Čestitke za ta prispevek! Upam, da ne boste umolknili in se opravičevali, ko bodo na vas pritisnili. Ali zaradi tega celo odpuščali sodelavce!

Zakaj ne naredite štiri bolnišnice skupnega razpisa za stente, dobavitelji bi tako težje narekovali cene?

Verjetno bi bilo smiselno, ampak za tak razpis bi bilo treba veliko strokovnega znanja. Je pa vprašanje, kako bi zdravniki to doživljali, kot poseg v avtonomnost.

Zakaj ne naredite štiri bolnišnice skupnega razpisa za stente, dobavitelji bi tako težje narekovali cene?

Verjetno bi bilo smiselno, ampak za tak razpis bi bilo treba veliko strokovnega znanja. Je pa vprašanje, kako bi zdravniki to doživljali, kot poseg v avtonomnost.

Kakšna bedarija! Če lahko vsaka bolnišnica zase naroča, ni potrebno nobenega posebnega strokovnega znanja za skupno naročilo, pač pa samo nekdo, ki zna združiti 4 naročila, dobiti dober popust na večjo količino in to naročiti pri dobavitelju ter plačati v enem znesku! To je vsa famozna stroka!!

[tjamni5]
Počasi le prihaja na površje zakaj v resorju zdravstva nastajajo desetine milijonov € velike luknje in nihče od odgovornih nič ne ukrepa. Še več, vsi pri koritu želijo te postavke le še višati, češ, za zdravje pa ja ne sme zmanjkati denarja, pa naj stane državljane kolikor hoče.
Kje imamo odgovorne za takšno stanje se vprašam? Zakaj se ne dovoli popolno odprtje trga, kajti le konkurenca bo znižala cene? Očitno so čisto vsi zaspali v svojih foteljih in še naprej cuzajo previsoke plače. In potem naj jaz z višjimi davki plačujem to razbohotenje brez primere...PRASCI in še enkrat PRASCI, na vislice bi vas moral dat... Od sedaj naprej zavračam uvedbo novega davka oz. prispevka, pa četudi bankrotiramo jutri.
Predlagam, da luknjo na ZZZS pokrijejo kar firme iz tega sektorja...Same se lahko zmenijo koliko mora katera prispevati in naj ne rečejo, da nimajo denarja... Na bizi.si vidim, da se kopajo v sefih polnih denarja...
Glede oholosti zdravnikov v tem sektorju pa tako, še 30% imajo previsoke plače za toliko kot delajo in za njihov nizkoten odnos do zapravljanja javnega denarja... Ko bodo uspeli privarčevat desetine mio € in ustvarit višek na svojih postavkah, se jim pa lahko dovoli zvišanje plač....Še prej jih pa naj upokojijo kakšnih 10-20%

Očitno nimaš veliko pojma o mednarodni trgovini. Proizvajalci nameč predpišejo svojim zastopnikom, da ne smejo prodajati v drugih državah, razen v tistih, ki so zapisane v pogodbah o zastopstvu. Običajno pa je to le tista država, v kateri ima zastopnik sedež. Če se zastopnik tega ne drži, potem mu zastopstvo vzamejo. Zato UKC Ljubljana ne more dobiti ponudbe iz Nemčije. To govorim iz lastnih izkušenj, saj sem delal v mednarodni trgovini v tujini več kot 25 let in sem imel podobne težave, nismo smeli ponujati v druge države, razen v tiste, ki so bile zapisane v pogodbi o zastopstvu.

Skupni EU trg naj bi ta problem uredil, a očitno še niso tako daleč.

Ne mislim zagovarjati UKC, saj so tudi nesposobni in objavljajo samo javne razpise, namesto, da bi poslali povpraševanje direkno na nemškega zastopnika Abotta in drugih firm. To pa je napaka nabavne službe UKC-ja.

Da bi pa uporabljali stare proizvode, to je pa totalna neumnost, hvala bogu uporabljajo naši zdravniki najboljše, kar se da dobiti.

Zanima me, kako bi se ti počutil, če bi imel srčni infarkt in bi ti zdavnik rekel "vgradili ti bomo star stent, ker je novejša različica predraga"?

[Florenca]
Zakaj ne naredite štiri bolnišnice skupnega razpisa za stente, dobavitelji bi tako težje narekovali cene?

