Če maš ti zemljo kupljeno na puf za že bodoča stanovanja (to po mojih info. ni redkost) moraš gradit, ker na eni strani ti pada cena zemlje (banka ne bo vesela) na drugi strani ti pada cena stanovanja (banka spet ne bo vesela), kar pomeni, da moraš z gradnjo pohiteti in ne zavlačevati, če si gradil na puf, ker če ne je stečaj blizu, znižat ceno in čimpreje kaj prodat. Če je marža dovolj visoka, par stanovanj ki ostanejo tako ali tako ni problem ututrit podizvajalcem (kaj vzamejo raje-vsak dan manj vredno stanovanje ali upanje na poplačilo terjatve čez pol leta, eno leto, nikoli - zaradi stečaja...)?

Aja ? Kaj bodo pa gradbinci počeli medtem, ha ? Pomisli! Kuhar zato da preživi mora nekomu kuhati. Prevoznik zato da preživi za to mora prevažati, gradbinec da preživi mora zidati. Investitor se bo pač moral zadovoliti z manjšim profitom če bo pač hotel oplemenititi svoj vložek. Če pa Investitorjev ne bo, bodo pač to vlogo prevzemali gradbinci, da bi si zagotovili svoj obstoj.

sjeraj je napisal(a):
Realnost je -50% do novega leta. Me pa čudi, da ni (še) bilo nobenega bolj odmevnega stečaja s področja nepremičnin, kar kljub pufom pomeni, da so si v preteklem obdobju nabrali nekaj zaloge, ki pa sedaj verjamem kopni. Me pa trenutno fascinira idiotizem prodajalcev v Štajerski prestolnici, ko novogradnje prodajajo pod jurčka, medtem ko nekateri prismuknjeni prodajalci staro stanovanje ponujajo po višji ceni. Mar se šalijo, ali so morda resnično mentalno prizadeti, če mislijo da bodo za 30, ali celo več let staro luknjo dobili več, kot je cena novega stanovanja??

 Da, dobijo več, ker so luknje, ki so stare 30 ali več, dosti kvalitetneje od novozgrajenih stanovanj. Luknje so tudi adaptirane oz. prenovljene, imajo dodatno izolacijo, grajene so preudarne in ne na hitro, kot se je to delalo v zadnjih dveh letih pri novogradnjah.

meaculpa je napisal(a):

 Da, dobijo več, ker so luknje, ki so stare 30 ali več, dosti kvalitetneje od novozgrajenih stanovanj. Luknje so tudi adaptirane oz. prenovljene, imajo dodatno izolacijo, grajene so preudarne in ne na hitro, kot se je to delalo v zadnjih dveh letih pri novogradnjah.

Ja. V dveh takih kvalitetnih sem živel 4 leta. Statike toliko, da je vse brnelo. Sem praktično štiri leta mislil, da imam pač za en drek inštrumente. Ko sem se preselil, sem ugotovil, da je bila električna napeljava res super kvalitetno narejena. V kopalnici je soseda prdnila, pa sem slišal. Saj najbrž je ona tudi mene. Za četrt bloka sem vedel, kdaj pere cunje in kdaj se tušira.

Jaz nimam občutka, da so novogradnje manj kvalitetne. So pa občutno predrage.

FIN-307239 je napisal(a):
Nihče se ne vpraša, kaj pa potem ? Res je da prodaja pada. Padajo tudi cene. Novih gradenj stanovanj ni. Izgrajena stanovanja se bodo prej ali slej prodala, če tudi za nižjo ceno. No in da ponovim vprašanje, kaj bo pa po tem ? Stanovanj novih ne bo, cene pa bodo lahko šle spet v nebo !

