dalex je napisal(a):
E, tega pa zdaj res ne razumem, pri trilijonih injiciranega denarja, domnevni hiperinflaciji (zaradi viskov denarja) po koncu krize, pri verjetno eni najvecjih stopnji denarja v bankah glede depozitov in zgodovinsko najnizjih obrestnih merih v clovestu, jamstvenim shemam, odkupom toxic assets, po lastnih kriterijih za stress teste, imajo banke tezave? Meni se je vedno zdelo, da imajo banke tezave s trenutnim zaupanjem do kreditojemalcev (v Sloveniji). Jah, nisem jaz posojal raznim tajkunom :))

 
Bi rad videl kakšen stres test za naše banke. Ni problem v količini denarja, problem, je da ne kroži. Ko bo pa začel pa je nevarnost hipe...... Lep dan.

: ...problem, je da ne kroži...

Kateri so vzroki za ta problem? Kaj bi se naj zgodilo bankam, da ne bi vec posojale? V njihovem interesu je, da posojajo, to je njihov namen, smisel in poslanstvo... Torej, kaj, resno sprasujem...

a) premalo zaupanja drugih bank do slovenskih bank, ceprav so medbancne OM 1% ?
b) premalo zaupanja slovenskih bank do slovenskih posojilojemalcev (podjetja, prebivalstvo)?
c) prevec vezanega denarja zaradi tajkunskih kreditov?
d) jamstvena shema se ni aktivna?
e) ...
f) ...

Tega, da ljudje ne upajo jemati kreditov/leasinga, ne kupim.

 Ampak povpraševanje po denarju je večje in ponudba je manjša.

Itak... ljudje kar v vrsti stojijo za kredite in leasing :))

tycoon2 je napisal(a):

 To boš moral banke vprašat... upam pa, da ti je zdaj jasno, da se marže ob manjšem prometu zvišujejo, ne pa znižujejo.

 
Denar za leasing in kredite pride od bank - banke morajo seveda svoj balance sheet zastavljen tako, da je profiten. Zato, ker je konkurenca pac ne morejo EOM (efektivna obrestna mera) dvignt kot jim paše. Balance sheet je lahko profiten samo takrat kadar so obresti tako zastavljene, da upoštevajo risk managment. Jasno v krizi je risk defaultov večji in zato grejo obresti gor. To je razlog za dražje kredite - vprašanje je če to lahko sploh imenujemo višja marža, ker profit ni večji (remember je več defaultov, ki ogromno stanejo banko). Če so obresit višje, je denar dražji in manj ljudi si ga bo sposodilo in promet bo nižji - torej sosledje je: risk managment -> dražji krediti, vsekakor pa ne manj kreditov -> dražji krediti kot ti hočeš implicirat.

Kakorkoli, če upaš na višje profite v dejavnosti bank, leasing hiš in nepremičninskega trgovanja se ti ne bo izšlo.

bigl je napisal(a):

 
Bi rad videl kakšen stres test za naše banke. Ni problem v količini denarja , problem, je da ne kroži. Ko bo pa začel pa je nevarnost hipe...... Lep dan.

  Na podlagi česa ti to ? 
Problem je pomanjkanje denarja. 
Noro printanje $$$ s streni FEDa in drugih CB je trenutno namenjenu pokrivanju piramidne igre delniških in nepremičninskih trgov.  Gotovine za realno gospodarstvo ne ostaja, nelikvidnost se širi, denarja za nakupe ni, ker ni denarja se cene nižajo.

Nelikvidnost je glavni pokazatelj manjka denarja v obtoku. IMHO vsaj.

tycoon2 je napisal(a):
Itak... ljudje kar v vrsti stojijo za kredite in leasing :))

 
 Ljudje mogoče ne ... firme pa .
 

Japajade... večina firm je letos občutno zmanjšala investicije, zato je tudi povpraševanje po financiranju manjše kot lani.
 
A Nathanaelu si dal 5 zvezdic, ker se ti zdi blazno strokovno, če nekdo uporablja angleške izraze namesto slovenskih (recimo balance sheet za bilanco)?

tycoon2 je napisal(a):
A Nathanaelu si dal 5 zvezdic, ker se ti zdi blazno strokovno, če nekdo uporablja angleške izraze namesto slovenskih (recimo balance sheet za bilanco)?

