Zasebnost

Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Grčija naj se poslovi od evra

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 ... 10

anon-217896 sporočil: 3.961
[#2497131] 05.02.15 16:23
Odgovori   +    2
Da, radikalisti glej spodaj, v Sloveniji namrec nikjer drugje.
freedomoutpost.com/2...ot-submit/
pobalin sporočil: 14.456
[#2497136] 05.02.15 16:35 · odgovor na: pcs (#2497102)
Odgovori   +    8
[pcs]
Za uravnoteženje prespektive:
www.capx.co/external...bt-relief/
The Federal Republic of Germany's creditors -- 20 countries including Greece -- indeed agreed at a London conference to write off 55 percent of the country's 32.3 billion Deutsche marks of foreign debt. "More than 50 percent of Greek debt needs to be written off," says top Syriza economist John Milios. "The solution that was given to Germany at the London conference in 1953 is what we must do for Greece.”
na koncu članka pa vendarle:
Then, however, the problem should be framed in these stark terms: Greece's creditors would be paying ransom to its far-left government so it doesn't mess up the common currency, which Greece had no business adopting in the first place.
If that is the case, we should be spared parallels with the 1953 London conference. It had far nobler goals, and Germany was much better positioned to put creditors' generosity to good use than is Syriza's Greece.
Kar v redu, ampak obstaja še ena čisto majčkena razlika med dejanji Nemčje v obdobju po olimpijadi 1936 v Berlinu in pred delnim odpisom dolgov in dejanji Grčije po olimpijadi 2004 v Atenah in pred finančnim kolapsom in trojkovanjem na rtu Balkana. Neposredna "kolateralna" posledica te drobčkene razlike so tudi vsakoletne proslave pri Dražgošah ipd., karkoli si kdo misli o njih.
anon-293268 sporočil: 1.693
[#2497137] 05.02.15 16:37 · odgovor na: bc123a (#2497130)
Odgovori   +    3
[bc123a]
> [tstih]
> > [bc123a]
> > > [tstih]
> > > Torej se strinjaš z Blažom. Povedal je, da naj izstopijo iz evra. In pojasnil, da hkrati v taksno psihiatrično ustanovo tuji investitorji ne bodo drli in bodo zato tekmovali s Kitajci. To je tudi tvoj načrt. Kje je problem?
> > Naslov je edini del clanka s katerim se strinjam.
> > Me je pa groza, kako nekateri podcenjujete politicne in psiholoske posledice receptov, ki jih je predpisovala trojka po evropi.
>
> Ne podcenjujem političnih in psiholoških posledic, le ne kupim privzete teze, da bi bila alternativa v resnici na voljo in da bi imela bistveno pozitivnejše posledice. Appeasement ne deluje.

Alternativa je bila bankrot grcije 2008 in resevanje bank s strani vsake drzave posebej (podobno, kot je bilo predpisano za Ciper).

Kaj mislis, kdo bi potem v evroconi moral hoditi s sklonjeno glavo? Verjetno tudi Francozi in Nemci, ki bi morali priznati, da so njihove banke skopale velikansko luknjo s posojanjem grciji, pa ECB bi jim morala mocno pomagati, da bi bancni sistem pokrpali.
Evo ti moj plus, ker enim ni jasno, da jih je kljub nezanesljivosti nekdo ta razkoš v Grčiji financiral. Me zanima, kdo v Slov. bi neupravičeno dobljene sociale, če jim ta država tako z veseljem poklonila, kljub temu, da so se merđom okoli preseravali.
tstih sporočil: 5.199
[#2497140] 05.02.15 16:42 · odgovor na: bc123a (#2497130)
Odgovori   +    11
[bc123a]
> [tstih]
> Ne podcenjujem političnih in psiholoških posledic, le ne kupim privzete teze, da bi bila alternativa v resnici na voljo in da bi imela bistveno pozitivnejše posledice. Appeasement ne deluje.
Alternativa je bila bankrot grcije 2008 in resevanje bank s strani vsake drzave posebej (podobno, kot je bilo predpisano za Ciper).
2010, saj se je kriza začela z dvomi konec leta 2009. Izpostavljenost Nemčije je bila tedaj (po Reutersu) cca. 40 milijard.
Kaj mislis, kdo bi potem v evroconi moral hoditi s sklonjeno glavo? Verjetno tudi Francozi in Nemci, ki bi morali priznati, da so njihove banke skopale velikansko luknjo s posojanjem grciji, pa ECB bi jim morala mocno pomagati, da bi bancni sistem pokrpali.
Nemčija je imela sredstva sanirati banke. V resnici bi kmalu za Grčijo bankrotirala Slovenija, ker bi vlagatelji bežali ... v Nemčijo in bi obresti na naše obveznice ponorele. Ampak to so alternativne zgodovine in vsak si lahko ustvari svojo.

