere proračunske transferje?
Kako si kar naenkrat privzel, da je zaposlen samo oče?

Zakaj smo potem nekateri tako neumni, da imamo otroke? Si predstavljaš prihodnost, če bi vsi razmišljali tako in se odločili, da otrok ne bomo več imeli? Od kod boš dobival pokojnino?

PS: Ali zmoreš brez zmerjanja?

FIN-329573 je napisal(a):

Ne razumeš slovenskega pokojninskega sistema? Omenjana plačujeta za pokojnine sedanjih upokojencev - generacija njunih staršev. Ko bosta v pokoju onadva, bodo njima pokojnino služili današnji otroci.

Rad bi videl 5-člansko družino, kjer si vsi lahko privoščijo študij - še posebej, če niso iz Ljubljane ali Maribora. In če že študirajo, si prav gotovo ne morejo privoščiti 10-letnega študija. Ta je rezerviran za razvajence iz bogatih družin (praviloma edinčke).

daj bog: iz tvojih ust v božja ušesa...

bc123a je napisal(a):

 
Sploh nimam pomislekov proti tistim, ki si lahko vse to privoscijo, bog jim pozegnaj otroke.

Dejstvo pa je, da si v sloveniji z neko normalno placo tega ne mores privosciti. In jaz poznam taksne. Najpogosteje z varianto, da gospa ne morejo dobiti sluzbe, potem pa otroke delajo.

Marsikaj se da. Vendar druzine, kjer ima en povprecno ali podpovprecno placo, drugi pa je brezposelen, ne mores steti k druzini z neko normalno placo. In taka druzina/par se ne more iti potapljat na Bali ne z otroci ne brez njih.

Hotel sem samo povedati, da svet ni crno-bel: Imas otroke in si privezan doma/nimas otrok in si privoscis pocitnice. Obstajata tudi obratni dve varijanti in se kar nekaj podvarijant.

FIN-329573 je napisal(a):

Katere proračunske transferje?
Kako si kar naenkrat privzel, da je zaposlen samo oče?

Zato ker poznam take primere, in ne samo enega. In valjda imajo taksni v tej zblojeni drzavi najvec koristi. In gre tako dalec, da zenske odkrito razmisljajo o tem, da bi sle po tej poti, ker se ze zdaj splaca, ce nisi pretirano zahteven. In drzava, kjer se splaca zenskam biti doma in cediti transferje bolj kot delati, je zame zblojena.

PS. Nimam nic proti druzinam, ki si pokrijejo svoje stroske. A v 90% pac druzina z tremi ali vec otroki to ni, ce pa dela samo eden, pa ze ob dveh tezko.

pgregorc je napisal(a):

Marsikaj se da. Vendar druzine, kjer ima en povprecno ali podpovprecno placo, drugi pa je brezposelen, ne mores steti k druzini z neko normalno placo. In taka druzina/par se ne more iti potapljat na Bali ne z otroci ne brez njih.

Hotel sem samo povedati, da svet ni crno-bel: Imas otroke in si privezan doma/nimas otrok in si privoscis pocitnice. Obstajata tudi obratni dve varijanti in se kar nekaj podvarijant.

 
Ta kontrast je izpostavil nekdo drug, zato o njem debatiramo. Jaz si zelim da ima vsak toliko otrok, kot jih lahko prezivlja. Ce ima moz 3000 EUR place, pa ni problema ce se zenska odloci doma in ima tri komade otrok. Samo ne na racun drzave.

Na baliju itak ni bogzna potapljanje, je prevec umazana/zelena voda :)

PS. Jaz bom imel enega ravno zato, ker sem preprican da dolgorocno tezko z boljso polovico preziviva vec kot enega. In upam, da ga bom prezivel in spravil do kruha predvsem sam.

tstih je napisal(a):

 Ne pravijo tam doli "prvo skoči onda reci hop". Cene stanovanj niso padle za 70%-80%, ampak za manj kot 5%. Ko bodo za 70% - 80% bomo pa lahko govorili, da ni primankljaja.

ma nemoj, torej imajo nepremičninarji prav, da smo samo v fazi mirovanja?

evo bici, še eden, ki pravi, da cene skoraj ne padajo.;)

sicer se lahko spet povrnemo na balkanske borze, tudi tam so nas ene pol leta prepričevali o podobnem. sedaj smo pa na -90%.