Pravilno razmišljaš, ampak si precej preskromen. Ne za štiri bolnišnice, ampak za vse. Naša država ima nekaj čez dvajset bolnišnic in šestdeset ZD, vse je v lasti države. Tehnično ni noben problem vsega združit pod eno upravo in tako priti do centralne nabave, ki bi pri ogromnih naročilih imela dosti močnejši pogajalski položaj in količinske rabate.
Vse kar je treba narediti je potegnit nekaj odločnih potez in razlastninit lokalne in druge bele mafijaše in politike, ki zdaj ta fevd držijo v svojih rokah. V Avstriji so to že naredili, vsaj za vse javne bolnišnice, in že firma, ki upravlja vseh 20+ štajerskih deželnih bolnišnic, je eden najmočnejših igralcev na evropskem trgu.
To pa se seveda ne bo kar tako zgodilo niti v kakšni skorumpirani afriški državici, niti v podalpski vukojebini. Kaj misliš zakaj?
Zato, ker niti direktorja zadnje bolnišnice, niti šefa oddelka, ne bo nihče spraševal, kakšne stente bi radi imeli, ampak bodo dobili tiste iz skupne nabave, če so dovolj dobri za vso ostalo državo in Evropo, bodo tudi za njih.

Saj ni čudno, če imamo v zdravstvu toliko pijavk.
Zdravnik zahtevajo točno take naprave in jaz bi jih vprašal,
kolikšna je bila provizija, ki so jo stlačili v žep.
Zdaj bodo uzaljeni, ker je nižja cena poseg v njihivo avtonomnost.
Vrnejo naj provizije nazaj!

[fibonaci]
> [Florenca]
> Zakaj ne naredite štiri bolnišnice skupnega razpisa za stente, dobavitelji bi tako težje narekovali cene?
>

Pravilno razmišljaš, ampak si precej preskromen. Ne za štiri bolnišnice, ampak za vse. Naša država ima nekaj čez dvajset bolnišnic in šestdeset ZD, vse je v lasti države. Tehnično ni noben problem vsega združit pod eno upravo in tako priti do centralne nabave, ki bi pri ogromnih naročilih imela dosti močnejši pogajalski položaj in količinske rabate.
Vse kar je treba narediti je potegnit nekaj odločnih potez in razlastninit lokalne in druge bele mafijaše in politike, ki zdaj ta fevd držijo v svojih rokah. V Avstriji so to že naredili, vsaj za vse javne bolnišnice, in že firma, ki upravlja vseh 20+ štajerskih deželnih bolnišnic, je eden najmočnejših igralcev na evropskem trgu.
To pa se seveda ne bo kar tako zgodilo niti v kakšni skorumpirani afriški državici, niti v podalpski vukojebini. Kaj misliš zakaj?
Zato, ker niti direktorja zadnje bolnišnice, niti šefa oddelka, ne bo nihče spraševal, kakšne stente bi radi imeli, ampak bodo dobili tiste iz skupne nabave, če so dovolj dobri za vso ostalo državo in Evropo, bodo tudi za njih.

xexe, kdo bi si mislil, trije člani bele mafije dežurajo v soboto zvečer ... jaz bi bil na njihovem mestu kje v toplih krajih in imel lepše skrbi :)

Zelo zanimivo. Čestitam.

K temu razkrivanju fevdov lahko dodali kakšno malenkost še o omenjenih podjetjih. Za to vendar imamo supervizor in minifipo:

Mark Medical (zamejsko-luksemburški lastniki)
supervizor.kpk-rs.si.../96665955/
www.finance.si/minif...5694787000

Kastor M.D. (domača lastnika)
supervizor.kpk-rs.si.../67943420/
www.finance.si/minif...5358833000

Tudi zato ker so bolnišnice večinoma državne, jim v bistvu vladajo NeoMarxisti. Enako kot v ostalih državnih podjetjih ali ustanovah. Zgodovina je potrdila da vsepovsod kjer se je denar in so na oblasti neomarxisti, se krade. Če bi bile te bolnišnice privatne se to gotovo nebi dogajalo (na ta način).

Na tem področju imamo očitno kronično pomanjkanje konkurence, zato pa je tako kot je, dobavitelji nimajo sicer čistega monopola, vendar pa oblikujejo nekakšne oligopole, ki jih pri dogovarjanju nihče dovolj učinkovito ne nadzira. Rad bi videl marže, ki jih dosegajo proizvajalci in dobavitelji po posameznih državah. Misliš, da si jih upa kdo objavit? Grem stavit, da sta obe marži v Sloveniji precej višji od EU povprečja, kar je značilnost tako majhnih trgov. Zakaj ni želje, da bi EU vzpostavila enoten trg na tem področju? Verjetno zato, ker lobiji preveč pritiskajo in veliki proizvajalci predobro služijo na ta račun. Zakaj moram doma za katerikoli izdelek slabše kvalitete odšteti več kot nemški državljan? Očitno politiki v EU ne vedo kaj zagovarjat...