Trenutno je Sirizo najpomembneje izolirati in potisniti v grexit (ker bo pravne mehanizme izključitve težko izglasovati).
bc123a sporočil: 48.253
[#2497142] 05.02.15 16:44 · odgovor na: tstih (#2497140)
Odgovori   +    3
[tstih]
> [bc123a]
> > [tstih]
> > Ne podcenjujem političnih in psiholoških posledic, le ne kupim privzete teze, da bi bila alternativa v resnici na voljo in da bi imela bistveno pozitivnejše posledice. Appeasement ne deluje.
> Alternativa je bila bankrot grcije 2008 in resevanje bank s strani vsake drzave posebej (podobno, kot je bilo predpisano za Ciper).

2010, saj se je kriza začela z dvomi konec leta 2009. Izpostavljenost Nemčije je bila tedaj (po Reutersu) cca. 40 milijard.
Prav imas, 2010.
> Kaj mislis, kdo bi potem v evroconi moral hoditi s sklonjeno glavo? Verjetno tudi Francozi in Nemci, ki bi morali priznati, da so njihove banke skopale velikansko luknjo s posojanjem grciji, pa ECB bi jim morala mocno pomagati, da bi bancni sistem pokrpali.

Nemčija je imela sredstva sanirati banke. V resnici bi kmalu za Grčijo bankrotirala Slovenija, ker bi vlagatelji bežali ... v Nemčijo in bi obresti na naše obveznice ponorele. Ampak to so alternativne zgodovine in vsak si lahko ustvari svojo.

Trenutno je Sirizo najpomembneje izolirati in potisniti v grexit (ker bo pravne mehanizme izključitve težko izglasovati).
Po moje je tsipras dovolj pameten, da ne bo sel v grexit. Nihce ga ne more prisiliti.
anon-201600 sporočil: 514
[#2497143] 05.02.15 16:45 · odgovor na: bc123a (#2497109)
Odgovori   +    0
Tole je tudi malo čudno, kdo bo kontroliral Grke, da ne bodo prekoračili 60 milijard !

