[Vinci]
Mah, jaz sem v zadnjem letu shujšal s 95 na 85 kg brez postov, raznih LCHF, slow carb in raznoraznih diet in celo brez spremembe prehrane in življenjskih navad. Samo manj jem, drugače pa čisto enako kot doslej.

Hja, kaj naj rečem - sem vesel zate, če ti je uspelo priti do rezultata, ki si ga želel. Meni je pač ratalo šele s slow carb.
Edino to mi povej: kaj natančno misliš s tem, da manj ješ? Ali si zmanjšal velikost obrokov ali količino/pogostost obrokov?

Občasno postenje pa zelo priporočam. Niti ne toliko zaradi hujšanja (čeprav je učinkoviti tudi v ta namen), ampak ker ima kopico konkretnih blagodejnih učinkov. Pa da ne bo kdo mislil, da je to kak new age mumbo jumbo; te stvari so že dobro znanstveno raziskane (google: autophagy).

[NemirniTujec]
Mater kok enih teorij za dejstvo, da ima nediscipliniran folk polno rit vsega ker zivi v dovolj razviti drzavi :-)

Problem ni (samo) v disciplini. Veliko ljudi dejansko poskuša upoštevati uradne prehranske nasvete, ampak niso učinkoviti, in rezultati so na dlani (svetovna eksplozija problemov debelosti, diabetesa itd)

Res je, da imamo dandanes polno rit vsega.
Stotisoče let evolucije smo živeli povsem drugače kot zadnjih 50-100 let.
Nek prazgodovinski Ötzi je veliko večkrat imel problem s pomanjkanjem hrane kot z njenim preobiljem. Ampak tudi če ga je kdaj doletelo momantalno preobilje hrane, se je pojavilo v obliki sveže uplenjenega jelana ali merjasca, ne pa zvrhane sklede špagetov in čokoladne torte.

Cuker PASE, takoj dobis fiks, tako kot pri cigaretu ali zganju, jebemtisolatodatijojebem.

Ja, sladkor povzroča zasvojenost. In to na treh nivojih:
- psihološki (sladke stvari so večini ljudi okusne)
- nevrološki (pri zasvojenosti s sladkorjem v možganih "zasvetijo" ista področja kot pri odvisnosti od kokaina)
- fiziološki (neodvisno od zgornjih dveh, je ob hranjenju s sladkorjem/škrobom metabolični sistem navajen na kurjenje glukoze in šele ko ga od tega odvadiš, prešalta na kurjenje maščob).

Saj vsi vemo da ce se naziras z zelenjavo in piscancijimi prsmi ne bo take skode kot ce se bases s snickersom in jaffa keksi
A mi upa kdo od ex bajsijev tukaj gor trditi, da je tako glup, da "ni vedel" da ne sme jest tok sladkega/ogljikohidratnega? Dajte ga no srat.

Jaz si to upam trditi.

Sicer si vprašanje zastavil tako, da je moja trditev na videz hecna.

Ampak se je treba zavedati, da v tem kontekstu "sladko" ne pomeni zgolj jaffa keksov in snickersov.
Problem je vse, kar ti nabije sladkor v krvi in posledično inzulin. In glede tega ni dosti razlike, ali poješ par jaffa keksov, ali kos kruha (magari polnozrnatega, nima veze), ali jabolko ali pa jutranjo skledico ovsenih kosmičev (naravnih, nesladkanih) z nemastnim mlekom.

Poglej tipično "prehransko piramido", kakršno uradno priporočajo zadnjih 50 let.
Vedeli smo, da se ne smemo nažirati s snickersi.
"Vedeli" smo tudi, da bazo prehranske piramide predstavljajo zrnja in žitarice (kruh, testenine, riž, krompir, muesli itd), česar naj bi pojedli največ.
In smo tega jedli največ. In smo bili debeli. Sedaj tega ne jemo več. Namesto tega v izdatnih količinah jemo jajca, meso, slanino, ribe, maslo itd, pa veliko zelenjave, in smo vsak dan manj debeli.