Veliko razlogov je proti tvojim tezam. Nepremičninski balon v Sloveniji je bil posledica več faktorjev:
- zadnjih 8 let je demografska slika povečala povpraševanje (bum generacija 1970, ki je iskala nepremičnino za družino in je bila pripravljena plačati skoraj vsako ceno)
- poceni denar, ki je privabil špekulante
- zelo omejeno število zazidljivih parcel, ki jih je spuščala v javnost gradbena mafija povezana s politično mafijo (v bistvu so to eni in isti ;-)
- pomanjkanje delovne sile v gradbeništvu, ki je dvignila še ceno gradnje
- pohlep investitorjev, ki so želeli loviti zaslužke na borzi in so navijali svoje marže

Rececija bo korigirala te stvari:
- sedaj prihaja 1980 generacija, ki je pol manjša od prejšnje
- denar je zopet poceni, samo so kriteriji za pridobitev hujši
- občine potrebujejo denar in prodajajo zazidljive parcele v svoji lasti + pohlepni gradbeni in poltični lobi sta pripravila kar nekaj parcel za gradnjo - parcel je ta hip dovolj
- povprašaj gradbenike koliko imajo dela ;-) Čez eno leto boš imel gradbenike za tretjino cene izpred dveh let
- zaslužki na borzi so ta hip 0, zato so tudi investitorji v druge dejavnosti pripravljeni oplemenititi denar za precej manj kot 10%. Kolikor poznam nekatere, so zadovoljni tudi z donosom v vrednosti inflacije.

Plus še zelo pomemben premik je naredila tale recesija: zadnjič sem prvič slišal upokojence, da razmišljajo o prodaji svojih stanovanj za menjavo za manjše, bolj racionalno a varovano stanovanje. In varovana stanovanja so prihodnost. Cene teh so edine, ki ne bodo padale. Upokojencev je vedno več, starih stanovanj, predvsem pa socialističnih hiš iz 60. in 70. let pa bo tudi vedno več, saj s temi nizkimi penzijami nekateri ne bodo mogli dolgo shajati in vzdrževati svojih nepremičnin.

Trg torej deluje. V obe smeri.

Muchacho je napisal(a):

Veliko razlogov je proti tvojim tezam. Nepremičninski balon v Sloveniji je bil posledica več faktorjev:
- zadnjih 8 let je demografska slika povečala povpraševanje (bum generacija 1970, ki je iskala nepremičnino za družino in je bila pripravljena plačati skoraj vsako ceno)
- poceni denar, ki je privabil špekulante
- zelo omejeno število zazidljivih parcel, ki jih je spuščala v javnost gradbena mafija povezana s politično mafijo (v bistvu so to eni in isti ;-)
- pomanjkanje delovne sile v gradbeništvu, ki je dvignila še ceno gradnje
- pohlep investitorjev, ki so želeli loviti zaslužke na borzi in so navijali svoje marže

Rececija bo korigirala te stvari:
- sedaj prihaja 1980 generacija, ki je pol manjša od prejšnje
- denar je zopet poceni, samo so kriteriji za pridobitev hujši
- občine potrebujejo denar in prodajajo zazidljive parcele v svoji lasti + pohlepni gradbeni in poltični lobi sta pripravila kar nekaj parcel za gradnjo - parcel je ta hip dovolj
- povprašaj gradbenike koliko imajo dela ;-) Čez eno leto boš imel gradbenike za tretjino cene izpred dveh let
- zaslužki na borzi so ta hip 0, zato so tudi investitorji v druge dejavnosti pripravljeni oplemenititi denar za precej manj kot 10%. Kolikor poznam nekatere, so zadovoljni tudi z donosom v vrednosti inflacije.

Plus še zelo pomemben premik je naredila tale recesija: zadnjič sem prvič slišal upokojence, da razmišljajo o prodaji svojih stanovanj za menjavo za manjše, bolj racionalno a varovano stanovanje. In varovana stanovanja so prihodnost. Cene teh so edine, ki ne bodo padale. Upokojencev je vedno več, starih stanovanj, predvsem pa socialističnih hiš iz 60. in 70. let pa bo tudi vedno več, saj s temi nizkimi penzijami nekateri ne bodo mogli dolgo shajati in vzdrževati svojih nepremičnin.