www.faz.net/aktuell/...11714.html
anon-293700 sporočil: 135
[#2497145] 05.02.15 16:51 · odgovor na: anon-218201 (#2497100)
Odgovori   +    25
Zgleda vam všeč takšne ko Cerar. On je tako vljuden in prijazen. En iz največjih problemov slovenskega prebivalstva - vsebina ni pomembna, samo zavito mora biti vse v lepo in prijazno.
anon-222735 sporočil: 25
[#2497148] 05.02.15 16:57
Odgovori   +    12
čas vnosa: 05.02.15 16:19
To sporočilo je izbrisal avtor (06.02.2015 13:31)
anon-344337 sporočil: 3
[#2497149] 05.02.15 16:57 · odgovor na: BlazVo (#2497113)
Odgovori   +    4
čas vnosa: 05.02.15 16:09
Nekateri se bojijo demokracije :D
anon-344337 sporočil: 3
[#2497150] 05.02.15 16:57 · odgovor na: FIRA (#2497088)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 05.02.15 16:07
Buh te usliši, že lani sem dal moj glas njim in me niso še razočarali.
anon-344337 sporočil: 3
[#2497151] 05.02.15 16:57 · odgovor na: anon-218201 (#2497100)
Odgovori   +    1
čas vnosa: 05.02.15 15:56
Potem nisem samo jaz to opazil, me veseli.
anon-222735 sporočil: 25
[#2497152] 05.02.15 16:57
Odgovori   +    22
čas vnosa: 05.02.15 15:35
Končno en kvaliteten tekst ! Pravzaprav normalen tekst, povedano tako kot je.V SLo medijih je tak tekst seveda že kar "senzacija" ob poplavi neberljivega in manipulacij ter strokovnega podna po nalogu leve politike.
To traja na teh tleh od leta 1941 dalje. Laž na laž, taka in drugačna manipulacija. Zato se nam zdi takle tekst zelo dober, odličen. Saj je, toda takih tekstov v normalnih okoljih ni tako malo.
Tukaj pa tako izstopa, da je že kar hudo !
anon-101299 sporočil: 9.501
[#2497154] 05.02.15 16:58 · odgovor na: anon-218201 (#2497100)
Odgovori   +    21
čas vnosa: 05.02.15 15:26
[lukey90]
Gospod je bil zadnje čase parkrat na TV, predstavil se je kot zelo aroganten narcis, poln samga sebe, venomer skakal v besedo kot kakšen otrok in se na vse pretege trudil dokazati kako je najpametnejši človek v sobi.
Za razliko od Moneycingerjev,Štiblarjev in Xa0ev.Ki jih na televiziji ne vidimo skoraj nikoli..
anon-222735 sporočil: 25
[#2497155] 05.02.15 16:58
Odgovori   +    12
čas vnosa: 05.02.15 15:24
To sporočilo je izbrisal avtor (06.02.2015 13:30)
anon-217896 sporočil: 3.961
[#2497161] 05.02.15 17:04 · odgovor na: anon-222735 (#2497155)
Odgovori   +    3
Da, barve se menjajo, ko zacne ili tekocim sponzorjem politika ne-na roko .
Bomo spet na veliko komentirali?
pobalin sporočil: 14.456
[#2497164] 05.02.15 17:16 · odgovor na: bc123a (#2497130)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: pobalin 05.02.2015 17:26
[bc123a]
Kaj mislis, kdo bi potem v evroconi moral hoditi s sklonjeno glavo? Verjetno tudi Francozi in Nemci, ki bi morali priznati, da so njihove banke skopale velikansko luknjo s posojanjem grciji, pa ECB bi jim morala mocno pomagati, da bi bancni sistem pokrpali.
Ja, to bi bila lepa scena med božansko nezmotljivimi, najbolj pridnimi in poštenimi EU nacijami, če bi leta 2008 svojim davkoplačevalcem naenkrat predložili račune za metanje denarja v ničvredne ameriške papirje in hkrati še v bankrotirano Grčijo in jim razložili, da je pravzaprav edini res uporaben triple A samo American Automobile Association.
FIN-535723 sporočil: 113
[#2497166] 05.02.15 17:20 · odgovor na: (#2497119)
Odgovori   +    16
Zanimiv članek, ki je zadel bistvo. Ta grška politična ekipa ni zmožna narediti nič kot samo gobcati in zavajati z nerealnimi obljubami. Pravi okvir dajejo lastne zmožnosti države, da je produktivna in uravnoteži izdatke in prihodke. Je pa ta grška izkušnja ZLATA VREDNA, ker bo pokazala, kako nerealne so floskule in populizem neketerih ideologij, in kakšna bo (bi bila) tudi slovenska zgodba, ki se potencialno lahko odvije ob naslednjih volitvah.
anon-238000 sporočil: 464
[#2497167] 05.02.15 17:21
Odgovori   +    8
Odličen članek, ki pove vse, kako so levice gospodarne. ZL, SD, ZAAB, SMC in ostali levosučni, zbrihtajte in skolirajte se. Delite za malega človeka in ne za svoje polne riti.
anon-238000 sporočil: 464
[#2497168] 05.02.15 17:23
Odgovori   +    22
Če želiš biti v Sloveniji uspešen, moraš vsekakor ZJ in druge kovati med zvezde, ker v nasprotnem primeru vsak pljuva po tebi in nemudoma začne s poljvanjem po JJ. Slovenska mentaliteta.
tupamaros sporočil: 3.720
[#2497169] 05.02.15 17:23 · odgovor na: (#2497090)
Odgovori   +    26
[republican]
> [FIRA]
> Čez kakšno leto čaka podobna usoda tudi Slovenistan.

Upam da bo slovenske volilce srečala pamet, ko bodo videli fiasko grških levičarskih bleferjev... ah, kaj pa govorim!... saj so jih videli že nešteto, pa jih nikoli ne izuči ;)
Ne samo videli ampak tudi doživeli in preživeli. Slovenci niso osli, da gredo samo enkrat na led. Šli so celo sedemkrat.