Vse nad 20-25% body fat pri moskih je zame debelost. Tudi skinny fat je debelost. Idealno se mi zdi okrog 15% in tukaj sem tudi sedaj. BMI in številke kilogramov ne povedo nič.

Tako čez palec ljudje radi rečejo višina minus 100 je idealna teža, kar si tudi sam ugotovil. Vendar vse to je prveč posplošeno.

Edino kar res šteje je telesna sestava. Pod 20% body fat je must. Visceral fat 6 in body fat med 13% in 15% je ze kar ok.

Izmeris lahko doma s kakšnim Omron BF 511 ali pa se naroci na bolj natancne meritve InBody ( npr. Fontana MB) ali TANITA - diagnosticni center Clarus v LJ.

Samo tehnično pojasnilo - šele sedajle sem ugotovil, da je pomotoma vse poboldano.
To ni namerno, sem hotel od-boldati, pa ne morem več popravljati. A lahko kakšen admin prosim tole zrihta?

[matjazfinance]
> [Vinci]
> Mah, jaz sem v zadnjem letu shujšal s 95 na 85 kg brez postov, raznih LCHF, slow carb in raznoraznih diet in celo brez spremembe prehrane in življenjskih navad. Samo manj jem, drugače pa čisto enako kot doslej.

Hja, kaj naj rečem - sem vesel zate, če ti je uspelo priti do rezultata, ki si ga želel. Meni je pač ratalo šele s slow carb.
Edino to mi povej: kaj natančno misliš s tem, da manj ješ? Ali si zmanjšal velikost obrokov ali količino/pogostost obrokov?

Občasno postenje pa zelo priporočam. Niti ne toliko zaradi hujšanja (čeprav je učinkoviti tudi v ta namen), ampak ker ima kopico konkretnih blagodejnih učinkov. Pa da ne bo kdo mislil, da je to kak new age mumbo jumbo; te stvari so že dobro znanstveno raziskane (google: autophagy).

Velikost obrokov sem zmanjšal. Že od nekdaj imam v splošnem samo dva obroka na dan, kosilo in večerjo. Zdaj pa imam kosilo po količini za recimo 10 do 20 % manjše, večerja pa je vsaj pol manj obilna. Na začetku sem bil zvečer skoz lačen, po dveh ali treh tednih pa se je telo zgleda navadilo na nov režim.

[NemirniTujec]
> [rename]
> Ne vem, ko sem videl v ZDA kako se prenazirajo....bi rekel, da je vnos vse te hrane razlog za debelost.
> Tako debelih ljudi, kot v ZDA, nisem videl v Nemciji, Angliji, Franciji...., skratka nikjer, pa sem prezivel veliko casa v tujini.

Tako. Gre za kombinacijo splosnih navad in dostopa kalorij za mase.

No, gre dejansko tudi za totalno sfaljeno prehransko piramido, ki so jo 40 let vbijali v glavo plebsu, zdravnikom, dieteticarjem, in je povezovala mascobo v hrani z mascobo okrog pasu, ceprav je sedaj znano da pride najvec mascobe v pas iz ogljikovih hidratov.

Podobno kot so trans mascobe posledica aktivisticne bitke enega miljonarskega morona, ki se je odlocil, da bo prislil vse proizvajalce hrane da grejo iz nasicenih na nenasicene mascobe (trans mascobe so nenasicene in odlicen nadomestek za nasicene, hehe), ker se mu je pac tako dvignilo, je tudi epidemija debelosti v velikem delezu posledica norije za "nemastno hrano".

