Če mene vprašate, bi ukinila, Mrkaića. Lahko pa se ukine tudi sam in začne pisati nemško ali pa angleško in nam, butičnikom, prihrani branje svojih umotvorov.
Jezik ni ekonomska tvorba in to nikoli ne bo, v nasprotnem primeru bodo majhni narodi izumrli. Politika EU gre v nasprotni smeri kot jo nakazuje avtor, podpira različnost.
Je pa res, da je mogoče g. Mrkaiću smešno, da se tako identificiramo s svojim jezikom in se ga oklepamo. Omogočil nam je obstoj kot narodu. Zame je to jezik, ki ga govori moja mati in je v tem tudi čustvena razsežnost, ki se g. avtorju zdi morda celo smešna.
Ampak, če pošteno priznam, se meni tudi ne zdi racionalno, da se Srbi oklepajo Kosova, ki so ga že davno izgubili, pa ga še vedno ne izpustijo iz rok. Lahko izmeri racionalnost in ekonomske izgube v tem primeru? Recimo za obletnico Vidovdana?

Ne, ne, bil bi Mitscho Mrkhaitsch.
Jenemti, samo kako lepe dolge besedne sestavljanke imajo Nemci, a ne.
Kako da jih mi nimamo? pa tako krasno in strašno učeno se to sliši.
 
V čem že naj bi bil iritirajoča poanta tega najnovejšega prispevka MM?
Skupek samih neumnosti.
Kdaj bodo Nemci začeli govorit kitajsko? Aja, pojutrišnjem da bo to :-)

gillan, vaš komentar je več kot neokusen. Če vam ne vam ne pašejo "taki izrodki", lahko zamenjate okolje. V džungli nas je najmanj...

Lp,

Malden Miković

Vidim da bi eni raje govorili nemško...njihov kampf...

0219K21 je napisal(a):
Mićo, na zelo provokativen način si se lotil teme, ki je zelo pomembna, celo na pravilen način (numerično) si opredelil nekaj kar je bilo doslej zamolčano. A vendar, že znanstveniki si niso enotni kaj je pravo merilo. Kaj lahko se zgodi, da pomislimo, da komunikacijska mreža ne vsebuje le "žive", temveč tudi "mrtve". Z mrtvimi poteka "komunikacija" le enosmerno, od mrtvega k živemu. In ta komunikacija poteka prek njegovih del, knjig, zapisov, prek ski. "reziduuma". Tudi Prešernov dan je ena takšna enosmerna komunikacija pri kateri je Prešeren, čeprav mrtev že čez stoletje in pol, še kako ukazuje skozi Zdravljico, pesmi, spor s Stankom Vrazom, itn.. Naposled, ne komuniciramo le s mrtvimi enosmerno. Tudi s živimi, ki so napisali kakšno knjigo, zakaj knjiga, ko je enkrat napisana ima svoje življenje in svojo pot. TODA, že v naslednji točki pademo v past, ker knjige so lahko tudi prevedene iz tujih jezikov. In tako komuniciramo v slovenskem jeziku, pa čeprav enosmerno, še z vsemi tujimi prevedenimi avtorji. O, tega pa ni več tako malo. Naposled, znanost (tudi ekonomska) ni vzniknila endemično kot človeška ribica v Sloveniji, pač pa je nekje nekdo kaj prevedel iz angleščine v slovenščino in odpredaval na kaki domači fakulteti. Res je sicer, da so NAJPREJ nastale univerze na katerih je bilo logično, da se poučuje in posluša v latinščini (latinščina se je ohranila skozi rimskokatoliško cerkev ker skozi RKC se ohranja celo kontinuiteta s Rimskim imperijem). Kasneje, ko so nastale gimnazije je bilo logično, da se otroke poučuje latinski jezik, da so lahko pripravljeni za Univerzo. In glej ga zlomka, srednjeveški obiskovalec Univerze ni imel težav z razumevanjem ne v Leidnu, ne v Genovi ali kjerkoli so že bile univerze. Tako torej, vprašanje jezikovnih mrež in vrednotenje le-teh je zelo, zelo spolzki teren, kjer se v hipu lahko zaide iz področja znanstvenega in akademskega (kjer si postavljanje in ovrženje teorije lahko privoščimo vsakih pet minut vedoč, da ni posledic) v področje popularnega (naposled, Mišo, nisi pisal za lingvistični časopis ampak za dnevni časopis), celo političnega kjer je vsaka beseda lahko razlog in povod za kreganje. LP D.