LP
Tupamaros
GV-0633 sporočil: 508
[#2497180] 05.02.15 17:34
Odgovori   +    30
Ta članek je lahko učna ura za naše neizobražene poslance, da bodo vsaj malo razumeli kaj je resnica. Novinarji, ki pa v bistvu oblikujejo medijski prostor in mnenje državljanov, pa enostavno delajo samo tisto, kar jim rečejo kupljeni uredniki. Grćija bo tako in tako šla navzdol in bo prvi znak, da mislijo resno, ko bodo uvedli informatizacijo v sitem pobiranja davkov in finančno policijo. Edino pomoč, ki bi jim kot državljan Slovenije dal in to brezplačno in dokončno, je paket poslancev združene levice in SD. V bistvu oboji delajo isto sranje samo na različne načine.
pobalin sporočil: 14.456
[#2497182] 05.02.15 17:40 · odgovor na: (#2497170)
Odgovori   +    16
[Inside]
Zatajil je ves nadzor EU, IMF, ECB, zato so sokrivci za polom Grcija in druge, ki so jih prinasali okoli vkljucno s svetilnikom Slovenija.
Čisto nič bolj ni zatajil od grške politike. Vsi so plesali sirtaki (v Ameriki pa nepremičninski twist na derivatni swing), ker je čisto vsem tako ustrezalo. Žurka je bila za vse preveč zabavna, da bi jo kdo prekinil. Čisto za vse, takoimenovane leve in desne oblastnike in močnike.

V bistvu pa so za vse to so krivi komunajzarji in javni sektor, ki so se med to žurko veselo frizirali in wellnessirali in vsi slinasti buljili v bulvarska poročila o očarljivem življenju uspešnih elit, namesto da bi nekdo potegnil zasilno zavoro. (v vsakem levičarju se skriva en razkomoten malomeščan press)
anon-166232 sporočil: 3.600
[#2497184] 05.02.15 17:50
Odgovori   +    9
Odličen članek, če avtor ne bi spregledal bistva, saj ni odgovoril na preprosto vprašanje: Kako bo Grčija odplačala dolg?

Ne gre za reševanje Grčije, gre za reševanje posojilodajalcev. In v tem kontekstu je ta članek brez vezen.
anon-180400 sporočil: 800
[#2497189] 05.02.15 18:17
Odgovori   +    13
...je bila spretno podtaknjena teza, da je bil trojkin program za Grčijo strokovna zabloda, rezultat nekakšnega ekonomskega analfabetizma odločevalcev, če že ne čistega neokolonialnega sadizma...
Seveda ni šlo za ekonomski analfabetizem, trojka je v Grčiji (in drugih perifernih državah) predvsem reševala banke centra evrocone. Tega dejstva neodgovornost Grčije (ki je sicer nihče ne zanika) ne spremeni. Deloma pa je šlo tudi za strokovno napako, to je priznal sam IMF.

Grčija je v 4,5 letih prejela 226 milijard evrov posojil. Za pokrivanje primarnega deficita in druge transferje države je šlo cca 11%, vse ostalo je šlo v finančni sektor (podrobneje glej: www.macropolis.gr/?i...agora.2080

O makroekonomskih neravnovesjih v evroconi, ki so eden glavnih vzrokov za nastalo situacijo, tudi ni niti besedice. Članek je izrazito neobjektiven, verjetno namerno.
tstih sporočil: 5.199
[#2497193] 05.02.15 18:25 · odgovor na: anon-180400 (#2497189)
Odgovori   +    17
Zadnja sprememba: tstih 05.02.2015 18:27
[borut0207]
Grčija je v 4,5 letih prejela 226 milijard evrov posojil. Za pokrivanje primarnega deficita in druge transferje države je šlo cca 11%, vse ostalo je šlo v finančni sektor (podrobneje glej: www.macropolis.gr/?i...agora.2080
Lahko malo več resnosti, prosim? Edini razlog, da delajo reprogram je, ker so denar prej dobili od bank in ga zapravili, vseh 100%, za Grčijo. Nič ne gre banki, razen obresti.
anon-218201 sporočil: 1.447
[#2497194] 05.02.15 18:31 · odgovor na: (#2497116)
Odgovori   +    3
[republican]
> [lukey90]
> Gospod je bil zadnje čase parkrat na TV, predstavil se je kot zelo aroganten narcis, poln samga sebe, venomer skakal v besedo kot kakšen otrok in se na vse pretege trudil dokazati kako je najpametnejši človek v sobi.

Raje imam takšne, ki skačejo v besedo, sploh če imajo kaj pametnega za povedat, kot vljudne cmerarje in nesposobneže. Ti (in večina slovenskih volilcev) imate pa očitno raje te druge. Ni važno, če je nesposoben, samo da je vljuden. Negativna selekcija rula.
To, da uporablja take prijeme bolj kaže na pomanjkanje argumentov in to, da nima nič pametnega za povedat.

