markjakin je napisal(a):


Ma po mojem je situacija pri nas precej logična (ne pravim, da je ok ampak). Ne glede na to ali so levi ali desni vsi izhajajo iz
istega sistema. Slovenija ni še dovolj časa samostojna, da bi lahko te stvari bile na mestu. Generacije se še niso zamenjale in so še vedno isti ljudje na oblasti ( ni važno ali levi ali desni ). Potrebno bo počakati zamenjavo generacij.

Kar me bolj skrbi je ta občutek pomanjkanja samospoštovanja. Se mi zdi da vedno poveličujemo ostale države sami sebo pa podcenjujemo. Mogoče se motim.
Če realno pogledamo naša situacija ni tako slaba kot se jo skuša prikazati.

Npr. porodniški dopust: Švica ga ima dva meseca, davki: res imamo pri nas v povprečju nižje plače, ampak imamo tudi precej nižje davke...

Če primerjam situacijo ašo in situacijo v Italiji imamo pri nas trenutno boljši standar, boljša stanovanja, boljše avte, neprimerljivo boljše zdravstvo... govorim v povprečju. 

l.p.

Kaj res, nižje davke imamo? Pa se tebi sploh sanja kakšne davke plačuješ?

Počitaj otroku zakaj je tako slab v šoli, pa ti bo takoj povedal, kdo je še slabši od njega. Boljše bo seveda modro zamolčal!

Se mi pa zdi, mogoče se pa motim, da se podcenjujemo, ko smo pa boljši, ampak mogoče se pa motim in se mi to samo zdi....   Zelo lepo predstavljena slovenska samozavest! Bravo, obvladaš!

0902ISXdX je napisal(a):


In pri tem bo po mojem tudi ostalo.
JJ pa jih bo na ta račun poslušal še nadaljnjih 20 let.

res grozno, to nekako spada zraven. mislim, da se, dokler redno dobiva na volitvah med 20 in 30%, ne bo ravno sekiral. upam, da ti tudi na misel ne pride, da bi se ti naši politiki smilili.

Pa dajte levi in desni zbudite se že enkrat. A ne vidite, da vas vsi politiki NATEGUJEJO OD SPREDAJ IN ZADAJ, vi pa po nepotrebnem izgubljate energijo s tem sranjem in se pričkate na forumu. Njim se gre pa samo za denar in oblast, za vas, potencionalne volilce, pa jim kratko malo DOL VISI! Ste samo njihova vojska in nič drugega!

Bob je napisal(a):


res grozno, to nekako spada zraven. mislim, da se dokler redno dobiva na volitvah med 20 in 30% ne bo ravno sekiral. upam, da ti tudi na misel ne pride, da bi se ti naši politiki smilili.

Seveda se mi ne smilijo. Ne levi, ne desni, ne tisti vmes (ali spodaj ali zgoraj ali kjerkoli se že rinejo zraven h koritu :-))
Point je v tem, da bomo to Patrio ciklično obnavljali vsaj vsake 4 leta, pa še vmes ;-)

majk je napisal(a):

 
gre za raziskovalno novinarstvo, kjer so postavljene določene trditve ! zakaj bi pa moral novinar pokazati dokaze, saj ni tožilec. brez skrbi, da se dobro zaveda posledic, saj ni tako tumast, da bi to počel iz ljubega dolgčasa, sem prepričan, da novinar ne potrebuje dokazov, zadostuje, če jih je videl, očitno pač zaupa svojim organom pregona, da bodo zadevo znali kvalitetno pripelajti na sodišče.

 
Mogoče zato, ker lahko človek, o katerem se piše na tak način (=brez enega samega dokaza) zaradi tega izgubi službo, je oblaten, zasmehovan, okolje ga izloči, njegovi otroci imajo težave v okolju in šoli - to je najhuje, v našem primeru ne more več normalno opravljati svoje funkcije na mednarodnem parketu, in če je v resnici nedolžen, ga lahko to prizadene. Ponos ni nujno to, kakor se pojmuje pri nas - ponosen sem, ker imam fajn avto, hišo, pridne otroke - za to je človek vesel. Ponos človeka je to, da ohranja nivo svojega ravnanja in nekaterih stvari nikoli v življenju ne stori. In če se mu neutemeljeno očitajo, je njegov ponos prizadet. Ponos nekaterih je seveda prizadet samo, če razbijejo avto.   

A se tresejo hlače Janši in njegovi kompaniji ?

abe4d2 je napisal(a):
"Šef finskih preiskovalcev Kaj Erik Björquist pravi, da ima v zvezi z domnevnim podkupovanjem v poslu s Patriami v "rokah trden primer". Vsaj kar se tiče preiskave na Finskem. Si pa preiskovalci želijo preiskavo razširiti na mednarodno raven. " Evo ti ga na... po mojem imajo dokaze, da je denar za podkupnine šel iz Patrije, ne morejo pa dokazati končnim prejemnikom podkupnin da so jih ti resnično sprejeli.

 
A je bil edini posel s patrijami s Sovenijo?