FIN-329573 je napisal(a):

Dolgoročno in kratkoročno prav gotovo družina z več otroki. Otroci namreč niso zastonj, zanje se kupuje in plačuje DDV v Sloveniji, ne na Baliju.

 
Kje se plača DDV če pri slovenski agenciji kupiš All inclusive počitnice na Baliju?

Meni že ne bodo prodajali tega sranja, ki so ga zakuhali, nisem nor!
Profitna ali neprofitna stanovanja -nima veze- dva krat je vse precenjeno in prenapihnjeno za Slovenski nivo v gospodarstvu.
Tak način reševanja bo socialno krizo omilil, vendar jo bo obenem podaljšal za 3X. Tako, da tisti revež, ki bo nasedel tem umetnijam slovenskih velemojstrov natege, bo lahko užival doživljenjsko suženjsko ječo na prostosti.

Moneta je napisal(a):

 
Kje se plača DDV če pri slovenski agenciji kupiš All inclusive počitnice na Baliju?

 
Saj ne gre za to. Gre za odkrit fasizem, in to v levopopulisticni preobleki.

Cakam na trenutek ko bodo rekli, da si penzijo bolj zasluzi celo zivljenje brezposelna samohranilka, kot pa nekdo ki je financiral svoje in njene otroke. Samo zato ker slednji ocitno ne rabi denarja, ce lahko gre na pocitnice v tujino.

bc123a je napisal(a):

 
Saj ne gre za to. Gre za odkrit fasizem, in to v levopopulisticni preobleki.

Cakam na trenutek ko bodo rekli, da si penzijo bolj zasluzi celo zivljenje brezposelna samohranilka, kot pa nekdo ki je financiral svoje in njene otroke. Samo zato ker slednji ocitno ne rabi denarja, ce lahko gre na pocitnice v tujino.

 
bc, jest se 100% strinjam s Teboj; ampak, ko se tako radi pogovarjajo s "strokovnimi" argumenti...

od sklada še drvarnice ne bi več kupila....dve leti že kao "rešujejo" reklamacije s tem, da oni kot "vmesni kupec" niso nič krivi, čeprav so na pogodbi navedeni kot čisto pravi prodajalec. Me zanima kakšno bo poročilo direktorja Sklada?????????? ki nam je prodaja nestandardno grajena stanovanja za katera je Gradis dobil uporabno dovoljenje na "lepe oči".

bc123a je napisal(a):

Zato ker poznam take primere, in ne samo enega. In valjda imajo taksni v tej zblojeni drzavi najvec koristi. In gre tako dalec, da zenske odkrito razmisljajo o tem, da bi sle po tej poti, ker se ze zdaj splaca, ce nisi pretirano zahteven. In drzava, kjer se splaca zenskam biti doma in cediti transferje bolj kot delati, je zame zblojena.

PS. Nimam nic proti druzinam, ki si pokrijejo svoje stroske. A v 90% pac druzina z tremi ali vec otroki to ni, ce pa dela samo eden, pa ze ob dveh tezko.

te povsem razumem. sistem je zblojen, ker zavira gospodarstvo, da bi to lahko izplacevalo normalne place, ki bi omogocale samozadostnost druzine. zato mora drzava zadevo gasiti s transferji. ampak: ker druzina za to ni kriva, niti ima moznost vplivati na situacijo, ima vso pravico te transferje izkoriscati. niso pa anomalije, ki jih povzrocajo ti transferji, nic hujse od vseh sort anomalij, ki ze po defaultu povzroca zblojen sistem prerazporejenja in prerazporejevanja.

bc123a je napisal(a):

Jaz si zelim da ima vsak toliko otrok, kot jih lahko prezivlja.

ja saj. a mislis, da je izkoriscanje zblojenosti drzave rezervirano za tajkune?

zate je bil narejen ta sistem, ta sistem svobode :)

bc123a  se lahko strinjam, me samo zanima, zagovarjaš enotno davčno stopnjo , da ali ne ?

bc123a je napisal(a):


Saj ne gre za to. Gre za odkrit fasizem, in to v levopopulisticni preobleki.