Don't raise your voice, improve your argument.
anon-15342 sporočil: 8.014
[#2497197] 05.02.15 18:36 · odgovor na: tstih (#2497193)
Odgovori   +    12
Zadnja sprememba: anon-15342 05.02.2015 18:38
> [borut0207]
> Grčija je v 4,5 letih prejela 226 milijard evrov posojil. Za pokrivanje primarnega deficita in druge transferje države je šlo cca 11%, vse ostalo je šlo v finančni sektor (podrobneje glej: www.macropolis.gr/?i...agora.2080

[tstih]
Lahko malo več resnosti, prosim? Edini razlog, da delajo reprogram je, ker so denar prej dobili od bank in ga zapravili, vseh 100%, za Grčijo. Nič ne gre banki, razen obresti.
In glavnice, ko ta zapade. In prav v času med prvim grškim bailoutom 2010 (ko smo Grčiji posodili, da je bankam upnicam še naprej poplačevala glavnice z obrestmi vred), in drugim bailoutom marca 2012 (ko so banke, ki glavnice še niso prejele, postrigli), je zapadla velikanska večina glavnic tistih grških obveznic ki so jih imele nemške banke:

ftalphaville.ft.com/....38.51.png

Tako da smo spet pri tem, da ni črno belo. Nasprotno, prav ultra ful ni črno belo.

Ampak sem že zelo utrujen in spet zapuščam témo.
tstih sporočil: 5.199
[#2497198] 05.02.15 18:40 · odgovor na: anon-15342 (#2497197)
Odgovori   +    16
[TadejK]
> > [borut0207]
> > Grčija je v 4,5 letih prejela 226 milijard evrov posojil. Za pokrivanje primarnega deficita in druge transferje države je šlo cca 11%, vse ostalo je šlo v finančni sektor (podrobneje glej: www.macropolis.gr/?i...agora.2080
> Lahko malo več resnosti, prosim? Edini razlog, da delajo reprogram je, ker so denar prej dobili od bank in ga zapravili, vseh 100%, za Grčijo. Nič ne gre banki, razen obresti.
In glavnice, ko ta zapade. V letih 2010 in 2011 pa je zapadla velikanska večina glavnic tistih grških obveznic, z vplačilom katerih so Grčiji posodile denar nemške banke.
Normalno, ampak prej je pa banka dala glavnico Grčiji, ane? Banka je v plusu le za obresti in tako je otročje trditi, da je "ta denar končal pri bankah". Če Grčija ne vrne tega denarja bo ta denar definitivno končal le v Grčiji, ne? To je tako, kot ko se privatizacijo obravnava kot, da nekomu nekaj podarjamo in ne da pretvarjamo premoženje.
anon-294564 sporočil: 819
[#2497203] 05.02.15 18:59
Odgovori   +    21
Zmaga Sirize, bo na koncu še dobra za Evropo. Popuščanje tem bleferjem, bi pomenilo, da bi se po njih zgledovali bleferji tudi po drugih državah (Španija, Slovenija, itd.). Zato pa EU nastopa proti Sirizi trdo, kar je edino pravilno. Edino na tak način bodo že v kali zatrli prodajalce megle po tudi po drugih državah.
anon-187668 sporočil: 5.835
[#2497204] 05.02.15 18:59 · odgovor na: tstih (#2497198)
Odgovori   +    2
[tstih]
> [TadejK]
> > > [borut0207]
> > > Grčija je v 4,5 letih prejela 226 milijard evrov posojil. Za pokrivanje primarnega deficita in druge transferje države je šlo cca 11%, vse ostalo je šlo v finančni sektor (podrobneje glej: www.macropolis.gr/?i...agora.2080
> > Lahko malo več resnosti, prosim? Edini razlog, da delajo reprogram je, ker so denar prej dobili od bank in ga zapravili, vseh 100%, za Grčijo. Nič ne gre banki, razen obresti.
> In glavnice, ko ta zapade. V letih 2010 in 2011 pa je zapadla velikanska večina glavnic tistih grških obveznic, z vplačilom katerih so Grčiji posodile denar nemške banke.


Normalno, ampak prej je pa banka dala glavnico Grčiji, ane? Banka je v plusu le za obresti in tako je otročje trditi, da je "ta denar končal pri bankah". Če Grčija ne vrne tega denarja bo ta denar definitivno končal le v Grčiji, ne? To je tako, kot ko se privatizacijo obravnava kot, da nekomu nekaj podarjamo in ne da pretvarjamo premoženje.
Pri privatizaciji gre za spremembo lastništva. Zagovorniki privatizacije bodo imeli več uspeha pri ljudstvu, ko bodo rekli: privatizirajmo za privatne lastnike in ne državnizirajmo za državne uradnike. ;-)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 ... 10