Trg torej deluje. V obe smeri.

 
NO koncno en pameten komentar..in realen. Da je politika odvisna oziroma povezana z gradbenisko-nepremicninskim lobijem je jasno ze iz tega, da se vedno nimamo davka na nepremicnine. To bi bil sele šok.Me zanima,kako bi dva upokojenca placevala davek od hise ali stanovanja velikosti 200-300 m2...Da ne omenjam davka na prazna stanovanja .
Zakaj nihce v tej drzavi ne zahteva davka od zapuscenih zemljisc,kjer ni jasno lasnistvo??? (davekin zamudne obresti...sledi zaplemba in prodaja na licitaciji?) Nasa drzavna uprava nezna ali ne zeli iskati denarja tam,kjer "lezi".

če bodo samo 10% znižanja... ne kupim.

kupujsi je napisal(a):

 
NO koncno en pameten komentar..in realen. Da je politika odvisna oziroma povezana z gradbenisko-nepremicninskim lobijem je jasno ze iz tega, da se vedno nimamo davka na nepremicnine. To bi bil sele šok.Me zanima,kako bi dva upokojenca placevala davek od hise ali stanovanja velikosti 200-300 m2...Da ne omenjam davka na prazna stanovanja .
Zakaj nihce v tej drzavi ne zahteva davka od zapuscenih zemljisc,kjer ni jasno lasnistvo??? (davekin zamudne obresti...sledi zaplemba in prodaja na licitaciji?) Nasa drzavna uprava nezna ali ne zeli iskati denarja tam,kjer "lezi".

 In seveda bi država morala razlastit neveste lastnike nepremičnin, ki jih zanemarjalo, ne uporabljajo itd... kot v zahodnem svetu.. 

Pod izjavo za 50% znižanja se podpišem, najkasneje v roku 36 mesecev bo cena polovična.

.......saj so cene bile tudi nenormalno visoke kako za nakup tako kot za najem. S padcem 50% ali več bi lahko prišle na normalo! Gradbeni baroni in grofice pa.............v evropsko elito  tako ali tako ne pridejo, čeprav imajo danar, nimajo pa pedigreja (zahteve so stroge....)

Seveda, saj imamo kapitalizem. Menda je v tej družbeni ureditvi normalno, da se vse giblje po sinusoidi - in mali revčki vedno naj...; najprej kupujejo, ko je predrago, potem so prisiljeni prodajati, ko je prepoceni. Ampak, tak sistem smo hoteli!

bc123a je napisal(a):

 
Novogradenj nekaj casa ne bo, dokler se presezek stanovanj ne spuca po normalnih cenah - za kar mora pamet srecati predvsem prodajalce. Bi verjel, da se trenutno verjetno ne splaca graditi sploh, ker zna cena pasti tam do stroskovne cene, ce bodo banke dovolj neusmiljene.

Potem bo pa cena zrasla - ce bodo do takrat nacionalnointeresni karteljaski gradbeniki pocrkali (kar jim zelim z vsem srcem), se bodo nasli investitorji, ki bodo zidali stanovanja tudi z majhno marzo (10%, 20%). 20% od 1000 EUR/m2 je se vedno 200 EUR/m2.

Slovenski balon je napihnilo vec faktorjev:

a) kartelno omejevanje zazidljivih zemljisc - tega zna biti konec, sedaj ko je v balonu bilo spremenjeno med zazidljiva zemljisca precej zemlje z namenom divjih spekulativnih zasluzkov - verjetno lastniki tega ne bodo spreminjali nazaj v kmetijsko zemljisce
b) masa denarja, ki je povzrocila, da so salabajzerji lahko dobili ogromne kredite, ceprav so verjetno kreditno nesposobni odplacevati taksne kredite
c) glup folk, ki si je denar sposodil, brez da bi pomisljal, kako bo 20 ali 30 let odplaceval taksne kredite.