 
Odlična analiza. Sklepamo lahko, da MM bralce Financ smatra za pol analfabete, ki jim bo nekaj formul dajalo vtis strašne strokovnosti. Ta pri MM ni sporna, ampak prepričanje avtorja, da bi zadevo znal izračunati in znanstveno dokazati, mene ne prepriča v to, da bi bil rezultat res pričakovan. Kogar prepriča - vsa čast mu!

Aja, namesto nemskega jezika lahko seveda v clanku vstavite tudi kaksen drug jezik, npr. francoski ali angleski. Poanta ostaja.

Biti Slovenec je drag luksuz, ki zelo drago stane tudi tiste najbolj nadarjene "kulturnike". Predstavljajte si, da so Jonas, Predin, Siddharta,... Americani... njihovo premozenje bi bilo verjetno nekaj desetkrat visje not je zdaj.

A to, kot sem ze napisal, se vedno ne pomeni, da ne smemo biti ponosni, da smo Slovenci.

Največ pove kratka vrstica pod prispevkom: g.Mićo Mrkaić je ekonomist. Kako, gospod Mrkaić, ste reagirali, ko so se, po vaše "neekonomisti" vtikali v ekonomske vode? Pa brez zamere, vaši članki dajejo vsaj kost za glodanje, temo za razmišljanje. A žal se tokrat pač ne poistovetim z vami. Ne morem se, ker pač nekaterih stvari ne moremo gledati skozi ekonomska očala. No, lahko jih, a ne samo skoznja. Občutek imam, da ste ekonomisti, ne bom rekel, da vsi, preveč okuženi le s tem pogledom. Ali ste tudi pri hrani taki? Jeste le najceneje, ne pa tisto, kar vam je všeč? Pijete le najcenejše vino, ne pa dobrega? Ali pa pri avtomobilih, glasbi, da ne gremo še dalje. Pa tudi pri zdarvju se vse po vašem zvede le na ekonomijo. Kljub očitku, da kultura jemlje zdravstvu. Kmalu bi tudi zdarvstvu vzeli, če bi lahko to opravičili z nekom imaginarnim dobičkom. Za koga vendar? Lep pozdrav. Andrej Velkavrh

dob, odlicno. solstvo poznam od znotraj, "visoko tehnologijo" tudi, in strinjam se z vsem, kar ste lepo napisali. Problem majhnosti je sicer se bistveno vecji, ampak kar ste zapisali, pa drzi.

Odgovor najdemo v Prešernovih pesmih.

Zabavljivi napisi:
" Od drugih manjši in časten manj rod je slovenski,
lakota slave, blaga, vleče pisarja drugam ..."

Slovo od mladosti:
" ... de le petica da ime sloveče,
de človek toliko velja, kar plača ...
Sem videl čislati le to med nami,
kar um slepi z goljfijami, ležami!"

in Glosi:
" Slep je kdor se s petjam vkvarja,
Kranjec moj mu osle kaže,
pevcu vedno sreča laže,
on živi, umrje brez dnarja,"

antonlovec je napisal(a):
MICO: odlicen tekst izpod vasega peresa! Ostali sicer tudi niso bili slabi. Lepo, predvsem pa potrebno je, da vsaj eden pise tudi o sicer ocitnih stvareh, o katerih se pa ne govori. Majhnost jezika je ueber-problem. Svetobolje tudi. Dobro, da je anglescina postala globalen jezik sporazumevanja, drugace bi bili doomed s svojimi potrebami po ucenju vec jezikov, ki ga drugi lahko namenijo bolj smiselnim stvarem.

Torej, Tony the Hunter -- angleščina globalen jezik ? Počakaj še en mal, ko bo kitajščina :-)

Po tvojem komentarju sklepam, da pri vas doma govorite angleško, saj se res nima smisla ukvarjati s tako postransko zadevo kot je slovesnki jezik, še manj pa z našo kulturo , kajne ? In ti naj bi bil svetovljan ? Poden.