Kar se tiče pa vgraditve sten bom povedal pa naslednje...Če misliš, da se lahko do cilja pripelješ samo z BMW X5 model 2013, ne pa z modelom 2008, ki je bil izdelan 2013 in ustreza vsem standardom, potem ti zgleda nobeden od obeh ne bo pomagal. Zakaj potem vsi tisti, ki čakajo na operacijo ne počakajo raje na kasnejše čase, ko bodo na voljo še novejši in še bolj vrhunski "dražji" izdelki???

Razpisi so tako napisani, da se lahko ponudijo samo visoke cene od katerih morajo dobavitelji plačati provizije zdravnikom, direktorjem bolnišnic in državni uslužbencem na ministrstvo. Zakaj se pa sprenevedamo?

[tjamni5]

Kar se tiče pa vgraditve sten bom povedal pa naslednje...Če misliš, da se lahko do cilja pripelješ samo z BMW X5 model 2013, ne pa z modelom 2008, ki je bil izdelan 2013 in ustreza vsem standardom, potem ti zgleda nobeden od obeh ne bo pomagal.

Ne gre samo za modele BMW-ja, ta bela mafija nas hoče prepričati, da je v enem kraju (bolnišnici) edini primeren in dovolj dober avto BMW, v drugi Toyota in v tretji Porsche. In seveda, teh "avtomobilov" si ne kupujemo sami, ampak nam jih kupi zavarovalnica ...

Menda bo novi direktor ex.mag Jaklič vse zrihtal. (Da ne bo poštenih dobaviteljev gnjavil vsak, ki ima 5 minut časa....)

Kaj bo še zasmrdelo iz tega kupa medicinskih pripomočkov, opreme, zdravil,...in kdo vse je služil bajne denarce, ko so pri nas že vsaj 60 let kartelni dogovori. A se kdo vpraša odkog gospodu ČOKLU, ki gradi cel smučarski sistem pri Bohinju, izvor premoženja? Včasih je bil eden ključnih v UKC pri nabavljanju medicinske opreme.......

ne blebetajte....povejte rajš kake provizje pokasirate...in marš ven iz zdravtva!

[Breiva]
> [tjamni5]
> Počasi le prihaja na površje zakaj v resorju zdravstva nastajajo desetine milijonov € velike luknje in nihče od odgovornih nič ne ukrepa. Še več, vsi pri koritu želijo te postavke le še višati, češ, za zdravje pa ja ne sme zmanjkati denarja, pa naj stane državljane kolikor hoče.
> Kje imamo odgovorne za takšno stanje se vprašam? Zakaj se ne dovoli popolno odprtje trga, kajti le konkurenca bo znižala cene? Očitno so čisto vsi zaspali v svojih foteljih in še naprej cuzajo previsoke plače. In potem naj jaz z višjimi davki plačujem to razbohotenje brez primere...PRASCI in še enkrat PRASCI, na vislice bi vas moral dat... Od sedaj naprej zavračam uvedbo novega davka oz. prispevka, pa četudi bankrotiramo jutri.
> Predlagam, da luknjo na ZZZS pokrijejo kar firme iz tega sektorja...Same se lahko zmenijo koliko mora katera prispevati in naj ne rečejo, da nimajo denarja... Na bizi.si vidim, da se kopajo v sefih polnih denarja...
> Glede oholosti zdravnikov v tem sektorju pa tako, še 30% imajo previsoke plače za toliko kot delajo in za njihov nizkoten odnos do zapravljanja javnega denarja... Ko bodo uspeli privarčevat desetine mio € in ustvarit višek na svojih postavkah, se jim pa lahko dovoli zvišanje plač....Še prej jih pa naj upokojijo kakšnih 10-20%
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Očitno nimaš veliko pojma o mednarodni trgovini. Proizvajalci nameč predpišejo svojim zastopnikom, da ne smejo prodajati v drugih državah, razen v tistih, ki so zapisane v pogodbah o zastopstvu. Običajno pa je to le tista država, v kateri ima zastopnik sedež. Če se zastopnik tega ne drži, potem mu zastopstvo vzamejo. Zato UKC Ljubljana ne more dobiti ponudbe iz Nemčije. To govorim iz lastnih izkušenj, saj sem delal v mednarodni trgovini v tujini več kot 25 let in sem imel podobne težave, nismo smeli ponujati v druge države, razen v tiste, ki so bile zapisane v pogodbi o zastopstvu.

Skupni EU trg naj bi ta problem uredil, a očitno še niso tako daleč.

