[BojanRi]
Ali ne rabimo občin ali vlade, določitev je prepuščena akterjem, naj se zmenijo sami med sabo. So pa občine roko na srce eno največjo leglo korupcije, da o tem da z milijoni upravljajo ljudje, ki so komaj končalo OŠ niti ne izgubljam besed ali pa s takimi ciframi upravljajo župani kot za hobi, zaposleni so itak drugje.

Seveda so tudi taki primeri. Ampak so mnoog manj škodljivi kot trenutna vlada in stranke trenutne vlade ter večina njihovih volivcev. Osebno bi vse omenjene preselil najprej nekam na antarktiko, potem pa se glasuje o ukinjanju občin. Mogoče bi bila najprej ukinjena prav Ljubljana. Škode ne bi bilo velike. Sicer sem po sili razmer prebivalec kurje metropole, ampak Ljubljančan pa nikoli!

[whatmeworry]
Ustavne omejitve?! Kaj pa ustavne omejitve pri ustanavljanju občin? Kaj, ko bi spoštovali najprej te?

Ob tej priložnosti bi želela opozoriti na Zakon o referendumu za ustanovitev občin
in Zakon o ustanovitvi občin ter določitvi njihovih območij. Oba kot podlago navajata prvi odstavek 107.člena in drugi odstavek 91.člena Ustave Republike Slovenije.
107.člen(pristojnosti predsednika republike)prvi odstavek:
- razpisuje volitve v državni zbor;
91.člen (razglasitev zakona)drugi odstavek:
- Državni svet lahko v sedmih dneh od sprejetja zakona in še.....

O obeh zakonih je predsednik države izdal ukaz o raglasitvi zakona.

Ali mi lahko kdo pojasni v kakšnem zakonodajnem postopku sta bila sprejeta oba zakona.

Hvala za odgovor.

[Efektfirma]
Še enkrat bom rekel, Avstrija ima 8 milijonov prebivalcev, torej jih je 4x več kot Slovencev, občin ima pa 2.354, torej 10x več kot Slovenija. A njihov standard je nekajkrat višji od Slovenskega? Ne razumem te fobije, ker so v Slovenije občine in ker imajo tudi manj razviti vsaj svojo občino, če jih že državna javna uprava toliko nateguje po dolgem in počez. glavno jedro zla v Sloveniji niso občine, ampak državna javna uprava, ki mencajo z gradbenimi dovoljenji in vsem drugim. Na kurac mi gre, ker imate vsi skupaj zelo pomešane politične in upravne pojme in se znašate nad nečim, kar nima veze z ničemer. Zmanjšajte občine na 50, bo zato vaš standard kaj višji? Bo politična klima boljša? Nič! Popolnoma nič! Raje naj naredijo red v upravnih enotah, pa združijo po dve upravni enoti in naredijo upravne okraje, zmanjšajo število direktorjev v upravnih enotah in presekajo niti s koruptivnimi osebki kot je Jankovič in še marsikdo drug. Sicer pa, ko bo Ljubljana začela Štajercem jemat občine, se bo Štajerska odcepila, definitivno... občutek, da je med Ljubljano in meno vsaj en župan, ki ščiti lokalne interese pred požrešno ljubljansko sodrgo, vsaj malo ublaži občutek odtujenosti. Naj živi občina! Naj crkne državna uprava!

Pa imajo tudi pristojnosti enake.
Sam imam sicer podobno mnenje, a hkrati nisem čisto ziher da so kdaj občine le sami sebi namen

Hehe, a ste kdaj slišali nepremičninarja govoriti, da bi se cena nepremičnin morala znižati?

V Švici je 2596 občin, torej ena na 3082 prebivalcev.

Pri nas pa ena na 9525 prebivalcv.

Morda ni problem število, temveč financiranje.

[sentvid]
Jaz podpiram ukinitev občin z manj kot 5000 prebivalci, oziroma prepolovitev števila občin iz 212 na 106 občin.Pri nas je lahko vsaka vas ki premore kandelaber in 10 upokojencev občina.To vse stane davkoplačevalce vsaka občina svojega župana,župan svojo tajnico,upravne svetovalce,varnostno službo,občinski svetniki,stroški najema prostorov za župana,fikus,catering.......Ko se vse to sešteje pridemo do grozljivo visokih številk,pa nismo za to naredili popolnoma nič.In tako vas ki je občina s 100 prebivalci nima nič boljše ceste,nič boljšo bolnico,nič boljši vrtec ker gre denar za zaposlene v občinah in ne za razvoj le teh občin.Če smo včasih lahko imeli 64 občin ne vem zakaj jih ne bi imeli tudi danes.