 Joj uprosti, The Economist je pač v angleščini pa od tam večinoma pobiram termine.

tycoon2 je napisal(a):
Japajade... večina firm je letos občutno zmanjšala investicije, zato je tudi povpraševanje po financiranju manjše kot lani.
 
A Nathanaelu si dal 5 zvezdic, ker se ti zdi blazno strokovno, če nekdo uporablja angleške izraze namesto slovenskih (recimo balance sheet za bilanco)?

 
   Ja seveda ...
   In ker je denarja več kot dovolj in banke kar čakajo, res ne vem zakaj se ne najde kdo, ki bi šel na nlb in vzel nekaj miljončkov EUR kredita in kupil Mercator od Boskota ?
In zakaj ne pride kdo in kupi drogekolinske od istrabenza ?
Pa tako mimogrede zakaj folk ne kupuje fletov ? Ker banke z veslejem dajo kredite vsakemu ki pride ?


Zvezdice Nathanjelu za vrstni red.

Dthor je napisal(a):

zakaj folk ne kupuje fletov ?

Ker čaka na ponovno rast cen, kot je nekdo tukaj pred časom že lepo ugotovil ;)

Apredalic, se spomnim, ja.

Aja, saj so zdaj nizje cene fletov menda tam za ene 10-20%, pa cakajo, da bodo sle gor? Zakaj pa zdaj ne kupujejo, ce je itak znizano?

Nocejo ali ne morejo? Res mislis, da so se kupci samoiniciativno sinhronizirali? To se mi potem zdi, da ce so kupci dobili to zavedanje in moc v glavo, da pravi problemi za prodajalce na dolgi rok sele pridejo...

No, do nekje 15.8. bo potrebno cakati na novo porocilo o 10 prodanih nepremicninah, ceprav se kvartal zakljuci cez 14 dni.

dalex je napisal(a):

Nocejo ali ne morejo?

Boš videl, koliko jih bo kar naenkrat lahko, če bodo cene začele spet rast ;)

dalex je napisal(a):
Apredalic, se spomnim, ja.

Aja, saj so zdaj nizje cene fletov menda tam za ene 10-20%, pa cakajo, da bodo sle gor? Zakaj pa zdaj ne kupujejo, ce je itak znizano?

Nocejo ali ne morejo? Res mislis, da so se kupci samoiniciativno sinhronizirali? To se mi potem zdi, da ce so kupci dobili to zavedanje in moc v glavo, da pravi problemi za prodajalce na dolgi rok sele pridejo...

No, do nekje 15.8. bo potrebno cakati na novo porocilo o 10 prodanih nepremicninah, ceprav se kvartal zakljuci cez 14 dni.

 Poglej na ETN, jih je več. Cene okoli 2000 na m2. Sicer pa računica ne daje pospeška nakupom. Lep dan.

Ja pa cene ne rastejo brez kupcev, ali pac?

Dovolj je že da ljudje verjamejo, da bodo šle cene spet gor... zdaj pač verjamejo, da bodo šle cene še dol in ne bodo kupovali, dokler ne bodo prepričani v nasprotno.

Kako dolgo pa se bodo to verjeli in za koliko bi naj sle po njih verjetju se dol? Kaj se mora zgoditi, da bi si ljudje premislili?

Tajkun živi v vzporedni Sloveniji, kjer imajo ljudje denar.

To so pa vprašanja za milijon € ;)

Mislim, da so to vprasanja za kaksno milijardo €, ce ne vec; vsaj ce vzames vso celotno objavljeno ponudbo novih in starih gradenj-

Dthor je napisal(a):

  Biser. Višja marža bo udarila investitorje in gradbenike. Za financiranje projektov, ki že tako nimajo lepih izgledov na trgu, morajo plačevati precej dražji denar kot doslej.
Kaj misliš da bo posledica tega ? Da bodo povečali cene in vztrajali pri neprometu ?

 
Tycoonu se zdi to normalno. Pa ni edini.

Tudi bratje hrvatje nekako tako razmisljajo: turistov bo manj, zato moramo zvisati cene, pa bomo dobili not enako denarja.