Glej ti pametnjakovič. Smo v največji gospodarski krizi zadnjih desetletij. Ljudje izgubljajo službe, drugim se zmanjšuje plača. Pa sedaj predpostavimo, da bodo cene nepremičnin padle za enih 30%-40%. Ja kdo v p...m bo sedaj šel kupit te "poceni" nepremičnine in se zakreditiral, če ne ve kaj bo z njegovo službo v prihodnje?

Nehajte že enkrat, cene nepremičnin bodo relativno gledano vedno drage - v dobrih časih tudi po absolutno vrednosti, v slabih časih pa bo ta absolutna vrednost pač nižja. Edini, ki lahko izkoristi trenutno situacijo so ljudje, ki imajo cash. Vendar ti ga imajo vedno in ga bodo zaradi sedanje krize imeli še več - ker si bodo sedaj naredili zalogo nepremičnin. Navaden folk pa bo popušil, pa če še ne vem kolikokrat napoveš crash nepremičninskega trga. Saj obstajajo razlogi, da cene padajo. In to niso proizvajalci, ampak kupci, ki jih ni.

Čisto po tvojem: ko bomo vsi zaradi krize popušili in se bodo spustile cene nepremičnin nam bo vsem lepo. Bljak.

Ravno to je poanta, da kdor ima keš bo po tem nepremičninskem kolapsu morda celo premislil, da zid kot tak ni naložba ki bo prinesla dobiček ampak bo potrebno denar usmeriti drugam. Zato ni kupcev, ki bi kupovali garsonjer, ker v zajčniku ni ravno prijetno živeti, je pa to najbolj standardna oblika naložbe v nepremičnino, ker je garsonjero najlažje oddajati in jo najlažje najet in se tudi hitro pobrat ven če je treba. Zaloge nepremičnin pa so tako ali tako že narejene in zato prihaja čas spucavanja po nižjih cenah kot so bile kupljene oz. plačane. Če to kumu ni jasno, potem mu lahko pomaga res le maricko.
P.S. kdor nima casha ne zdaj ne kasneje mu tako ali tako verjetno brez novega Jazbinška ne bo nikoli uspelo kupiti lastne nepremičnine, ampak zato se 1. ne bo podrl svet in glede na to, da večina že ima lastno nepremičnino je to za našo državo minornega pomena, nepremičninska kriza namreč oz. zlom, ker bo plusov več kot minusov - npr. nepremicnine za poslovno rabo bodo dostopnejše in morda bo celo kdo investiral v nova delovna mesta tam, kjer do sedaj zaradi ceglarjev ni bilo mogoče, ker so pokupili parcele z namenom prepordaje.

bedn članek! vsak nepremičninar ve, da ne bo ničesar prodau, če ne bo spustil vsaj kakih 30% od max. cene lansko leto

gogy82 je napisal(a):
Pod izjavo za 50% znižanja se podpišem, najkasneje v roku 36 mesecev bo cena polovična.

 Ma v roku 36 mesecev bo prišlo do hiperinflacije in takrat bodo zdajšnje cene le še utopija. pa tudi ne razumem ljudi, ki za vse krivijo gradbeni lobij...koliko je starih nepremičnin na trgu, ki se prodajajo po istih cenah kot nove in nimajo veze z zdajšnjimi gradbinci. 3/4 folka na tem forumu kar neki bluz skozi in napoveduje že pol leta neke blazne padce...jaz še zdaj čakam 50% znižanje in mi je jasno, da do tega najbrž nebo nikoli prišlo. Ljudje ne dobijo kredita oz. so obresti ogromne, bojijo se za službe...in če ti ne veš ali boš jutri še imel delo ali ne, ti tudi 50%padec cen predstavlja ogromen riziko pri najemanu kredita...kdor nujno ne potrebuje stanovanja, ga mislim v teh težkih časih ne bo kupoval. Izjema ste seveda nekateri bralci Financ (natančneje 10% vseh tistih, ki dobite čez 4100€ bruto/mesec - glede na nedavno anketo), kateri bi radi da cene padejo, da se lahko podate v špekulativne nakupe in ko bo krize konec prodate stanovanja za 3X ceno. Evo vam k****. In to nekatere zelo pizdi...vsaj po nekaterih komentarjih sodeč. In vse to pod pretvezo zagovarjanja navadnih delavcev, ki si ne morejo novih stanovanj privoščit. Prosim vas lepo... navadni delavci ne visijo ob 11.30 na netu, na forumu od financ, pišejo komentarje in skozi špekulirajo o nekih blaznih padcih.