Pia je napisal(a):

V vsaki dobri kriminalki je krivec navadno tisti, ki se ga najmanj omenja in izgleda najbolj čist. Je tudi v kriminalki Patrija tako?

abe4d2 je napisal(a):

 Jaz špekuliram, da je Karl Erjavec sloveski Kayser Soze :)))

Nisem gledala filma Osumljenih pet, a vseeno lahko skušamo ugotoviti, kdo je glavni v kriminalki Patrija.

Bolj ko jo bomo brali, bliže se nam bo zdelo, da smo resnici. Vendar v vsaki dobri kriminalki pride na koncu zasuk. Upam, da ga bomo dočakali tudi tu.

Lahko pa tudi jaz predstavim svoja glavna osumljenca. Še predno se je začelo sem sumila dva, sedaj se mi počasi krog širi. Težko bo izbrati samo enega. Najlažje bi bilo reči, da je to mali možic iz Murgelj v povezavo z Marioneto Erjavcem. Pa Korl še zdaleč ni tako nedolžen, kot izraža njegov bebavi obraz.

Spomnimo se samo let med 2000 do 2004. V teh letih - zlasti v teh je Karel Erjavec mešal drek na Ministrstvu za pravosodje in pomagal pri kraji ogromnega števila nedolžnih ljudi. V času njegovega oblastnega položaja so bili ustoličeni tako imenovani Izvršitelji in poslani nad ljudsvo, da so ljudi legalno ropali in kradli v imenu ljudstva. 

............poročata Delo in Dnevnik.....




Vsi nadaljni komentrji so brezpredmetni.

to bi blo pa res fino da damo egzampel za cel svet
 kako se orožje ne kupuje
 in postavimo nove standarde za cel svet
kupuj po slovensko pa ti bo pošten cel svet
samo koga bomo pri nas izbrali za grešnega kozla
to je zdaj vprašanje kozlovska sodba v Višnji gori ni bila zastonj zapisana od gospoda Levstika
težko se gremo mi korupcijo , ker imamo samo dva kandidata za vladanje če en odpade nimamo več izbire
težko to razumejo v svetu , veste

kanon futr

Če nastopajoče v tej limonadi postavimo v prostor in čas se lahko samo začudimo, da pri aferi Patria ni nikoli omenjen gradbeni lobi in Zidar .

kefej je napisal(a):

 
A je bil edini posel s patrijami s Sovenijo?

Seveda ne, podkupovali so baje že prej, vsaj v Egiptu in na Poljskem.
Za Hrvaško pa bomo že zvedeli enkrat do njihovih naslednjih volitvev :)

JJ- ju bo neposredno najbrž zelo težko dokazati, da je prejemal kakršnokoli podkupnino. Za svoje posle ima po vsej verjetnosti ljudi, ki so mu lojalni in pripravljeni izvršiti zanj še tako umazano delo. V to ni dvomiti, ogradil se je z ljudmi, ki ga spremljajo že od leta 90 naprej in so mu že neštetokrat dokazali lojalnost. Verjemite, da on ni naivčina, on je vse prej kot nedolžni deček iz Grosupljega, ki je bil v otroštvu zaveden s strani komunistične partije.
Meni se v bistvu smili in mu ne zavidam, da se je znašel v takšnem neprijetnem položaju pred volitvami. Mi pa ne da miru, ker me venomer prešine misel ali ni vojaček JJ vse skupaj sprovociral s pomočjo sedaj nesporno podrejenih služb in v roke naivnega novinarja porinil dokumente, ki bi ga deskriditirale in mu s tem povečale rejting na domačem političnem odru. To ne bi bilo prvič, kajti takšnih umazanih igric se je že v preteklosti posluževala desnica pa tudi levica ne zaostaja prav daleč za njimi.
Najbolj pa me boli to, da nekateri politiki mislijo, da je Slovenija njihov poligon, kjer lahko delajo kar hočejo in se požvižgajo vehamentno na državljane in pravno državo.
Takšni ljudje oz politiki bi morali po mojem mnenju za vedno oditi iz političnega ringa !!!!!!!!!!!!

fastriff je napisal(a):

E? Definiraj to. Kdo ima precej nižje davke ? Most taxed nation ? http://www.forbes.co...slide.html< /a>

Če prav razumem, je v tem seznamu samo davek kateri gre iz naših plač direktno v državno blagajno. Niso zajeti davki na nepremičnine... strošek zdravstva itd.