Skupno tem ljudem je, da domnevajo, da so kupci polpismeni iracionalni debili - mogoce res so, a denarja jim je pa zmanjkalo.

bc123a je napisal(a):

 
Tycoonu se zdi to normalno. Pa ni edini.

Tudi bratje hrvatje nekako tako razmisljajo: turistov bo manj, zato moramo zvisati cene, pa bomo dobili not enako denarja.

Skupno tem ljudem je, da domnevajo, da so kupci polpismeni iracionalni debili - mogoce res so, a denarja jim je pa zmanjkalo.

 Jap, če bi razumeli to kar je del srednješolske ekonomije praktično tega ne bi verjeli (izhajam iz syllabusa International Baccalaureate). en.wikipedia.org/wik...elasticity - turizem, draga stanovanja so zelo "elastic" goods.

tycoon2 je napisal(a):
Dovolj je že da ljudje verjamejo, da bodo šle cene spet gor... zdaj pač verjamejo, da bodo šle cene še dol in ne bodo kupovali, dokler ne bodo prepričani v nasprotno.

 
Ne gre za vero. Gre za dejstvo, da so cene previsoke in temu primerno je povpraševanje. Simpl. Lep dan.

bigl je napisal(a):

 
Ne gre za vero. Gre za dejstvo, da so cene previsoke in temu primerno je povpraševanje. Simpl. Lep dan.

 
 Kaj pa je napihovanje balona drugega kot slepa, nekritična vera v idiotske dogme ?  
 Nekateri si pač predstavljajo, da je nepihovanje balona normalno stanje. In take je večina populacije.
 Poglej kaj se dogaja na borzah ... kaj jih poganja zadnjih nekaj mesecev ? Močna vera, da smo že ugledali dno borznih indeksov.

bc123a je napisal(a):

Skupno tem ljudem je, da domnevajo, da so kupci polpismeni iracionalni debili - mogoce res so, a denarja jim je pa zmanjkalo.

 Stari naj ti nekaj zaupam, ker očitno kljub vsej svoji pameti in doktoratu tega še nisi dojel: podjetja niso dobrodelne organizacije in socialne ustanove, ampak poslujejo isključno zaradi dobička... kupci ne določajo cen... profit jih določa... kupcem je ponavadi itak vse predrago (sploh takšnim kot si ti ;) to pa še ne pomeni, da bo kdo pripravljen prodajat po ceni, ki mu dolgoročno ne zagotavlja profita samo zato, da bi ti in tvoji somišljeniki lahko poceni kupovali ;)

tycoon2 je napisal(a):

 Stari naj ti nekaj zaupam, ker očitno kljub vsej svoji pameti in doktoratu tega še nisi dojel: podjetja niso dobrodelne organizacije in socialne ustanove, ampak poslujejo isključno zaradi dobička ... kupci ne določajo cen. .. profit jih določa... kupcem je ponavadi itak vse predrago (sploh takšnim kot si ti ;) to pa še ne pomeni, da bo kdo pripravljen prodajat po ceni, ki mu dolgoročno ne zagotavlja profita samo zato, da bi ti in tvoji somišljeniki lahko poceni
kupovali ;)

Preberi spodnji primer zelo počasi :  
Jaz imam nekje doma starega jugeca.  In bi ga rad prodal. Kupci ne določajo cen!!!
Torej kot prodajalec določim ceno mojega jugeca na 30K EUR.
Grem na avtosejem in čakam na kupca.
Po nekaj obiskih avtosejma še vedno nisem prodal svojega jugeca.

Kaj je narobe ?

Stari, brez zamere, ampak jaz ti dam res kapo dol, da si bogat, kot pravis.

Dthor je napisal(a):

Kaj je narobe ?

 Narobe je to, da poskušaš prodat starega jugeca, ki ga nihče ne bo kupil... tudi če bi ga ponujal za 30€ ;)

Ok, pa recimo, da prodaja 1 leto staro Toyoto, za 50k€... :)

Zaradi mene jo lahko tudi šenka... govoril sem o podjetjih in o tem, da nobeno ne more preživet, če prodaja po ceni, ki mu ne zagotavlja profita.