Sploh pa: Kadar se bodo cene starih stanovanj občutno znižale potem mislim, da lahko pričajujemo znižanje tudi novih. Pa da nebo pomote tudi jaz bi rad, da bi padle -50%, stanovanjem, luksuznim avtomobilom,.... samo vem, da se to najbrž nikoli ne bo zgodilo.

m500012 je napisal(a):

 Ma v roku 36 mesecev bo prišlo do hiperinflacije in takrat bodo zdajšnje cene le še utopija. .

 
Halo, a si vsaj približno predstavljaš kaj bi to pomenilo, če ima EURO hiperinflacijo ? :)))

m500012 je napisal(a):

  Evo vam k****. In to nekatere zelo pizdi...vsaj po nekaterih komentarjih sodeč. In vse to pod pretvezo zagovarjanja navadnih delavcev, ki si ne morejo novih stanovanj privoščit. Prosim vas lepo... navadni delavci ne visijo ob 11.30 na netu, na forumu od financ, pišejo komentarje in skozi špekulirajo o nekih blaznih padcih.

 Meni gre tudi že na jetra to stalno jamranje o 'delavcih', ki ne morejo viseti na forumu, eni drugi (s kao visokimi plačami pa skozi, a ne) - pejte v k***, eni imamo pač malo več inteligence in tudi ambicij, pa smo se izobraževali in kaj znamo. In nismo plačani na minuto neprestanega dela, ampak na rezultat. In če svojo nalogo opravimo dovolj hitro, gremo lahko za par minut tudi na forum kaj prebrat in celo kaj napisat.
Navaden delavec tega seveda ne more, ker v bistvu praktično nič ne zna, ker je kot mladenič čakal samo na to, kdaj ne bo več treba hoditi v šolo in se učiti. Sedaj se pa čudi zakaj ne dobi dobre plače (le zakaj, če bi lahko skorajda opica opravljala njegovo delo) in mora kompenzirati z intenzivnim fizičnim trudom.
In zato seveda nima časa viseti po forumih. Pa saj jih itak ne bi znal uporabljati oziroma bi od sebe bruhal le polpismene nestrukturirane zmazke. Kot npr. večina komentatorjev na forumih Delo, Dnevnik, 24kur in podobnih.

matjazfinance je napisal(a):

 Meni gre tudi že na jetra to stalno jamranje o 'delavcih', ki ne morejo viseti na forumu, eni drugi (s kao visokimi plačami pa skozi, a ne) - pejte v k***, eni imamo pač malo več inteligence in tudi ambicij, pa smo se izobraževali in kaj znamo. In nismo plačani na minuto neprestanega dela, ampak na rezultat. In če svojo nalogo opravimo dovolj hitro, gremo lahko za par minut tudi na forum kaj prebrat in celo kaj napisat.
Navaden delavec tega seveda ne more, ker v bistvu praktično nič ne zna, ker je kot mladenič čakal samo na to, kdaj ne bo več treba hoditi v šolo in se učiti. Sedaj se pa čudi zakaj ne dobi dobre plače (le zakaj, če bi lahko skorajda opica opravljala njegovo delo) in mora kompenzirati z intenzivnim fizičnim trudom.
In zato seveda nima časa viseti po forumih. Pa saj jih itak ne bi znal uporabljati oziroma bi od sebe bruhal le polpismene nestrukturirane zmazke. Kot npr. večina komentatorjev na forumih Delo, Dnevnik, 24kur in podobnih.