Častna funkcija župana bi to hitro rešila, bilo bi 25 občin, za preplačane tajnice bi pa bile še dobropostavne izšolane upokojene babice. Tako bi marsikatera vas imela kak kilometer več asfalta.

Občine so podaljšana roka države (politike) in ob takem sistemu financiranja jih je absolutno preveč: več kot tri-četrt se jih niti slučajno ni sposobnih samofinancirati in nažirajo integralen proračun, ki je pred kolapsom - to je NEUSTAVNO STANJE.
Pravic do lokalnega samoupravljanja imamo lahko toliko, kolikor si jih lahko privoščimo (točneje: financiramo) in združenje, skupnost, župani in ljudje na posv. referendumu, sicer lahko povedo svoje mnenje, parlament pa je DOLŽAN SISTEM RACIONALIZIRATI: s sistemom financiranja občine spodbuditi (prisiliti) k združevanju, zmanjšati število poslank/-cev (to bo najtežje, a dober zgled), ukiniti DS,...

[sivi pinot barique]
> [sekmet]
> Robert Smrdelj, župan občine Pivka, since 1998.


manj je koštal kot izredne volitve ljubljanskega župana,ki je spušu pri štetju za premjeja

absolutno, ne pa na število prebivalcev

in v tem je smisel lokalne demokracije - ta je tu zaradi in na stroške števila prebivalcev in ne obratno

Večina istih butalcev je dvigovala roke za ustanovitve občin in sedaj bi ti isti butalci dvigovali roke za ukinitve posameznih občin. Navadni državljani smo vedeli, ta je ustanavljanje številnih občin neumnost, ki jo lahko potrdijo samo takšni, kot so v našem parlamentu. Saj to ni edina neumnost, ki so jo potrdili.

[FIN-535225]
Tudi v gospodarstvu imamo veliko majhnih podjetij, ki so uspešna morda ravno zaradi svoje majhnosti. 50% vseh zaposlenih dela v majhnih in mikro podjetjih. Zato to posploševanje, da bo večja občina vedno boljša, nima nobene realne podlage.

Podjetja delajo za svoj denar, občine pa za državni. Spodnji Fukovci in Zgornji Fukovci pa sedaj, ko gre država v maloro ne morejo biti dve občini. Država naj izračuna koliko denarja lahko nameni za združene Velike Fukovce in mirna Bosna.

Manjša občina bo seveda več zapravila za župana in upravo na prebivalca, vendar pa bo bolj odzivna, zgradila več ekoloških investicij in cest. Če župana v domači gostilni lahko zagrabim za kravateljc in ga vprašam, kdaj bo cesta, bo zagotovo prej, kot če moram iti na občino na šalter vprašat.

Sam si plačaj luksuz, da lahko župana loviš po gostilnah, zakaj bi to morala plačevati država?

Po mojem bi bilo za začetek najbolj optimalno združitev na podlagi upravnih enot(UE). 58 UE - 58 občin, h tisti UE kamor spada občina tja se jo priključi, ime občine je ime UE.

In jih združujejo, vsaj na Štajerskem in to intenzivno in omejili so plače županom, združujejo tudi naše upravne enote, t.j. Okrožna glavarstva (BH), saj so se zavedli, da je njihov sistem še iz monarhije, mi pa nekako kažemo formo, da hočemo v nazaj v tiste čase.

Ne mešaj hrušk in jabk

Evo "majstre"-strokovnjake za javno upravo- so že krenili na juriš z redukcijo zaposlenih. No, se vidi, da so pravi diletanti, ki iz knjig obvladujejo materijo-podobno kot pred časom plačni sistem, pa kakšen fijasko je bil na koncu.
Analiza delovnih sistemov, dragi moji upravljalci države in ugotavljanje potrebnosti posameznih dejavnosti. Ugotovili boste, da je precej inštitutov "za montažo in demontažo" popolnoma nepotrebnih, oglejte si "svetovalce" političnih strank (ali so sploh potrebni?), zmanjšajte število poslancev za polovico in ne nazadnje si znižajte prispevek političnim strankam vsaj na nivo pred zadnjim povišanjem. POTEM BOSTE IMELI VSAJ MALO VERODOSTOJNOSTI ZA BLUZENJE O POSEGANJU NA PODROČJE LOKALNE SAMOUPRAVE.
Ko gledam tale modrovanja in "lapanja" veseljakov v parlamentu se prav čudim, da ljudem v gospodarstvu že ni počil film in niso bolj radikalno posegli v vsa dogajanja v državi.
Začnite že delati prave stvari, če ste pri odločevalskem koritu, država se potaplja vsak dan globje, vi pa pametujete.
Ko gori hiša se šprica z vodo, ne pa dogovarja kakšen je požar in kako se bi sam ugasnil!

