Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Proti! 5 argumentov proti projektu drugi tir, kot ga je zastavila Cerarjeva vlada
Strani: 1 2
sporočil: 30.415
Zadnja sprememba: anon-317028 21.09.2017 18:48
Zakaj proti 2. tiru? Kitajci so dejali, da se 2. tir da izgraditi
za 700 milijonov upoštevajoč 100 milijonov za lokalne običaje oz.
po domače za lokalne lopove. Cerarjeva politika motenega centra je
ceno 2. tira določila po formuli, ki jo za prodajo stentov UKCL
imajo posredniki, ki upoštevajo 100% korupcijski bonus. Sicer, tudi
Kitajci imajo lokalne običaje oz. lokalne lopove s svojimi
korupcijskimi bonusi z razliko, da naši lokalni lopovi postanejo po
izvedbi projekta ugledni in bogati ljudje, Kitajci pa svoje lokalne
lopove postavijo v vrsto enega zraven drugega in preprosto
postrelijo.
sporočil: 275
Z argumenti se lahko strinjam ali pa ne, vendar to ni bistveno.
Bistveno je, kdo je odgovorna oseba? Kdo bo nosil posledice dobre
ali slabe odločitve?
Ko so grofje in monarhi gradili ceste in železnice, so vedeli zakaj jih gradijo. Posledice dobrih ali slabih odločitev so pripadale njim in njihovim potomcem. Oblast in premoženje so jim lahko prepustili v dobrem ali slabem stanju.
V podjetju imamo razmerje Lastnik in Direktor. Direktor vodi podjetje in je udeležen tako pri dobrih rezultatih (nagrada), kot pri slabih rezultatih, ko lastnik odloči, NE ŽELIM TE NIKOLI VEČ VIDETI V MOJEM PODJETJU, če slučajno ne zahteva še odškodnine za slabe odločitve.
V demokraciji za vodenje države ni, ne nagrad za dobre rezultate, ne kazni za slabe rezultate. Ali je to prav ali narobe, ne bom razpravljal. Kar lahko zaključim je le, da si morajo voditelji sami priskrbeti nagrade, za napake pa itak ne odgovarjajo.
Če bi sledili monarhom, bi morali za napake odgovarjati vladarji in njihovi potomci, če bi sledili podjetju, potem vladarji (morda njihovi potomci) ne bi več smeli delati za državo. Namesto spremembe ustave v tej smeri, bi lahko sprejeli ustavno določilo, da se država ne sme ukvarjati s podjetniškimi investicijami (kar pomeni popolno privatizacijo vseh gospodarskih dejavnosti). AUUUUČČČČHHHH , kako boli!
Ali bo Cerarjeva vlada, on in njegovi ministri odgovarjali za slabo naložbo? Ali bodo otroci in vnuki ministrov cerarjeve vlade odgovarjali za slabo naložbo? Odgovor na to je film Danny de Vita, ko vpraša: Do you know what OPM holding stands for? Other Peoples Money! Po naše bi se to reklo: s tujim K.... po koprivah!
Nimam nič proti drugemu tiru! Iščem pa odgovorno osebo, ali odgovorne osebe. Da so si dali sprejeti Zakon, kaže na to, da so odgovornost iz vlade prenesli na parlament. Ta po definiciji ni nikoli za nič odgovoren. Kar seveda pomeni, da se izmikajo kakršnekoli odgovornosti. Če tega ne bi naredili, bi jim mogoče še verjel, tako pa so si moje zaupanje ZAPRAVILI.
Ko so grofje in monarhi gradili ceste in železnice, so vedeli zakaj jih gradijo. Posledice dobrih ali slabih odločitev so pripadale njim in njihovim potomcem. Oblast in premoženje so jim lahko prepustili v dobrem ali slabem stanju.
V podjetju imamo razmerje Lastnik in Direktor. Direktor vodi podjetje in je udeležen tako pri dobrih rezultatih (nagrada), kot pri slabih rezultatih, ko lastnik odloči, NE ŽELIM TE NIKOLI VEČ VIDETI V MOJEM PODJETJU, če slučajno ne zahteva še odškodnine za slabe odločitve.
V demokraciji za vodenje države ni, ne nagrad za dobre rezultate, ne kazni za slabe rezultate. Ali je to prav ali narobe, ne bom razpravljal. Kar lahko zaključim je le, da si morajo voditelji sami priskrbeti nagrade, za napake pa itak ne odgovarjajo.
Če bi sledili monarhom, bi morali za napake odgovarjati vladarji in njihovi potomci, če bi sledili podjetju, potem vladarji (morda njihovi potomci) ne bi več smeli delati za državo. Namesto spremembe ustave v tej smeri, bi lahko sprejeli ustavno določilo, da se država ne sme ukvarjati s podjetniškimi investicijami (kar pomeni popolno privatizacijo vseh gospodarskih dejavnosti). AUUUUČČČČHHHH , kako boli!