Trajalo bo verjetno celo generacijo ali vec, da bomo okus ljudi spremenili iz sladkih kruhkov z marmelado na klobase brez priloge :)

[bc123a]
No, gre dejansko tudi za totalno sfaljeno prehransko piramido, ki so jo 40 let vbijali v glavo plebsu, zdravnikom, dieteticarjem, in je povezovala mascobo v hrani z mascobo okrog pasu, ceprav je sedaj znano da pride najvec mascobe v pas iz ogljikovih hidratov.

www.npr.org/sections...4104464615

[crt]
> [bc123a]
> No, gre dejansko tudi za totalno sfaljeno prehransko piramido, ki so jo 40 let vbijali v glavo plebsu, zdravnikom, dieteticarjem, in je povezovala mascobo v hrani z mascobo okrog pasu, ceprav je sedaj znano da pride najvec mascobe v pas iz ogljikovih hidratov.

www.npr.org/sections...4104464615

Nisem pristas teorij zarote, ves kako je to slo... malo skewed studije, malo koristi tudi od tega, pa zelo fajn in samoumevno se je slisalo da pac mascoba pride iz mascobe... zato tega ni nihce izpodbijal. Ker v 50 letih, mygod, bi efekt kaksnekoli korupcije moral ze zdavnaj izzveneti.

[bc123a]
Ker v 50 letih, mygod, bi efekt kaksnekoli korupcije moral ze zdavnaj izzveneti.

saj ne gre za to, kako je kepa nastala, ko se enkrat vali po hribu.

potem je ona default in je breme kogarkoli tretjega, da dokazuje, da to ni tako, kepa pa ima na svoji strani kilometrino :)

[alek14]
> [tilenrexi]
> Aha se pravi ti ljudje so torej 5 ur športno aktivni in debeli, ker se narobe prehranjujejo, oni drugi, ki pa se ne, pa so po tvoje z večjo verjetnostjo suhi?

Debeli se ne prehranjujejo narobe (zelo redke izjeme). So nesrečni (depresivni). Serotonin iz (predvsem ogljikovih hidratov - sladkarij) jih drži pokonci in jih spremeni v dobrovoljčke.

Ni res. Kolicina serotonina v krvi ni noben faktor, poanta je v presnovi seratonina. Ce bi bilo tako enostavno, bi bili antidepresivi kar seratonin v tabletah, psihiatrov pa ne bi rabil, ker bi samo zmeril seratonin v krvi in predpisal tablete.

Zato so tudi zgodbe o cokoladi in seratoninu neumnost.

Presnova seratonina je bistveno bolj kompleksna, zato so pravi antidepresivi tipa SSRI (Selective Serotonin Reuptake Inhibitors), ki dejansko blokirajo reabsorbcijo seratonina v mozganih, zato ga v mozganih ostane vec za delovanje (seratonin je nevrotransmiter).

Seratotin ne more cez krvno-mozgansko bariero, zato je tvoja razlaga popolnoma, ampak res popolnoma napacna.

Manj jesti večini predstavlja največjo težavo. Pri meni je to problem že zaradi tega, ker pojem kar otroci pustijo dobrega na krožniku. Kuham kvalitetno in drago ter domačo hrano ampak preveč...

[alek14]
> [tilenrexi]
> Aha se pravi ti ljudje so torej 5 ur športno aktivni in debeli, ker se narobe prehranjujejo, oni drugi, ki pa se ne, pa so po tvoje z večjo verjetnostjo suhi?

Debeli se ne prehranjujejo narobe (zelo redke izjeme). So nesrečni (depresivni). Serotonin iz (predvsem ogljikovih hidratov - sladkarij) jih drži pokonci in jih spremeni v dobrovoljčke.

Debelost je priostna predvsem v družbah z visoko socialo (bogate družbe v absolutnem smislu) in malo možnostmi za osebno rast in izboljšanje svojega položaja - korporativne družbe. Moderne fevdalne družbe.

... čuj, nekateri so imeli srečo, ker so od tukaj www.demokracija.si/m...43c_XL.jpg prišli živi, noben pa ni prišel debel ...

P.S.: debelost je zgolj posledica razlike med prejetimi in porabljenimi kalorijami in za to ni treba nobene znanosti ...