... , ko se to konča pa UE samo v MS, MB, SG, CE, KK, NM, LJ, KR, NG, KP, PO in konec, saj danes ne hodimo več peš po svetu, mogoče, da se kje pusti še kakšno izpostavo UE in gotovo.

[29005994]
... , ko se to konča pa UE samo v MS, MB, SG, CE, KK, NM, LJ, KR, NG, KP, PO in konec, saj danes ne hodimo več peš po svetu, mogoče, da se kje pusti še kakšno izpostavo UE in gotovo.

Ne samo, da ne hodimo peš, do interneta lahko dostopaš skoraj od povsod. Preselit več birokracije na splet pa se ti spet zmanjša potreba po šaleterjih.

BrAvo minister Gregor. 90 občin je dovolj. Gremo združevat narod in občine.

Mogoče ni nič narobe če je toliko občin razen nekaj izjem narobe je ker občine kradejo državi primer. v mali občini tajnik ni imel izobrazbe za to mesto in so tajnika spremenili v direktorja ker pa ima direktor po zakonu plačo 3100 € se je temu tajniku sedaj direktorju plača kar podvojila tako da ima večjo kod župan.In zgleda da so to zavohali po vsej Sloveniji in izračunajte si koliko stanejo ti tajniki-direktorji.

[kingair]
BrAvo minister Gregor. 90 občin je dovolj. Gremo združevat narod in občine.

90???? Mislim, da je tudi to preveč za naš BDP in finančno stanje.

Po moje št. občin res ne bi bilo problem (razen tistih res majhnih pod 4-5.000 ljudi), ampak njihovo nepotrebno trošenje in pa financiranje le teh.
Mal poglejte po občinah, kakšne lokalno politično mafijske naveze so to. Kje piše, da po združenju občin ves ta kader ne bo še vedno zaposlen v novi večji občini.

Potrebno je drastično omejiti financiranje države občinam. Prav tako zakonsko omejiti nivo samofinancianja občin. Pa nobenega pufanja občin z poroštvom države-HALO!! Potem pa naj se vidi, katere lahko poslujejo z omejenim proračunam, katere pač naj racionalizirajo/združujejo/itd. Dosedaj še nobene občine niso na racionalizaciji naredili NIČ. In brez prisile tudi ne bodo.

Se popolnoma strinjam s to idejo. Mislim da so nekaj podobnega naredili leta 65 (glede letnice nisem siguren, glede ukrepa pa) ko so tudi nastale t.i. "velike občine". Mislim pa da je glavni pomislek, ki se tu poraja predvsem zaradi neenakomerna porazdelitev prebivalstva pri nas, saj je vzhodna slovenija približno 2x gosteje naseljena kot zahodna. Mislim, da bi tukaj zakonodaja morala iti predvsem v smeri podeljevanja več pristojnosti mestnim občinam, ki naj prevzamejo nekatere od funkcij regije (prostorsko načrtovanje, investicije, infrastruktura, kmetijstvo,...). Tudi pristojnosti upravnih enot bi se morale prenesti na mestne občine. Danešnje občine pa lahko ostanejo v številu in obliki kot jih imamo, njihovo delovanje pa naj postane bolj podobno krajevnim skupnostim, trije zaposleni max.

[kzupanc]
> [BojanRi]
> Ali ne rabimo občin ali vlade, določitev je prepuščena akterjem, naj se zmenijo sami med sabo. So pa občine roko na srce eno največjo leglo korupcije, da o tem da z milijoni upravljajo ljudje, ki so komaj končalo OŠ niti ne izgubljam besed ali pa s takimi ciframi upravljajo župani kot za hobi, zaposleni so itak drugje.

Seveda so tudi taki primeri. Ampak so mnoog manj škodljivi kot trenutna vlada in stranke trenutne vlade ter večina njihovih volivcev. Osebno bi vse omenjene preselil najprej nekam na antarktiko, potem pa se glasuje o ukinjanju občin. Mogoče bi bila najprej ukinjena prav Ljubljana. Škode ne bi bilo velike. Sicer sem po sili razmer prebivalec kurje metropole, ampak Ljubljančan pa nikoli!

Lej seljačina, 90% parlamentarcev in visokih državnih uradnikov NI ljubljančanov, comprende stupido?