Ne mislim zagovarjati UKC, saj so tudi nesposobni in objavljajo samo javne razpise, namesto, da bi poslali povpraševanje direkno na nemškega zastopnika Abotta in drugih firm. To pa je napaka nabavne službe UKC-ja.

Da bi pa uporabljali stare proizvode, to je pa totalna neumnost, hvala bogu uporabljajo naši zdravniki najboljše, kar se da dobiti.

Zanima me, kako bi se ti počutil, če bi imel srčni infarkt in bi ti zdavnik rekel "vgradili ti bomo star stent, ker je novejša različica predraga"?

jaz jih imam od leta 2002,2003,2005 in 2010...ne boš verjel..delujejo!aja,račun iz leta 2005...samo poseg (polurni) z materialom vred...1.020 000 SIT!

zastopniki..drži,ampak...

www.alibaba.com/show...stent.html


kdo bi si mislil...

drgač pa zdravnik vedno hval tistega dobavitelja od katerega ima kako malenkost,preizkušeno na lastni koži

[FIN-389297]
Kaj bo še zasmrdelo iz tega kupa medicinskih pripomočkov, opreme, zdravil,...in kdo vse je služil bajne denarce, ko so pri nas že vsaj 60 let kartelni dogovori. A se kdo vpraša odkog gospodu ČOKLU, ki gradi cel smučarski sistem pri Bohinju, izvor premoženja? Včasih je bil eden ključnih v UKC pri nabavljanju medicinske opreme.......

ne bulšitiraj!boštjan čokl je bil direktor v tehničnih službah in ni imel čist nobene veze pri nabavljanju medicinske opreme. in še od tam je bil takorekoč odpihnjen ker je hotel modrenizirati in poceniti zadeve...

takle šit mi gre pa res na kurac...
središče se pa gradi s posojili,dogovori lastnikov zemljišč in iz evropskih sredstev..

Če se prav spominjam, je KB1909 v lasti Udbe?

[FIN-389297]
Kaj bo še zasmrdelo iz tega kupa medicinskih pripomočkov, opreme, zdravil,...in kdo vse je služil bajne denarce, ko so pri nas že vsaj 60 let kartelni dogovori. A se kdo vpraša odkog gospodu ČOKLU, ki gradi cel smučarski sistem pri Bohinju, izvor premoženja? Včasih je bil eden ključnih v UKC pri nabavljanju medicinske opreme.......

Zraven pa še izsiljuje določene lastnike zemljišč, mislijo da so nad ljudmi...

[tjamni5]
Na tem področju imamo očitno kronično pomanjkanje konkurence, zato pa je tako kot je, dobavitelji nimajo sicer čistega monopola, vendar pa oblikujejo nekakšne oligopole, ki jih pri dogovarjanju nihče dovolj učinkovito ne nadzira. Rad bi videl marže, ki jih dosegajo proizvajalci in dobavitelji po posameznih državah. Misliš, da si jih upa kdo objavit? Grem stavit, da sta obe marži v Sloveniji precej višji od EU povprečja, kar je značilnost tako majhnih trgov. Zakaj ni želje, da bi EU vzpostavila enoten trg na tem področju? Verjetno zato, ker lobiji preveč pritiskajo in veliki proizvajalci predobro služijo na ta račun. Zakaj moram doma za katerikoli izdelek slabše kvalitete odšteti več kot nemški državljan? Očitno politiki v EU ne vedo kaj zagovarjat...

Kar se tiče pa vgraditve sten bom povedal pa naslednje...Če misliš, da se lahko do cilja pripelješ samo z BMW X5 model 2013, ne pa z modelom 2008, ki je bil izdelan 2013 in ustreza vsem standardom, potem ti zgleda nobeden od obeh ne bo pomagal. Zakaj potem vsi tisti, ki čakajo na operacijo ne počakajo raje na kasnejše čase, ko bodo na voljo še novejši in še bolj vrhunski "dražji" izdelki???

+++++++++++++++++++++++

Ni vredno odgovora!

[jani639]
> [Breiva]
> > [tjamni5]
> > > >
> Da bi pa uporabljali stare proizvode, to je pa totalna neumnost, hvala bogu uporabljajo naši zdravniki najboljše, kar se da dobiti.
>
> Zanima me, kako bi se ti počutil, če bi imel srčni infarkt in bi ti zdavnik rekel "vgradili ti bomo star stent, ker je novejša različica predraga"?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
jaz jih imam od leta 2002,2003,2005 in 2010...ne boš verjel..delujejo!aja,račun iz leta 2005...samo poseg (polurni) z materialom vred...1.020 000 SIT!

zastopniki..drži,ampak...

www.alibaba.com/show...stent.html


kdo bi si mislil...

drgač pa zdravnik vedno hval tistega dobavitelja od katerega ima kako malenkost,preizkušeno na lastni koži

Tudi jaz jih imam na srčnih žilah, dva od leta 2008 in enega od leta 2010.