[bc123a]
> [crt]
> > [bc123a]
> > No, gre dejansko tudi za totalno sfaljeno prehransko piramido, ki so jo 40 let vbijali v glavo plebsu, zdravnikom, dieteticarjem, in je povezovala mascobo v hrani z mascobo okrog pasu, ceprav je sedaj znano da pride najvec mascobe v pas iz ogljikovih hidratov.
>
> www.npr.org/sections...4104464615

Nisem pristas teorij zarote, ves kako je to slo... malo skewed studije, malo koristi tudi od tega, pa zelo fajn in samoumevno se je slisalo da pac mascoba pride iz mascobe... zato tega ni nihce izpodbijal. Ker v 50 letih, mygod, bi efekt kaksnekoli korupcije moral ze zdavnaj izzveneti.

... čuj, če ne začneš jest, ko (še) nisi lačen in če nehaš jest, ko nisi (več) lačen, ne rabiš nobene diete ...

[bc123a]
> [alek14]
> > [tilenrexi]
> > Aha se pravi ti ljudje so torej 5 ur športno aktivni in debeli, ker se narobe prehranjujejo, oni drugi, ki pa se ne, pa so po tvoje z večjo verjetnostjo suhi?
>
> Debeli se ne prehranjujejo narobe (zelo redke izjeme). So nesrečni (depresivni). Serotonin iz (predvsem ogljikovih hidratov - sladkarij) jih drži pokonci in jih spremeni v dobrovoljčke.

Ni res. Kolicina serotonina v krvi ni noben faktor, poanta je v presnovi seratonina. Ce bi bilo tako enostavno, bi bili antidepresivi kar seratonin v tabletah, psihiatrov pa ne bi rabil, ker bi samo zmeril seratonin v krvi in predpisal tablete.

Zato so tudi zgodbe o cokoladi in seratoninu neumnost.

Presnova seratonina je bistveno bolj kompleksna, zato so pravi antidepresivi tipa SSRI (Selective Serotonin Reuptake Inhibitors), ki dejansko blokirajo reabsorbcijo seratonina v mozganih, zato ga v mozganih ostane vec za delovanje (seratonin je nevrotransmiter).

Seratotin ne more cez krvno-mozgansko bariero, zato je tvoja razlaga popolnoma, ampak res popolnoma napacna.

no, antidepresivov je polno razlicnih vrst (so pa res ssri najbolj uporabljani), pa tudi vec nevrotransmiterjev je vpetih v mehanizme depresije... ;-)

drugace se pa strinjam s tem kar si napisal, ima pa tudi alek14 po svoje prav, ko govori o iskanju tolazbe v cokoladi(in ostalih sladkarijah)... :-)

dejansko smo ljudje odvisniki, razlikujemo se samo v tem, katera je nasa droga... ;-)

lpA

Če počakaš, da rataš sit po začetnih grižljajih, tudi poješ bistveno manj.

[najobj]
P.S.: debelost je zgolj posledica razlike med prejetimi in porabljenimi kalorijami in za to ni treba nobene znanosti ...

Hahaha, ce bi bilo tako enostavno...

Nekatera hrana se prebavi hitro, druga pa pocasi. Ce se nazres lahko prebavljivih ogljikovih hidratov (in ne gres takoj sprintat na 400m, potem pa se na maraton) bos dobil overdose cukra in slinavka bo komaj izlocila dovolj inzulina da bo ta sladkor predelan. Ker ga bo seveda prevec, bo sel v mascobe. Za zalogo. Zgodovinsko gledano zelo pomembna funkcija.

Ce bos cez eno ali dve uri delal fizicno naporno delo, bo telo stradalo, kar sicer pomeni, da bo poskusalo kuriti mascobe, a ker je kurjenje telesnih mascob cist predzadnja zadeva, ki se jo telo zmisli, bo najprej pozrlo vse kar je na razpolago od ogljikovih hidratov, nabilo cuker navzdol in z veliko tezavo porabilo nekaj mascobe iz zalog.

[bc123a]
> [NemirniTujec]
> > [rename]
> > Ne vem, ko sem videl v ZDA kako se prenazirajo....bi rekel, da je vnos vse te hrane razlog za debelost.
> > Tako debelih ljudi, kot v ZDA, nisem videl v Nemciji, Angliji, Franciji...., skratka nikjer, pa sem prezivel veliko casa v tujini.
>
> Tako. Gre za kombinacijo splosnih navad in dostopa kalorij za mase.