Ali se morda motim??

vito90 je napisal(a):
JJ- ju bo neposredno najbrž zelo težko dokazati, da je prejemal kakršnokoli podkupnino. Za svoje posle ima po vsej verjetnosti ljudi, ki so mu lojalni in pripravljeni izvršiti zanj še tako umazano delo. V to ni dvomiti, ogradil se je z ljudmi, ki ga spremljajo že od leta 90 naprej in so mu že neštetokrat dokazali lojalnost. Verjemite, da on ni naivčina, on je vse prej kot nedolžni deček iz Grosupljega, ki je bil v otroštvu zaveden s strani komunistične partije. Meni se v bistvu smili in mu ne zavidam, da se je znašel v takšnem neprijetnem položaju pred volitvami. Mi pa ne da miru, ker me venomer prešine misel ali ni vojaček JJ vse skupaj sprovociral s pomočjo sedaj nesporno podrejenih služb in v roke naivnega novinarja porinil dokumente, ki bi ga deskriditirale in mu s tem povečale rejting na domačem političnem odru. To ne bi bilo prvič, kajti takšnih umazanih igric se je že v preteklosti posluževala desnica pa tudi levica ne zaostaja prav daleč za njimi. Najbolj pa me boli to, da nekateri politiki mislijo, da je Slovenija njihov poligon, kjer lahko delajo kar hočejo in se požvižgajo vehamentno na državljane in pravno državo. Takšni ljudje oz politiki bi morali po mojem mnenju za vedno oditi iz političnega ringa !!!!!!!!!!!!

 Torej pojdi na volitve in voli za koga drugega. To je najmanj, kar lahko narediš.

markjakin je napisal(a):

Če prav razumem, je v tem seznamu samo davek kateri gre iz naših plač direktno v državno blagajno. Niso zajeti davki na nepremičnine... strošek zdravstva itd.


Ali se morda motim??

 
Davek je davek. In strošek zdravstva pač ni nikoli bil in ne bo davek ( da se nebi sedaj spuščali v debato kaj pri nas sploh dobiš za denar ki si ga vplačal za zdravstvo).

fastriff je napisal(a):


Davek je davek. In strošek zdravstva pač ni nikoli bil in ne bo davek ( da se nebi sedaj spuščali v debato kaj pri nas sploh dobiš za denar ki si ga vplačal za zdravstvo).

To drži, ampak na življenski standard ti izdatki uplivajo. Sem videl kako izgleda hospitalizacija v Italiji in kako pri nas. V tisti raziskavi pa mislim da ni zajetih ostalih davkov.

Morda pa je bil cilj teh igric samo zamenjati direktorja Patrie, kar pa se je že zgodilo. Statisti iz Slovenije so pri tem morda nevede sodelovali in pomagali in to brezplačno!

Pia je napisal(a):
Brezigarjeva je v svojem zagovoru na slovenski TV med drugim tudi povedala, da morajo preiskovalci imeti pri svojem delu mir in da ne sme nič priti v javnost, da ne zmoti preiskave.

Če hočeš, da lopov postane živčen in se lažje ujame, mu moraš samo dati vedeti, da veš o stvari vse. Lopov domneva, da špekuliraš, vendar dvom ostane. Ker pa se mu ne sanja kaj veš in kakšne dokaze res imaš, prične mrzlično preverjati vse. Tako lažje in hitreje naredi napako, kot pa če bi vedel kje morda pušča in od kod curljajo informacije. Navadno je odziv samo en. Zapreti izdajalcu usta na kakršenkoli način. Samomor je idealen za to; Slovenija in Finska pa sta državi, kjer je tudi najbolj pogost.

V vsaki dobri kriminalki je krivec navadno tisti, ki se ga najmanj omenja in izgleda najbolj čist. Je tudi v kriminalki Patrija tako? Ali pa se bo izkazalo, da je veliko dima, ker se  skuša ogenj pogasiti in se iz pogorišča močno kadi.

 Pia! Če greš po Ljubljanski ulicah od prometni konici in zavpiješ VSE JE IZDANO se bo 50 mimoidočih ozrlo od tega jih bo najmanj 20 hitro stopilo v kakšno temno vežo.Če ne verjameš poizkusi.Vsekakor je pa velikooooooo dima!

Ne pripadam nobeni stranki. Zelo obsojam laži. Namesto, bi v Sloveniji postavljali cilje, da bi ljudje bolje živeli, da bi se oblikovale vrednoste slovenskega naroda se " tako imenovani intelektualci " ukvarjajo z lažmi, podtikanji.

Ne morem verjeti, vendar pred očmi javnosti so stvari naštudirane, v zgodovini preverjane kako nekoga " uničiti".

Z bolečino sem poslušal informacije o povojnih pobojih. Te stvari nisem poznal. Po krivici so bili ljudje odpeljani, zvezani
pobiti brez možnosti da bi se branili ( žene, otroci........... ) Grozno brez vsakih dokazov v smrt. Narejeni so bili seznami,
izvrševalci so še vedno živi pa nič.

Te stvari bi se dalo povezati. Resnica je samo ena. Tisti ki laže ga je treba obsoditi. Za dobro slovenskega naroda je treba priti resnici do dna.

Vse informacije, tudi govori Wolfa in avstrijsklega zastopnika pri poslu " Patrija" govorijo o tem, da se je v Sloveniji
pojavila mlada "udba", ki ima korenine v povojnih krivicah.

Želim si i verjamem, da bodo akterji ( razni Ropi, Cvikli, Kosi, Pečeti in njihovi somišljeniki ) obsojeni in za vedno odstranjeni iz javnega udejstvovanja v politiki. To moramo storiti, pa naj pride na oblast katera koli ali leva ali desna politika.
iz