[pobalin]
> [NemirniTujec]
> Nemcija je bila konec druge svetovne zadolzena nekje med 300 in 400 odstotki BDP. (Torej dva do trikrat bolj kot zdaj Grcija, Italija in podobni)
> Zadolzevala se ni zato, da bi prijazno kupovala robo svojih sosedov, ampak zato, da bi okrepila svoj vojaski aparat in jih klala v neslutenih kolicinah.

No, tale trditev mi brez navedbe verodostojnih virov deluje malo preveč rokohitrska. Iz nje sledi, da so zmagovalci 2. SV Hitlerju dajali kredite za oboroževanje. Dobro bi bilo vedeti, koliko od te zadolženosti je izhajalo od reparacij ter kreditov, ki naj bi Nemčijo potegnila iz krize po 1. SV. Res pa je, da je tudi pod Hitlerjem obstajal tok zahodnega denarja v Nemčijo. Še ob sudetski krizi in potem med pripravami napada na Poljsko so ga Britanci menda poskušali (pod)kupiti z obljubljanjem posojil.

> Po drugi svetovni vojni so jim ameri dolgove odpisali in investirali v njihovo gospodarstvo. Zakaj? Ker je od tega vec haska, kot pa izsiljevati in stradati 60 milijonov ljudi, dokler ponovno ne popizdijo. Skoda, da Svabi tega se danes niso dojeli glede svoje soseske. Banda egoisticna neokusna.

Najprej tehnično-kozmetičen popravek: populacija zahodne Nemčije je bila leta 1950 okrog 50 milijonov, kar teže tvojega argumenta ne spreminja.

Vsebinski popravek pa je veliko bolj pomemben: pozabil si omeniti zelo pomemben element zelo bližnjega zunanjega sovražnika - Stalinove SZ. Dvomim, da bi bila grška zadolženost tako velik problem, če bi bila EU gospodarsko popolnoma ločena/neodvisna od Rusije, če bi bila Rusija ideološko in politično popolno nasprotje EU, glavna mejna črta med EU in veliko rusko vojsko (osumljeno ofenzivnih namenov) pa bi bila Grčija.

Navedel sem bekaj virov, ki v svojem pisanju navajajo še več virov.

Upniki so še kako dobro vedeli, kaj hitler dela z denarjem, in splošno znano je, da so premnoge drzave pozno proti dvanajsti uri razmisljale, ali se mu morda bolj splaca pridruziti, kot pa nasprotovati.

Da je nemčija takrat imela 60 mio sem ugibal iz glave glede na njihovo plodno nesposobnost in imigracijske tokove. Nisem si mislil, da bom tako blizu.

Ampak sploh ne gre za vire, za sitiacijo takrat, za evre in cente in ww1 in ww2 in hladno vojno. Poanta je, da slovenci na slovenskem forumu menijo, da nemci uspevajo zaradi pridnosti in odgovornosti (ze 70 let).

Nemci uspevajo predvsem zaradi izkoriščanja in izcrpavanja svojih sosedov. Fajn bi bilo, da folk to pošteka, ne pa da jim ploskamo poleg.

[NemirniTujec]
Ampak sploh ne gre za vire, za sitiacijo takrat, za evre in cente in ww1 in ww2 in hladno vojno. Poanta je, da slovenci na slovenskem forumu menijo, da nemci uspevajo zaradi pridnosti in odgovornosti (ze 70 let).
Nemci uspevajo predvsem zaradi izkoriščanja in izcrpavanja svojih sosedov. Fajn bi bilo, da folk to pošteka, ne pa da jim ploskamo poleg.

ali ce preberemo, kaj bolj nezno napise znano komunajzarsko trobilo financial times -

Openness allows Germany to pursue a passive macroeconomic policy at home and benefit from active demand-side policies pursued in other countries. About 60 per cent of the German current account surplus is with the US, the UK, France and Italy, which all have relatively high fiscal deficits. In short, Germany’s economy is supported by the demand management policies of countries that are heavily criticised by German academics and policymakers.

www.ft.com/cms/s/0/d...519fc.html

[NemirniTujec]
> [pobalin]
> > [NemirniTujec]
> > Zadolzevala se ni zato, da bi prijazno kupovala robo svojih sosedov, ampak zato, da bi okrepila svoj vojaski aparat in jih klala v neslutenih kolicinah.
>
> Iz nje sledi, da so zmagovalci 2. SV Hitlerju dajali kredite za oboroževanje.