Odličen članek! Kajti nič ni narobe, če si zastavljamo razna vprašanja!
Zaključek članka - zaključek je sicer retoričen - pa ni nujno pravilen. Mogoče so razlike med raznimi rodovi (narodi), in dejstvo, da smo se Slovenci ohranili, morda kaže na odličnost našega rodu (na odličnost naše narodnosti)! Kaj bi šele dosegli, če bi bili številčno večji? Sicer pa, mastodonti so izumrli, malih mikrobov pa je na milijarde - ni se nam nujno bati svoje številčne majhnosti. Potrebno pa se jo je zavedati in ustrezno reagirati.

Mrkajičeva misel je dobro izhodišče za naslednjo dilemo, ki si jo lahko zastavimo. Kako vpliva majhnost naroda - jezika na stanje njegove zavesti in samopodobe. Ali po domače, kaj storiti s slovensko hlapčevsko mentaliteto. Kajti problem te mentalitete ni problem odnosa do drugih narodov, temveč odnos nas samih med seboj. Bistvo mentalitete gospodarjev je, da se spoštujejo med sabo, tako v dobrih kot tudi v slabih časih. Hlapci pa se kar naprej znašajo drug nad drugim, si kažejo mišice, se prezirajo in pljuvajo drug po drugem. Velikost jezika se ne odraža v njegovi kvantiteti, temveč v veličini kulturnega odnosa, ki ga jezik ustvaja. Na tem izpitu pa slovenščina pada.
Dokaz za to je že vsebovan v načinu izreka nekaterih komentarjev, kar na tej strani.

Pa se potem vprašajmo še, koliko naše "gospodarstvo" izgublja medtem, ko gospod Mićo piše komentarčiče o "nekoristnih stvareh" za finance, namesto, da bi se ukvarjal z ekonomijo...

dob je napisal(a):
Predstavljajte si, da bi si Slovenec v garaži izmislil PC! Kar je kulturno povsem nemogoče, saj ni niti grama dovolj svobodne možganske mase v Sloveniji, ki bi takšno idejo sploh lahko porodila, potem pa kaj iz nje proizvedla (zdaj so lahko vsi pametni, a si je bilo treba Internet in vse ostalo izmisliti, ko tega še ni bilo!). Torej, si lahko predstavljate, da bi si Slovenec izmislil računalniški software in bi dal programu, namesto Windows, ime Pička-Žlička! Potem bi ves svet po telefonu čisto resno naročal: Prosim, nujno nam pošljite 50.000 komadov Pička-Žlička programa! In če bi ga hoteli imeti, bi se morali naučiti Č-jev in Ž-jev!-ja. In bi se jih, če bi hoteli kaj imeti. Tako kot znajo reči Živago, ali vodka Keglevich. Potem ne bi vsak dan poslušal na TV, kako Slovenija potrebuje identiteto. Identiteta ni tisto, kar moraš šele poiskati, temveč tisto, kar si ne pustiš vzeti. Ves čas se pri nas opleta z nekakšnimi »genocidi«. Vsak drek je že genocid! V resnici pa gre že ves čas za genocid drugačne sorte. To je genocid nad možgani in sposobnostjo mladih generacij, ki so ubite, brezvoljne, indoktrinirane, vnaprej obsojene na životarjenje. Skratka - možgani so nesvobodni! Kar je zelo slabo za en narod. V tem genocidu kulturniki že ves čas pridno sodelujejo na strani svojih delodajalcev! O tem se preprosto ne govori. Predstavljajte si takšno šolsko vzgojo, kjer se v debati lahko postaviš proti narodovim veličinam (Cankarju, Prešernu, Vorancu, Ketteju....) in jih sesuješ, ker imaš svoje poglede na svet in družbo, v kateri živiš. In ne dobiš ocene za to, kar si povedal, temveč kako uveljavljaš svojo misel, jo braniš in jo zagovarjaš! Kdo naj te pa ocenjuje?! En prestrašen učitelj, ki je del sistema za poneumljanje otrok v šoli? Pri nas so samo takšni! Če bi bili drugačni, ne bi bili to, kar so.

 
Ja, z vsem se strinjam. Ampak, da nekoga sesuješ, je prav, da ga prej razumeš. Tudi narodove veličine so marsikoga sesuvale, čas pa jih je ohranil na površju, za razliko od drugih, ki so tudi sesuvali, ampak kot kaže z ne dovolj argumenti. Eno je večni dvom, drugo pa večno nasprotovanje.