 Ej, takšna aroganca nas bo vse pokopala.

matjazfinance je napisal(a):

 Meni gre tudi že na jetra to stalno jamranje o 'delavcih', ki ne morejo viseti na forumu, eni drugi (s kao visokimi plačami pa skozi, a ne) - pejte v k***, eni imamo pač malo več inteligence in tudi ambicij, pa smo se izobraževali in kaj znamo. In nismo plačani na minuto neprestanega dela, ampak na rezultat. In če svojo nalogo opravimo dovolj hitro, gremo lahko za par minut tudi na forum kaj prebrat in celo kaj napisat.
Navaden delavec tega seveda ne more, ker v bistvu praktično nič ne zna, ker je kot mladenič čakal samo na to, kdaj ne bo več treba hoditi v šolo in se učiti. Sedaj se pa čudi zakaj ne dobi dobre plače (le zakaj, če bi lahko skorajda opica opravljala njegovo delo) in mora kompenzirati z intenzivnim fizičnim trudom.
In zato seveda nima časa viseti po forumih. Pa saj jih itak ne bi znal uporabljati oziroma bi od sebe bruhal le polpismene nestrukturirane zmazke. Kot npr. večina komentatorjev na forumih Delo, Dnevnik, 24kur in podobnih.

 Je večina delavcev 'špricala' šolo ? Ja nekateri so takšni, ki zaradi lenobe niso naredili šol ali se niso podali študirat kaj pa tisti, ki definitvno niso sposobni študirat ? So zato izmečki družbe in niso vredni dostojnega življenja ? So kaj manj vredni od tebe, ki si inteligenten, študiran, lep, bogat...? 

Ja morda so manj vredno na družbenih lestvicah, verjamem pa, da smo v 21. stoletju sposobni zagotoviti dostojno življenje tudi tem delavcev, ki niso bili in niso sposobni se učit... 

matjazfinance je napisal(a):

Navaden delavec tega seveda ne more, ker v bistvu praktično nič ne zna, ker je kot mladenič čakal samo na to, kdaj ne bo več treba hoditi v šolo in se učiti. Sedaj se pa čudi zakaj ne dobi dobre plače 

 Ti si študiral, pa vseeno jamraš zaradi plače ;)

fastriff je napisal(a):

 
Halo, a si vsaj približno predstavljaš kaj bi to pomenilo, če ima EURO hiperinflacijo ? :)))

 
Ne no..narobe si me razumel...definitivno bo prišlo do visoke inflacije, kot posledica reševanja krize. Glede hiperinflacije sem pretiraval kot tisti, na katerega sem apliciral in ki govori o 50% padcu cen.

samog je napisal(a):

 Ej, takšna aroganca nas bo vse pokopala.

 
Ravno nasprotno: šele, ko se bo priznalo to dejstvo (in se točno to zabrusilo v brk dolgoletnemu diktarorju-delavskemu razredu) se bomo lahko začeli vzpenjati iz kaosa v katerem smo!!!

aktiven1 je napisal(a):

 Je večina delavcev 'špricala' šolo ? Ja nekateri so takšni, ki zaradi lenobe niso naredili šol ali se niso podali študirat kaj pa tisti, ki definitvno niso sposobni študirat ? So zato izmečki družbe in niso vredni dostojnega življenja ? So kaj manj vredni od tebe, ki si inteligenten, študiran, lep, bogat...? 