No, gre dejansko tudi za totalno sfaljeno prehransko piramido, ki so jo 40 let vbijali v glavo plebsu, zdravnikom, dieteticarjem, in je povezovala mascobo v hrani z mascobo okrog pasu, ceprav je sedaj znano da pride najvec mascobe v pas iz ogljikovih hidratov.

Podobno kot so trans mascobe posledica aktivisticne bitke enega miljonarskega morona, ki se je odlocil, da bo prislil vse proizvajalce hrane da grejo iz nasicenih na nenasicene mascobe (trans mascobe so nenasicene in odlicen nadomestek za nasicene, hehe), ker se mu je pac tako dvignilo, je tudi epidemija debelosti v velikem delezu posledica norije za "nemastno hrano".

Trajalo bo verjetno celo generacijo ali vec, da bomo okus ljudi spremenili iz sladkih kruhkov z marmelado na klobase brez priloge :)

Po ww2 tudi v zahodnih drzavah dnarja ni bilo in clovk OH pac rabi za funkcioniranje, vecina jih je delala fizicno. Zato je bilo fajn, da so piramide bile take kot so ble, ker so makaroni in riz in moka poceni, in folk ni lacen.

Zdaj pa folk ima dnar in lahko poje makaronov ali pa snickers cokoladic dve toni, ce mu srce tako pozeli, lahko pa pozre toliko mascobe, jajc in mesa (namesto OH), da bo nekoliko manj debel in ga bo pobralo od raka pri 70ih, ker je zrl najcenejse zivalske izdelke polne kemikalij, arcnij in svinjarij. Kulture in vzgoje pa nima, da se ne bi prenaziral. Nasicene, nenasicene, kompleksni in manj kompleksni sladkorji, pizde materne in kvaterne... so side effect vsega tega.

Jaz in moja zena jeva iste stvari, ona nekoliko bolj hidrate (!!!), jaz nekoliko bolj meso, ampak ker ima privzgojeno kulturo in vzdrznost in samokontrolo ima postavo manekenke, jaz pa z obilnim vampom strasim po okolici, ker dokler kroznik ni "s kruhom pomazan" nisem priden fantek. Da se ne menimo o tem, da bi morda pustil pol pira v flasi "ker vec nisem zejen" ali pol piscanca v pecici "ker vec nisem lacen". Dobim napad panike, jebote :-)

[NemirniTujec]
Jaz in moja zena jeva iste stvari, ona nekoliko bolj hidrate (!!!)

te tri klicaje in smesnost situacije razume, kdor je doticno ze videl :)

Ko se bo krog dovolj desetletij vrtel, bo debelost zrihtala druzbena stigma. Pac videlo se bo, da ce si zavaljen, ne dobis dobre sluzbe, dobre babe, dobrega zdravstva, na koncu pa se prej umres. Froce bo v soli sram, ker imajo debelo mamo, tako kot jih je zdaj sram ce imajo revnega fotra.

In zadeva se bo scasoma uredila, debeli bodo siromaki in bedaki, vsaj 60% druzbe pa bo normalnih. Tako kot kajenje in pijancevanje.

[crt]
> [NemirniTujec]
> Jaz in moja zena jeva iste stvari, ona nekoliko bolj hidrate (!!!)

te tri klicaje in smesnost situacije razume, kdor je doticno ze videl :)

hehehehe ja. Nje za pol mene, zvesto na makaronih, medtem ko jaz cel masten snicle mlatim, za prilogo pa sir in olive :-) Lepotica in zver, takorekoc.

[NemirniTujec]
Po ww2 tudi v zahodnih drzavah dnarja ni bilo in clovk OH pac rabi za funkcioniranje, vecina jih je delala fizicno. Zato je bilo fajn, da so piramide bile take kot so ble, ker so makaroni in riz in moka poceni, in folk ni lacen.