Kar zadeva matematična razmišljanja, bi se jih za konkreten slovenski vzorec dalo še kar precej bolj natančno opredeliti z ustrezno študijo, vendar to ni bistveno. Dejstvo je, da imamo zaradi objektivno zmanjšane zmožnosti komuniciranja vsaj dva minusa: nismo 100% vpeti v sodobna dogajanja v svetu in strošek za lasten jezik majhnega naroda je zelo visok. Lasten jezik za 2 milijona ljudi je velik luksuz, bi rekli. Zanalašč sem zapisal "ljudi", ne narod, ker v tem je tudi vsa poanta! Ni namreč mogoče dobro oceniti, koliko je ekonomsko, morda celo knjigovodsko "vreden" atribut naroda. Po svetu so primeri zelo različni - so veliki jeziki, ki jih nihče ne prepozna ker za njimi ni ekonomije in so jeziki malih narodov, ki pa imajo mnogo večjo težo od matematičnih pričakovanj. Gre torej za nesporno povezanost z gospodarsko močjo nekega naroda! Četudi je majhnost ovira, je pa hkrati lahko tudi element prepoznavnosti, ki pa je danes eden glavnih ciljev vsake ekonomije in torej tudi naroda. Dejstvo pa je, da sodobna elektronska podpora zmanjšuje komunikacijske težave, v naslednjih 50 letih jih verjetno niti ne bomo več čutili. Torej je perspektiva dobra. Če govorimo o kulturi kot znanilki naroda, bi morda morali reči tudi kakšno o zgodovini naroda - tu pa smo mnogo šibkejši!!! Tudi sedanja politika bi  se lahko tega malo bolj zavedala! Jezik in zgodovina, četudi novejša,  sta enako pomembni za prepoznavnost naroda!
Sicer je pa danes slovenščina  eden izmed uradnih jezikov Evrope, mnogi večji narodi se s tem ne morejo pohvaliti. Torej je ocenjevanje vloge kulture, znanosti, zgodovinei etc, mnogo bolj komplicirana....je pa dobrodošlo, da kdo odpira tudi taka vprašanja. IN MM je za to kot rojen. Zato mu gre tudi moja hvala!

mmikovic je napisal(a):
gillan, vaš komentar je več kot neokusen. Če vam ne vam ne pašejo "taki izrodki", lahko zamenjate okolje. V džungli nas je najmanj...

Lp,

Malden Miković

 
Skoda, da ne vidimo originalni prispevek Gillan-a?  Mene najbolj preseneca prebujanje slovanske zavesti!  In stevilo novih udelezencev foruma na ovo temo.  Verjetno anonimni kulturniki ali drzavni usluzbenci?

LP MMM

s56a je napisal(a):

 
Skoda, da ne vidimo originalni prispevek Gillan-a?  Mene najbolj preseneca prebujanje slovanske zavesti!  In stevilo novih udelezencev foruma na ovo temo.  Verjetno anonimni kulturniki ali drzavni usluzbenci?

 
Težko bi rekli tistemu prispevek. :)

amsel je napisal(a):
Mrkajičeva misel je dobro izhodišče za naslednjo dilemo, ki si jo lahko zastavimo. Kako vpliva majhnost naroda - jezika na stanje njegove zavesti in samopodobe. Ali po domače, kaj storiti s slovensko hlapčevsko mentaliteto. Kajti problem te mentalitete ni problem odnosa do drugih narodov, temveč odnos nas samih med seboj. Bistvo mentalitete gospodarjev je, da se spoštujejo med sabo, tako v dobrih kot tudi v slabih časih. Hlapci pa se kar naprej znašajo drug nad drugim, si kažejo mišice, se prezirajo in pljuvajo drug po drugem. Velikost jezika se ne odraža v njegovi kvantiteti, temveč v veličini kulturnega odnosa, ki ga jezik ustvaja. Na tem izpitu pa slovenščina pada.
Dokaz za to je že vsebovan v načinu izreka nekaterih komentarjev, kar na tej strani.

kako resnično.

tudi v ZDA in ZK, kjer imajo današnji svetovni lingua franca, vlada oligarhija!! kljub vsej strokovni literaturi, in beletristiki, še Alamut so jim prevedli..
nazadne še prjatli
kozarce zase..