Kremžar: "To je tako, kot če bi jaz rekel, da bi lahko shajali s polovico vlade"

Kako ne bi šlo saj recimo v beli krajini moraš za vse pomembne stvari v Črnomelj zato ne vem zakaj točno so še dve občine v regiji. Te paraziti na občinah samo izčrpavajo državo.
Nujno ukinit vsaj 50% občin in tako bo tudi korupcija manjša za 50% saj se paraziti med seboj mrežijo za lepe službe in da ne omenjam kakšni bebci kandidirajo za župane.

Je..ti, vse občine bi bilo potrebno ukiniti, narediti največ tri pokrajine in konec. Ta del javne uprave je popolnoma brez dodane vrednosti, v preteklosi je pač tistim, ki niso prišli do velikega korita v LJ bilo potrebno dati manjšje in svoje.

Vse drzave v evropi z izjemo portugala so v zadnjih letih zmanjsali stevilo obcin. Ceprav ima avstrija trenutno cez 2000 obcin so jih imeli pred 20 leti skoraj 4000 obcin. Najbolj agresivno so zmanjsevali v vzhodni evropi recimo v bolgariji so jih zmanjsali iz 2200 na 250 obcin. Nemcija 24000 -> 8000 obcin. Povsod je trend zmanjsevanja lokalne birokracije in tudi lokalnih sredstev. Zakaj se ne bi v taki mali drzavi optimiziralo tudi. Na voljo dati obcinam ultimat, ce so sposobne financno se preziveti naj ostanejo ce niso grejo v zdruzevanje. Dolocen prag recimo 8000 ko dobijo moznost financiranja zaradi zdruzevanja nerazvitih obcin.
Vse ostalo so lokalni egoti, brezskrben dotok denarja do obcin jim omogoca da ne delajo na napredku ampak samo par cest zgradijo in lokalni clovek je zadovoljen s tem. Sele ko se spravi obcina na mejo prezivetja se bojo zganili tistim ki je za lokalni razvoj ne pa za lastni zep. Ne razumem kaj tako pomembnega imajo te obcine za odlocati kar se ne bi moglo odlocati direktno z javnimi razpravami. A debata o 3km asfaltirane ceste je potrebno imeti celo vojsko birokratov na lokalni ravni. SV del slovenije pa zelo sprevrzeno zgleda da vsaka vecja vas ima svojo obcino.
Da ne bo kdo mislil da sem iz vecjega mesta. Sem iz ene izmed manjsih obcin ki je pod 5000 in sem za to da se zdruzi v neko logicno ekonomsko smiselno enoto. Ljudje so za zmanjsanje birokracije po drugi strani najbolj razdrobljeni del so obcine. Pa tudi za poslance bi lahko razmislil o razpolovitvi, saj vsak ima se eno vojsko pomocnikov in svetovalcev.

Če že ne pol, pa vsaj tretjino jih je res treba ukinit, ker so absolutno nefunkcionalne in neuporabne za prebivalstvo. Tudi nekaj "večjih" je skoraj neuporabnih, ker večino stvari sploh ne moraš urediti na njih ampak moraš na staro regionalno občino. Funcionalne so le za par lokalnih VELJAKOV, ki imajo sedaj status lokalnega šerifa, lepo državno plačo in prosto pot do prečrpavanja denarja v razna podjetja svojih bližnjih in prijateljev, katerih so največkrat tudi sami delničarji in s tem filajo svoje žepe. V večini krajev se s pridobitvijo občine ni kaj dosti spremenilo (je nekaj izjem), mogoče se posameznikom malo pozna na volitvah, ker imajo na lokalni ravni postavljene svoje liderje...

Samo nakladanje.
Spremeniti ustavo, ukiniti vse občine in urediti vse skupaj z 4-6 regijami v eni potezi.
Nič pogajanj, nič jamranj, nič bluzenja.

Največ 30 občin, vse ostalo je zapravljanje denarja

Govoriti o 100 občinah je norost.
Da jih imamo sedaj 200+, je seveda dvojna norost.

V tako majhni državi nima smisla imeti več kot cca 10 občin. V vsaki občini pa max. 10-15 zaposlenih (mišljena komplet zasedba od župana do kurirja).
Ali to pomeni centralizacijo države? You betcha, tako majhno državo je treba nujno centralizirati.

Je pa smešno tudi poslušati blebetanje kako da 'vse odločajo v Ljubljani', pri čemer je večina poslancev, ministrov in kar lep del uradnikov ne-Ljubljančanov. Še od predsednikov vlade v zadnjih 22 letih je bil samo eden Ljubljančan (Rop) in na premierskem mestu je bil najmanj časa, kako značilno..

To je to top of the top.