Ja, za piramido so gotovo tudi tovrstni razlogi.
Se pa ne strinjam, da človek potrebuje OH za funkcioniranje. Če ne bi jedel OH, bi večina sistemov in organov v telesu prešaltala iz kurjenja glukoze na kurjenje ketonov (iz maščob). Če slučajno kak proces res nujno rabi glukozo, jo pa telo naredi iz pojedenih* beljakovin (glukoneogeneza)

* pa ne samo pojedenih. Ljudje, ki hujšajo po klasičnih/uradno zapovedanih receptih (jedo kalorični deficit, hkrati pa hrano pretežno iz OH in omejujejo beljakovine in predvsem maščobe), imajo celotno telo v trajnem stanju kurjenja glukoze (ki pa jo pri takem načinu primanjkuje) in v taki stresni situaciji gre telo razgrajevat mišice in druga vlakna, da dobi beljakovine in iz njih naredi glukozo.
Če večino kalorij dobivaš iz beljakovin in maščob, pa telo preusmeriš v kurjenje ketonov in (ob sodelovanju kopice hormonov in kompleksnih med seboj prepletenih procesov) ne pride do takega razgrajevanja mišic itd - tudi ko imaš kalorični deficit (in ja, moraš imeti kalorični deficit če se želiš znabiti maščobnih oblog).

Zdaj pa folk ima dnar in lahko poje makaronov ali pa snickers cokoladic dve toni, ce mu srce tako pozeli

Yup.

lahko pa pozre toliko mascobe, jajc in mesa (namesto OH), da bo nekoliko manj debel in ga bo pobralo od raka pri 70ih, ker je zrl najcenejse zivalske izdelke polne kemikalij, arcnij in svinjarij.

No, no. Ne tako hitro. Za raka so precej bolj krivi OH kot živalski izdelki. Pa še slednji bolj samo v primeru industrijsko pridelanih, ki so polni "kemikalij, arcnij in svinjarij".
Poleg tega, če črtaš OH in se preusmeriš v beljakovine in maščobe, se tudi bistveno zmanjša potreba po prenažiranju (tako telesna kot psihična).

Jaz in moja zena jeva iste stvari, ona nekoliko bolj hidrate (!!!), jaz nekoliko bolj meso, ampak ker ima privzgojeno kulturo in vzdrznost in samokontrolo ima postavo manekenke, jaz pa z obilnim vampom strasim po okolici, ker dokler kroznik ni "s kruhom pomazan" nisem priden fantek. Da se ne menimo o tem, da bi morda pustil pol pira v flasi "ker vec nisem zejen" ali pol piscanca v pecici "ker vec nisem lacen". Dobim napad panike, jebote :-)

Če praviš, da imaš vamp, ga najbrž nisi pridelal z mesom, ampak bolj s pivom in na splošno z OH (ki jih verjetno tudi poješ kar nekaj)...

[najobj]
debelost je zgolj posledica razlike med prejetimi in porabljenimi kalorijami in za to ni treba nobene znanosti ...

Žal je treba znanost.
V osnovi sicer povsem drži trditev "debelost je zgolj posledica razlike med prejetimi in porabljenimi kalorijami".
Ampak ta preprosta resnica ne pomaga razložiti vzrokov, zakaj prihaja do pojava preveč prejtih kalorij (in ne, vzrok ni samo človeška požrešnost, čeprav tudi ta nekoliko prispeva). Še manj ta preprosta resnica pomaga pri učinkovitem in vzdržnem zmanjšanju prejetih kalorij.

... če ne začneš jest, ko (še) nisi lačen in če nehaš jest, ko nisi (več) lačen, ne rabiš nobene diete ...

Problem je, ker:
- uradni nasveti za zdravo prehrano in proti prekomerni teži priporočajo "jejte več manjših obrokov na dan" - torej ljudem govorijo, naj jedo tudi takrat, ko naj ne bi bili lačni
- so ljudje večinoma dejansko konstantno lačni, ker si (z upoštevanjem zgornjih uradnih nasvetov) 6-krat (ali več) dnevno šopajo glukozo v kri in telo nikoli ne dobi šanse, da bi se inzulin znižal in bi se končno lahko vklopili procesi kurjenja maščobe, takrat pa se zmanjša tudi občutek lakote.