Navedel sem bekaj virov, ki v svojem pisanju navajajo še več virov.
Upniki so še kako dobro vedeli, kaj hitler dela z denarjem, in splošno znano je, da so premnoge drzave pozno proti dvanajsti uri razmisljale, ali se mu morda bolj splaca pridruziti, kot pa nasprotovati.

Prvič sem površno prebral, saj si napisal samo, za kaj se je Hitlerjeva Nemčija zadolževala, ne pa pri kom. Jaz sem pa to razumel kot trditev, da se je za oborožitev zadolževala v tujini in na to sem reagiral.

Pogledal sem vse tri tvoje linke. Na drugem in tretjem sem našel lepo zapisano, da je bilo okrog 3/4 nemškega javnega dolga po vojni internega, torej se je Hitler večinoma zadolževal doma - mogoče tako kot nam je Janković napol zastonj zrihtal Stožice.

Da je nemčija takrat imela 60 mio sem ugibal iz glave glede na njihovo plodno nesposobnost in imigracijske tokove. Nisem si mislil, da bom tako blizu.

Tudi jaz ne, zato sem poguglal. :-)

Ampak sploh ne gre za vire, za sitiacijo takrat, za evre in cente in ww1 in ww2 in hladno vojno.

O ja, pa gre. Če se vleče ven zgodovinske primerjave, da bi bolje razumeli današnji čas, je treba to delati dovolj objektivno in natančno. Sicer gre za manipulacijo. Razumem, da s stališča Grkov njihova in nemška zadolžitev izgledata zelo podobni, in da je posebej vabljivo razlagati, kako so se Nemci zadolževali za vojno, Grki pa samo za miroljuben mediteranski lajfstajl. S stališča ledeno objektivnega pogleda od daleč pa so bili Nemci zaradi spleta strateških, političnih, zgodovinskih in gospodarskih razlogov izvlekli, vsega tega pa pri Grkih danes ni.

Poanta je, da slovenci na slovenskem forumu menijo, da nemci uspevajo zaradi pridnosti in odgovornosti (ze 70 let). Nemci uspevajo predvsem zaradi izkoriščanja in izcrpavanja svojih sosedov. Fajn bi bilo, da folk to pošteka, ne pa da jim ploskamo poleg.

Tudi jaz menim, da Nemci uspevajo zaradi slovesa pridnosti, natančnosti, sistematičnosti, temeljitosti in odgovornosti, zaradi česar so v veliki meri uspešnejši od večine velikih držav - tudi pri "izkoriščanju in izčrpavanju sosedov". Le kaj bi se zgodilo pri nas, če bi Nemci nehali "izkoriščati" Slovenijo, tako kot smo pred 25 leti prekinili z "izkoriščanjem" Slovenije s strani jugoslovanskega juga. Mi smo vedno tako prekleto izkoriščani, kadar nimamo tujega gospodarja ali pa domačega diktatorja.

Menim, da so Nemci najbolj perverzno uspešni v tem, da je ni koalicije v EU, ki bi jih postavila na pravo mesto - če je Nemčija mašina EU, spadajo v mašinenraum aka DEM območje. Ker pa ima vsaka velika država EU (da o stricu Samu in medvedu Vladu ne govorim) svoje velike interese in male kupčije, manjše države pa smo priklopljene na velike, je v tej krasni združbi vsaka malo zase in vsaka malo z vsako, v bistvu pa najmočnejša najbolj vodi kolo.

Kao što ide ona pesma:

Sviće zora u subotu
Dan doleće iz daljine
Siromasi ovog kraja
Čekaju da sunce sine, čekaju da sunce sine
Joj ojoj, joj ojoj…