Cakam na trenutek ko bodo rekli, da si penzijo bolj zasluzi celo zivljenje brezposelna samohranilka, kot pa nekdo ki je financiral svoje in njene otroke. Samo zato ker slednji ocitno ne rabi denarja, ce lahko gre na pocitnice v tujino.

fasizem je tudi gledanje na otroke kot na luksuz, ki si ga je nekdo privoscil (primerjava z dopustom na baliju).

socialna drzava naj bi poskrbela za tiste, ki se ne morejo prezivljati sami - bolne, invalide ... a bogami v to definicijo spadajo tudi otroci. ne pa recimo odrasli opravilno sposobni ljudje - npr. studentje, umetniki in drugi "umetniki".

torej v bistvu lajas na napacno kamelo.

gregor666 je napisal(a):


fasizem je tudi gledanje na otroke kot na luksuz, ki si ga je nekdo privoscil (primerjava z dopustom na baliju).

socialna drzava naj bi poskrbela za tiste, ki se ne morejo prezivljati sami - bolne, invalide ... a bogami v to definicijo spadajo tudi otroci. ne pa recimo odrasli opravilno sposobni ljudje - npr. studentje, umetniki in drugi "umetniki".

torej v bistvu lajas na napacno kamelo.

Primerjava otroci - bali ni moja, remember?

Otroci so morda luksuz v smislu, da so opcija in ne nekaj kar pade kot usoda z neba - ce tezko futras se sebe, ali pa si ze sam v kategoriji socialca, da pac mogoce razmislis da jih a) ne bi imel v tej situaciji b) se potrudis da je situacija drugacna, da jih bos lahko imel.

Mene ob tem naravnost boli, ko potem vidis, da sistem ne samo da je zblojen in da ga izkoriscajo, ampak je to ratala normalna stvar na svetu. Da potem zenska brez sluzbe in brez otrok, ki si zeli delati , dobiva nasvete "naredi otroka, pa ne bo problemov" (v smislu, dokler si noseca ti itak ne tezijo na zavodu, pa potem 12 mesec po rojstvu tudi ne, potem pa naredis se enega, potem bo pa ze nekako"). Po moznosti od v socializmu vzgojenih starsev, ki so bili navajeni na to, da je samohranilka prisla na socialno in vrgla na mizo poloznice, ces "placajte mi jih".

Ce ljudsko mnenje meni da je opcija ne delati in doma imeti kup otrok optimalna, potem to pomeni da kljub vsemu kricanju druzinam z otroki sploh ni tako slabo.

Pa se to: eno je da so otroci nemocni in mora drzava poskrbeti za njih, to je jasno. Ampak po drugi strani, kje je pa odgovornost starsev?

Aja, in se nekaj: zakaj je to problem? Ker vec kot je tega, bolj bo situacija pospesena, in vec taksnih primerov bos imel. In ko bo treba te zadeve pokriti financno, bodo pa zaposlenim "bogatasem" (ki gredo na bali, zato jim dajmo kar pobrat) dvignili prispevne stopnje za zdravstvo in pokojnine. In bo se vec ljudi reklo "pa koji kurac se midva matrava, zena, dajva se dva, bo drzava dala stanovanje, pa se vrtec za dva bo zastonj".

E pa kurac, nic ni zastonj.

marjanhoma je napisal(a):
bc123a se lahko strinjam, me samo zanima, zagovarjaš enotno davčno stopnjo , da ali ne ?

Seveda zagovarjam.

bc123a je napisal(a):


Seveda zagovarjam.

 
Jaz jo zagovarjam pogojno, ker bi pri nas s takim zblojenim pristopom kot ga imajo politiki znala biti 50% in čez (upoštevaje da bi bilo uzakonjenih tu 1000 in ena izjema zaradi skrbi za revne in "revne" )  :)))