[NemirniTujec]
Ko se bo krog dovolj desetletij vrtel, bo debelost zrihtala druzbena stigma.

Saj stigma je že sedaj.

Kvečjemu se bo stigma kratko- do srednjeročno zmanjšala, ker je vedno več ljudi debelih in tudi stopnje debelosti se povečujejo.

CE bi ble babe ZA, bi bila moja odvisnost od zelo pogostega seksa. Fit & Happy. ;)))

[NemirniTujec]
Zdaj pa folk ima dnar in lahko poje makaronov ali pa snickers cokoladic dve toni, ce mu srce tako pozeli, lahko pa pozre toliko mascobe, jajc in mesa (namesto OH), da bo nekoliko manj debel in ga bo pobralo od raka pri 70ih, ker je zrl najcenejse zivalske izdelke polne kemikalij, arcnij in svinjarij. Kulture in vzgoje pa nima, da se ne bi prenaziral. Nasicene, nenasicene, kompleksni in manj kompleksni sladkorji, pizde materne in kvaterne... so side effect vsega tega.

Hja, jaz "strokovnjakom" s piramidami zamerim to, da so meni v bistvu "mesni" oziroma "slani" (savoury) okusi precej boljsi kot sladkarije, pa so mi in starsi in okolica sire v glavo vbijali da se debel kos kruha cist na tanko namaze in da nedajboze ocvrtega. Clovek, jaz sem imel trigliceride pod spodnjo mejo, 4real! Potem pa mi je enkrat uspelo iz ene dieteticarke izvleci da v bistvu naj me nic ne skrbi, koliko olja si zlijem na solato, da bi pa moral zmanjsati vnos OH. In to sele po tistem ko sem popenil nad njenimi seemingly kontradiktornimi nasveti.

In sedaj si privoscim pogosto kaj taksnega:

twitter.com/xmp125a/...2777797638
twitter.com/xmp125a/...8146377730
twitter.com/xmp125a/...9727043586
twitter.com/xmp125a/...1950704641

Jaz in moja zena jeva iste stvari, ona nekoliko bolj hidrate (!!!), jaz nekoliko bolj meso, ampak ker ima privzgojeno kulturo in vzdrznost in samokontrolo ima postavo manekenke, jaz pa z obilnim vampom strasim po okolici,

Ja saj. Vprasanje je, koliko ti je hrana dobra. Jaz sem v lajfu videl samo eno osebo, ki ji je hrana bila actually dobra in je bila kljub temu suha. Vsi ostali suhci so jedli zato, da ne umrejo :)

[matjazfinance]
- uradni nasveti za zdravo prehrano in proti prekomerni teži priporočajo "jejte več manjših obrokov na dan" - torej ljudem govorijo, naj jedo tudi takrat, ko naj ne bi bili lačni

Tako. Po moje bi najbolj ucinkovito shujsal, ce bi se clovek enkrat do dvakrat na dan nazrl mastne beljakovinske hrane.

Takrat bi sicer bil suh in fertik od kaksne koronarne bolezni, ampak debel pa ze ne :)

[bc123a]
> [najobj]
> P.S.: debelost je zgolj posledica razlike med prejetimi in porabljenimi kalorijami in za to ni treba nobene znanosti ...

Hahaha, ce bi bilo tako enostavno...

Nekatera hrana se prebavi hitro, druga pa pocasi. Ce se nazres lahko prebavljivih ogljikovih hidratov (in ne gres takoj sprintat na 400m, potem pa se na maraton) bos dobil overdose cukra in slinavka bo komaj izlocila dovolj inzulina da bo ta sladkor predelan. Ker ga bo seveda prevec, bo sel v mascobe. Za zalogo. Zgodovinsko gledano zelo pomembna funkcija.