Lepo povedano!
Hlapčevska mentaliteta, ali pa mentaliteta gospodarjev, pa odnos do drugih narodov - to je odvisno od naše lastne samopodobe! - Jasno, prvi korak je, da si resnico priznamo, nato pa začnemo z delom. A ni mesta za obup! Vsak ima svoj križ, ki si ga mora naložiti na rame, in - hoditi, ne kloniti!!

Edini pravi "omrežni" jezik je trenutno Angleščina (Kitajci se dvigajo iz pepela...). Tako,da se morajo tudi vrli Nemci in vsi "veliki" več deset milijonski narodi v osnovnih šolah "naguliti" tega, njim tujega jezika, če se hočejo vključiti v globalno dogajanje.
   Kar se pa tiče Prešerna in njegove "krivde". Slava mu! Slovenci so nekoč že govorili tudi Nemško (ko je bilo naše ozemlje del Avstrijskega cesarstva), ki je bila edini uradni jezik. Kljub temu niso pozabili Slovenskega jezika, ki je bil takrat še manj pomemben kot danes.
    Izgleda, da človek zlepa ne pozabi maternega jezika, pa naj bo še tako marginalen, nepomenben, tlačen... Lep primer za to je slovenska manjšina na Koroškem, Italiji in Madžarskem. Po vseh letih germanizacije in italijanizacije, odstranjevanja dvojezičnih krajevnih tabel, ukinjanja in požiganja šol in vrtcev ti ljudje še vedno ponosno govorijo slovensko in svoje otroke pošiljajo v šole s tem "deficitnim" jezikom, ki bi bil lahko le potrata časa.
     V Slovenskem jeziku je nekaj lepega, čarobnega....Nikoli ne bo izginil!

si dokazal s tem člankom, da nič ne razumeš saj si tehnik. NPR Dancev je 5 mio pa imajo svoj jezik, finci tudi niso angleži al pa nemci. PONOSEN SEM, DA SEM SLOVENEC!!! in da tekoče govorim angleško in italijansko.

1.
Spet trte so rodile,
prijat'lji, vince nam sladko,
ki nam oživlja žile,
srce razjasni in oko,
ki utopi
vse skrbi,
v potrtih prsih up budi.

2.
Komu najpred veselo
zdravljico, bratje, č'mo zapet'?
Bog našo nam deželo,
Bog živi ves slovenski svet,
brate vse,
kar nas je
sinov sloveče matere!

3.
V sovražnike `z oblakov
rodu naj naš'ga trešči grom!
Prost, ko je bil očakov,
naprej naj bo Slovencev dom;
naj zdrobe
njih roke
si spone, ki jim še teže!

4.
Edinost, sreča, sprava
k nam naj nazaj se vrnejo!
Otrok, kar ima Slava,
vsi naj si v roke sežejo,
da oblast
in z njo čast,
ko pred, spet naša bosta last!

5.
Bog živi vas, Slovenke,
prelepe, žlahtne rožice!
Ni take je mladenke,
ko naše je krvi dekle;
naj sinov
zarod nov
iz vas bo strah sovražnikov!

6.
Mladen'či, zdaj se pije
zdravljica vaša, vi naš up!
Ljubezni domačije
noben naj vam ne usmrti strup;
ker po nas
bode vas
jo srčno branit' klical čas!

7. (Himna)
Žive naj vsi narodi
ki hrepene dočakat' dan,
da koder sonce hodi,
prepir iz sveta bo pregnan,
da rojak
prost bo vsak,
ne vrag, le sosed bo mejak!

8.
Nazadnje še, prijat'lji,
kozarec zase vzdignimo,
ki smo zato se zbrat'li,
ker dobro v srcu mislimo.
Dokaj dni
naj živi
vsak, kar nas dobrih je ljudi!

ŽIVEL FRANCE PREŠEREN!!

Poglejmo za primerjavo ZDA. 300 mio ljudi, od tega jih večina uporablja angleščino, poleg njih pa šel pol sveta. Dolar je (še vedno) svetovna valuta. Njihova programska oprema (še vedno) globalno prevladuje. Bolj racionalen narodnogospodarski model bi težko našli. Njihov izobraževalni (visokošolski) sistem je odličen. Itd. itd. In kaj jim to pomaga? Nič. Samo toliko, da izredno učinkovito drvijo navzdol. ZDA vzdržujejo svojo gospodarsko moč le še z vojaško industrijo in "protiterorizmom". Ker so se razkrojili moralno. Problem Slovencev ni problem majhnega števila, ampak je problem notranje razklanosti. To pa je druga tema. Naj torej živi slovenščina in Prešeren!