Ja morda so manj vredno na družbenih lestvicah, verjamem pa, da smo v 21. stoletju sposobni zagotoviti dostojno življenje tudi tem delavcev, ki niso bili in niso sposobni se učit... 

kaj to je? kaj je potrebno za dostojno življenje?

m500012, denar ni samo fizicen, tega je zanemarljivo malo. Visek denarja se enostavno izbrise, kot se ga je vpisalo... Ce je veliko ljudi po krizi brezposelnih, jih hiperinflacija (50% in vec na mesec) dotolce, ker se nova delovna mesta ne bi dovolj hitro odpirala, in sledila bi verjetno... Kaj bi sledilo, m500012?

M500012, torej impliciras, da so cene nepremicnin ustrezne, ce ne premorejo 50% padca? To trdis kot kupec? :)

aktiven1 je napisal(a):

 Je večina delavcev 'špricala' šolo ? Ja nekateri so takšni, ki zaradi lenobe niso naredili šol ali se niso podali študirat kaj pa tisti, ki definitvno niso sposobni študirat ? So zato izmečki družbe in niso vredni dostojnega življenja ? So kaj manj vredni od tebe, ki si inteligenten, študiran, lep, bogat...? 

Ja morda so manj vredno na družbenih lestvicah, verjamem pa, da smo v 21. stoletju sposobni zagotoviti dostojno življenje tudi tem delavcev, ki niso bili in niso sposobni se učit... 

 joj, kolk jih jest poznam, ki sodijo med bolj premožne "na vasi" pa so čisto brez šol. Al pa majo kakšno poklicno...

matjazfinance je napisal(a):

 Meni gre tudi že na jetra to stalno jamranje o 'delavcih', ki ne morejo viseti na forumu, eni drugi (s kao visokimi plačami pa skozi, a ne) - pejte v k***, eni imamo pač malo več inteligence in tudi ambicij, pa smo se izobraževali in kaj znamo. In nismo plačani na minuto neprestanega dela, ampak na rezultat. In če svojo nalogo opravimo dovolj hitro, gremo lahko za par minut tudi na forum kaj prebrat in celo kaj napisat .
Navaden delavec tega seveda ne more, ker v bistvu praktično nič ne zna, ker je kot mladenič čakal samo na to, kdaj ne bo več treba hoditi v šolo in se učiti. Sedaj se pa čudi zakaj ne dobi dobre plače (le zakaj, če bi lahko skorajda opica opravljala njegovo delo) in mora kompenzirati z intenzivnim fizičnim trudom.
In zato seveda nima časa viseti po forumih. Pa saj jih itak ne bi znal uporabljati oziroma bi od sebe bruhal le polpismene nestrukturirane zmazke. Kot npr. večina komentatorjev na forumih Delo, Dnevnik, 24kur in podobnih.

 Spoštovani matjazfinance, eno temeljno stvar bi rad da razčistiš pri sebi. Bi pa začel takole: prebral sem knjigo (gotovo si slišal zanjo - o miljonarjih in kaj mislijo o sebi - tuji avtor). Omenjaš šolo, šolanje kar je prav da je itd. itd. No od omenjenih miljonarjev so le redki imeli končano formalno izobrazbo, a imeli so eno pomembno skupno lastnost: zelo - kaj - najbolje so poznali področje na katerem delujejo, so bili delavni in predvsem vztrajni. Toliko glede pogleda na šolo in denarno uspešnost. Poglejmo zadevo z vidika modrosti. Poznam ljudi, ki nimajo niti osnovne šole in poznam mnogo izobraženih ljudi z vsemi mogočimi titulami a modrješega človeka od tistega z nedokončano osnovno šolo še nisem srečal. Majke mi! Premislek o tej zadevi najdeš tudi pri Mannovi Sidharti. Lep dan.

aktiven1 je napisal(a):

 Je večina delavcev 'špricala' šolo ? Ja nekateri so takšni, ki zaradi lenobe niso naredili šol ali se niso podali študirat kaj pa tisti, ki definitvno niso sposobni študirat ? So zato izmečki družbe in niso vredni dostojnega življenja ? So kaj manj vredni od tebe, ki si inteligenten, študiran, lep, bogat...? 