Ce bos cez eno ali dve uri delal fizicno naporno delo, bo telo stradalo, kar sicer pomeni, da bo poskusalo kuriti mascobe, a ker je kurjenje telesnih mascob cist predzadnja zadeva, ki se jo telo zmisli, bo najprej pozrlo vse kar je na razpolago od ogljikovih hidratov, nabilo cuker navzdol in z veliko tezavo porabilo nekaj mascobe iz zalog.

... čuj, vse je enostavno, če se hoče in ko se telo navadi, se glava sploh ne matra, ker je telesu muka biti (pre)sit ... no, je pa res, da je vstati od polne mize za marsikoga večji napor kot odlaufat maraton ...

[najobj]
... čuj, vse je enostavno, če se hoče in ko se telo navadi, se glava sploh ne matra, ker je telesu muka biti (pre)sit ... no, je pa res, da je vstati od polne mize za marsikoga večji napor kot odlaufat maraton ...

Ni enostavno in ravno "enostavni" recepti ter poenostavljanje sicer zelo kompleksnega metabolizma je razlog, da vecina diet ne deluje, tudi take s katerimi naceloma vneses precej manj kalorij, kot bi jih na dan rabil. Ker lahko prides v skrajni primer, ko si obenem predebel in telo strada.

[matjazfinance]
> [najobj]
> debelost je zgolj posledica razlike med prejetimi in porabljenimi kalorijami in za to ni treba nobene znanosti ...

Žal je treba znanost.
V osnovi sicer povsem drži trditev "debelost je zgolj posledica razlike med prejetimi in porabljenimi kalorijami".
Ampak ta preprosta resnica ne pomaga razložiti vzrokov, zakaj prihaja do pojava preveč prejtih kalorij (in ne, vzrok ni samo človeška požrešnost, čeprav tudi ta nekoliko prispeva). Še manj ta preprosta resnica pomaga pri učinkovitem in vzdržnem zmanjšanju prejetih kalorij.


> ... če ne začneš jest, ko (še) nisi lačen in če nehaš jest, ko nisi (več) lačen, ne rabiš nobene diete ...

Problem je, ker:
- uradni nasveti za zdravo prehrano in proti prekomerni teži priporočajo "jejte več manjših obrokov na dan" - torej ljudem govorijo, naj jedo tudi takrat, ko naj ne bi bili lačni
- so ljudje večinoma dejansko konstantno lačni, ker si (z upoštevanjem zgornjih uradnih nasvetov) 6-krat (ali več) dnevno šopajo glukozo v kri in telo nikoli ne dobi šanse, da bi se inzulin znižal in bi se končno lahko vklopili procesi kurjenja maščobe, takrat pa se zmanjša tudi občutek lakote.

... eh, kot vse na tem svetu je tudi debelost ratala biznis in če se z uradnimi nasveti za zdravo prehrano in proti prekomerni teži lahko dobro služi, se tudi iz "manjžri" naredi znanost in se pač služi, jebiga ...

[bc123a]
> [najobj]
> ... čuj, vse je enostavno, če se hoče in ko se telo navadi, se glava sploh ne matra, ker je telesu muka biti (pre)sit ... no, je pa res, da je vstati od polne mize za marsikoga večji napor kot odlaufat maraton ...

Ni enostavno in ravno "enostavni" recepti ter poenostavljanje sicer zelo kompleksnega metabolizma je razlog, da vecina diet ne deluje, tudi take s katerimi naceloma vneses precej manj kalorij, kot bi jih na dan rabil. Ker lahko prides v skrajni primer, ko si obenem predebel in telo strada.

... ja, ker si organizem kompletno razjebeš, je res najbolj butasto biti debel, pa shujšat, pa spet biti debel, pa spet shujšat, pa ...

P.S.: zdaj sem se spomnil na legendarnega Borisa Pahorja, ki je pred leti na vprašanje, češ kako je pri skoraj stotih letih še vedno tako čil in zdrav, nadležnemu novinarju odgovoril, da je to zato, ker je bil pravzaprav celo življenje bolj lačen kot sit ...