Problem pri starejših izvedbah pa je, da se na spiralah stenta začnejo nabirati obloge (maščobe ali nekaj takega), ki počasi ponovno zamašijo žile in potem ti ne preostane drugega, kot operacija na odprtem srcu in vstavitev beipasov. To grozi meni sedaj.

Novejši stenti pa imajo posebno prevleko, ki preprečuje oz. vsaj zavira stvarjanje oblog in se ne zamašijo tako hitro.

Najnovejši pa so samorazgradljivi stenti (iz posebne plastike), ki pa kolikor jaz vem, pri nas še niso v uporabi. Prednost teh je, da se razgradijo in s tem omogočajo ponovno vstavitev stenta na isto mesto, kar pri kovinskih ni mogoče.

Potem pa kurbe rdeče jamrajo in pošiljajo na ulico uboge medicinske sestre, ker za njih ni denarja za plače... In potrebno je dvigati prispevke... Res je treba urezati v javni sektor in to za 50% najmanj, pa bo še vedno dovolj in preveč, samo rdečo golazen odstraniti od korita. LUSTRACIJA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

4-krat višje so cene žilnih opornic v Sloveniji glede na cene, ki jih imata poljski in nemški dobavitelj.

... a "samo" 4 kratna cena, al kaj? operacijske mize so kupili za 10 kratno ceno ...

Komentirala sem izjavo Darka Zormana, predstojnika katetrskega laboratorija UKCL, ki se nanaša na stente, ki jih vgrajujejo štiri slovenske bolnišnice.

Sicer pa se popolnoma strinjam s teboj. Večino materialov bi MORALI naročati za vse bolnišnice in zdravstvene domove skupaj!
Problem so šefi oddelkov, ki tega NOČEJO, ker bi bili odrezani od denarja!

"Poslovanje skladno z običaji države (Butale)" rules "alias capcarap style" že 20 let na 50 let podlage

[Breiva]
> [jani639]
> > [Breiva]
> > > [tjamni5]
> > > > >
> > Da bi pa uporabljali stare proizvode, to je pa totalna neumnost, hvala bogu uporabljajo naši zdravniki najboljše, kar se da dobiti.
> >
> > Zanima me, kako bi se ti počutil, če bi imel srčni infarkt in bi ti zdavnik rekel "vgradili ti bomo star stent, ker je novejša različica predraga"?
> +++++++++++++++++++++++++++++++++++++
> jaz jih imam od leta 2002,2003,2005 in 2010...ne boš verjel..delujejo!aja,račun iz leta 2005...samo poseg (polurni) z materialom vred...1.020 000 SIT!
>
> zastopniki..drži,ampak...
>
> www.alibaba.com/show...stent.html
>
>
> kdo bi si mislil...
>
> drgač pa zdravnik vedno hval tistega dobavitelja od katerega ima kako malenkost,preizkušeno na lastni koži
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Tudi jaz jih imam na srčnih žilah, dva od leta 2008 in enega od leta 2010.

Problem pri starejših izvedbah pa je, da se na spiralah stenta začnejo nabirati obloge (maščobe ali nekaj takega), ki počasi ponovno zamašijo žile in potem ti ne preostane drugega, kot operacija na odprtem srcu in vstavitev beipasov. To grozi meni sedaj.

Novejši stenti pa imajo posebno prevleko, ki preprečuje oz. vsaj zavira stvarjanje oblog in se ne zamašijo tako hitro.

Najnovejši pa so samorazgradljivi stenti (iz posebne plastike), ki pa kolikor jaz vem, pri nas še niso v uporabi. Prednost teh je, da se razgradijo in s tem omogočajo ponovno vstavitev stenta na isto mesto, kar pri kovinskih ni mogoče.

a misliš da je meni kardiolog naložu da imajo stenti prevleko,naj ne skrbim ko sem ga pobaral točn v tem smislu? :)mimgrede,če se obloge nabirajo na stentu se tud drugje...zdaj pa..bova dokler bova,jebi ga,tko je to:)

¸Zdravniki so leglo korupcije. Za nekaj sto milijonov evrov. Celo znani onkolog, ki se načeloma zavzema za paciente, je protestiral pred zaporom, ko so pravnomočno obsodili in zaprli njegovo cehovsko, kolegico.