Dragi MM, kaj hudega se vam je zgodilo, da ste v dveh prispevkih pihnili kar dve neumnosti. Prekletstvo Prešerna je lahko kvečjemu za frustrirane Srbe, ki niso nikoli bili sposobni kopirati kneževin severne Italije v procesu združitve. Kljub temu, da je italijanski narod kakih 10x mlajši od Slovenskega, je še kar uspešen ( s pomočjo Amerike), kar pa za nesojene Piemontce iz Šumadije ne moremo trditi. Antični Rimljani nimajo nič pri tem ! So iz drugega časa, drugi ljudje, tako kot današnja Grčija nima (skoraj) nič skupnega z antično, če ne bi bili "letalonosilka na kopnem", jih še v EU ne bi bilo. Mi se bomo pa še kar borili za našega Prešerna in še marsikaj. Naj raje propadejo jeziki kakih primitivnih narodov s kleriki na oblasti, mi Slovenci smo v 1500 letih dokazali, da se nas ne da kar tako pospraviti.

Mimogrede, Prešeren je pisal tudi v nemščini. Sicer pa, zanimiv, provokativen komentar. Kako bi šele vžgal, napisan v kitajščini!

purinoli je napisal(a):
Dragi MM, kaj hudega se vam je zgodilo, da ste v dveh prispevkih pihnili kar dve neumnosti. Prekletstvo Prešerna je lahko kvečjemu za frustrirane Srbe, ki niso nikoli bili sposobni kopirati kneževin severne Italije v procesu združitve. Kljub temu, da je italijanski narod kakih 10x mlajši od Slovenskega, je še kar uspešen ( s pomočjo Amerike), kar pa za nesojene Piemontce iz Šumadije ne moremo trditi. Antični Rimljani nimajo nič pri tem ! So iz drugega časa, drugi ljudje, tako kot današnja Grčija nima (skoraj) nič skupnega z antično, če ne bi bili "letalonosilka na kopnem", jih še v EU ne bi bilo. Mi se bomo pa še kar borili za našega Prešerna in še marsikaj. Naj raje propadejo jeziki kakih primitivnih narodov s kleriki na oblasti, mi Slovenci smo v 1500 letih dokazali, da se nas ne da kar tako pospraviti.

In za to potrebujemo Prešerna? Ali mogoče bolj lastno samozavest, zgrajeno na lastni moči in sposobnosti? In seveda mogoče uspešno ekonomijo? Se ne spomnim, da bi sam kdajkoli Prešerna klical na pomoč?

MM, provokacije je očitno uspela! Ampak upam, da je tole res samo provokacija, ne pa resnični nazor.

janez slovenec

kdo vam daje pravico da kot Srb sploh lahko govorize o slovenskem jeziku. Če je tako hudo pojdi nazaj od koder si prišel in tam razlagaj o velikosti naroda

Iščem, iščem, pa ne najdem. Svojega komentarja na današnji umotvor Mića Mrkaića namreč. Očitno so ga bogaboječi uredniki spletnih Financ brž zbrisali. Res, demokracija na višku! Morda se jim je pa zdel preveč oster in surov. Hvala bogu, da je bil! Ravno tako kot sem bil danes zjutraj zaprepaden jaz, ko sem prebral članek Mrkaića, nekega samooklicanega "strokovnjaka", ki si, prepoln samega sebe, očitno predstavlja, da lahko kompetentno sodi prav o vsem oz. da lahko izlije gnojnico tudi na največje svetinje tega naroda in daje v nič ves trud naših dedov in pradedov, ki so zaslužni za to, da smo sploh obstali na tem koščku zemlje. Ne, dragi Mrkaić, gora Triglav ni naprodaj, pa tudi če bi morali do konca svojega obstoja grizljati le sladke koreninice! Sicer pa omenjenemu "vsevedu" predlagam, da prične pisati svoje članke raje za kakšen Direkt, kamor po svojem nivoju tudi najbolj sodijo.