Ja morda so manj vredno na družbenih lestvicah, verjamem pa, da smo v 21. stoletju sposobni zagotoviti dostojno življenje tudi tem delavcev, ki niso bili in niso sposobni se učit... 

 
AD 1. vsakdo je vreden dostojnega življenja, ampak se mora zanj potruditi/kaj narediti. Eni se trudijo (verjetno je takih večina, če nisem preoptimističen) in vsakemu takemu kapo dol. Eni se pač ne trudijo oziroma se ne trudijo po pameti, pa nimajo pravice meni karkoli oponašati...

AD 2. s takim odnosom v bistvu rečemo "ni važno koliko se trudiš, vsakomur bomo zagotovili X" - v takih razmerah vsak racionalen raje sedi na riti, ker mu bodo drugi vse zrihtali. Ker če bo delal, bodo pa njemu vzeli za take đabalearoše.

Tole je sicer že off topic, ampak vseeno: tudi sam sem precej preučeval način razmišljanja in delovanja mnogih bogatih ljudi in ugotovil, da je tistemu, ki bi rad res obogatel (formalna) izobrazba prej v napoto, kot pa v korist... Po moje je to povezano z načinom razmišljanja enih in drugih... Tisti, ki jim je uspelo obogateti kljub pomanjkanju formalne izobrazbe, so ponavadi fighterji in se hočejo dokazati, tisti s končanimi fakultetami (nekateri celo večimi) si pa očitno domišljajo, da so prijeli boga za jajca in jim ni treba za svoj uspeh nič več narediti, oziroma mislijo da mora zdaj za to nekdo drug poskrbeti...

bigl je napisal(a):

 Spoštovani matjazfinance, eno temeljno stvar bi rad da razčistiš pri sebi.

 Kaj bi ti rad glede mene, mi ne govori. Mind your own business.

bigl je napisal(a):

  Bi pa začel takole: prebral sem knjigo (gotovo si slišal zanjo - o miljonarjih in kaj mislijo o sebi - tuji avtor
..
.. No od omenjenih miljonarjev so le redki imeli končano formalno izobrazbo,

Takih knjig je na milijone. Praktično vse seveda od tujih avtorjev, zato drugič raje povej naslov ali vsaj avtorja, da grem lahko pogledat na Amazon. (evo primer praktične polpismenosti/nesposobnosti podajanja relevantnih in uporabnih informacij)

Morda gre za milijonarje, izbrane za to knjigo, ampak verjemi da pomanjkanje izobrazbe nikakor ni nujen pogoj za bogatenje :)
Pa pomisli še to: knjige so tržno blago in se morajo prodajati. Kaj bo povprečen človek raje bral:
- knjigo o tem, kako težko je obogateti, koliko znanja in discipline moraš imeti za to, ALI
- knjigo o tem, kako lahko highschool dropout brez izobrazbe vseeno mastno zasluži (tudi če to dejansko uspe zelo redkim)

bigl je napisal(a):
Poznam ljudi, ki nimajo niti osnovne šole in poznam mnogo izobraženih ljudi z vsemi mogočimi titulami a modrješega človeka od tistega z nedokončano osnovno šolo še nisem srečal.

Kdove, mogoče si pa njegovo 'modrost' zgolj laže razumel, manj si pa dojel bolj sofisticirana mnenja bolj izobraženih. Ne vem, ugibam...

No, ali to pomeni, da bodo potem vse Slovenke in Slovenci brez formalne izobrazbe bogati? Meni se zdi, da je vecina taksnih ljudi vedno bolj brezposelna. In ja, vsakemu 10000-emu bo mogoce vendarle uspelo obogateti :) Seveda je verjetno res, kar govoris, ampak ti govoris o izjemah. Zanima me, ker si ti se posebej blizu bogatim, katerih je vec, izobrazenih ali neizobrazenih... In se to, kaj sploh pomeni biti bogat? So neka merila za kolicino (predvsem lastnega) premozenja itn.