Ali bo Cerarjeva vlada, on in njegovi ministri odgovarjali za slabo naložbo? Ali bodo otroci in vnuki ministrov cerarjeve vlade odgovarjali za slabo naložbo? Odgovor na to je film Danny de Vita, ko vpraša: Do you know what OPM holding stands for? Other Peoples Money! Po naše bi se to reklo: s tujim K.... po koprivah!
Nimam nič proti drugemu tiru! Iščem pa odgovorno osebo, ali odgovorne osebe. Da so si dali sprejeti Zakon, kaže na to, da so odgovornost iz vlade prenesli na parlament. Ta po definiciji ni nikoli za nič odgovoren. Kar seveda pomeni, da se izmikajo kakršnekoli odgovornosti. Če tega ne bi naredili, bi jim mogoče še verjel, tako pa so si moje zaupanje ZAPRAVILI.
sporočil: 9
čas vnosa: 21.09.17 18:57
Pri drugem tiru je zadeva čisto preprosta - tir naj financirajo
tisti, ki ga zagovarjajo. Vlada naj ustanovi družbo Drugi tir d.d.,
ki bo izdala za milijardo evrov delnic, ki jih naj pokupijo
podporniki drugega tira in s tem financirajo svoj drugi tir. Ker
zagovarjajo, da bo zadeva profitabilna to pomeni, da bodo
delničarji dobili dividende, ki bodo vsekakor višje kot tisto, kar
se sedaj dobi na banki za depozite, torej čista Win-Win situacija,
drugi tir bo tako sfinanciran, tisti, ki zaupajo v zadevo bodo z
naložbo zaslužili, ostali, ki pa tira ne rabimo, pa ne bomo
okradeni...
LP
LP
sporočil: 2.667
Strinjam se z vsemi argumenti in na referendumu bom "proti", bebavo
in arogantno politikanstvo na včerajšnjem soočenju na TV SLO je
podkrepil in utrdil še koprski župan s svojo "argumentacijo" .
sporočil: 4.311
[FIN-311684]Lepo te prosim, če mi pokažeš, kje so to rekli Kitajci, me prav zanima. P rposim ne na način kot Tonček^30 kakšen dan nazaj. On se je skliceval pri 2TDK na najbolj resnično ORBANOVO TV 24, po katero bi že zdavnaj morali biti v vojni z Rusijo....
Zakaj proti 2. tiru? Kitajci so dejali, da se 2. tir da izgraditi za 700 milijonov upoštevajoč 100 milijonov za lokalne običaje oz. po domače za lokalne lopove.
sporočil: 4.311
"@Zakaj pri drugem tiru ne zaupamo vladi Mira
Cerarja?"
Bom odgovoril zelo podobno:
Zakaj pri drugem tiru ne zaupamo Financam in Simoni Toplak?."
Preprosto zato, ker se je stvar sprevrgla v ideologijo, ki z 2TDK nima prav nobene zveze. Najlepši primer so bili včerajšni blebetači na TV soočenju
Bom odgovoril zelo podobno:
Zakaj pri drugem tiru ne zaupamo Financam in Simoni Toplak?."
Preprosto zato, ker se je stvar sprevrgla v ideologijo, ki z 2TDK nima prav nobene zveze. Najlepši primer so bili včerajšni blebetači na TV soočenju
sporočil: 1.048
Se popolnoma strinjam ... zaradi političnega sektaštva in
obračunavanja se zavira razvoj Slovenije
sporočil: 498
"Luka je državna – v vsakem primeru bodo plačali
davkoplačevalci."
Ga. Toplak, vsaj od vas bi pričakoval, da veste, kakšna je struktura lastništva LKPG.
Ga. Toplak, vsaj od vas bi pričakoval, da veste, kakšna je struktura lastništva LKPG.
sporočil: 1.048
Zadnja sprememba: anon-18898 22.09.2017 08:25
Na eni strani VIli & co trdi da lahko drugi tir država sama
zgradi brez sodeležnikov.... na drugi strani pa pravi da država
zapravlja denar za drugi tir.... navadno politično sektaštvo
sporočil: 1.048
Se strinjam do neke mere... samo 25 let so imeli vsi čas da se
dokažejo..... kar pa sedaj gledam je navadno politiziranje brez
kritične razprave ....Avstijci in Italiani gradijo predor pod
Brenerjem kjer je vrednost naložbe 10 mrd EUR....da ne govorimo o
vrednosti Simplona itd.itd
sporočil: 27.196
[rename]2tircoin!
Tako. Naj gredo na Kickstarter, da bo v duhu novih "gospodarskih paradigm" :-P
sporočil: 10.825
[crt]Virtual railroad for virtual coins ;)
> [rename]
> Tako. Naj gredo na Kickstarter, da bo v duhu novih "gospodarskih paradigm" :-P
2tircoin!
sporočil: 1.067
Vlada naj pojasni, zakaj v najbolj transparentnem poslu v zgodovini
Slovenije (stenti) še vedno na javnih razpisih dobiva ponudbe, ki
so proti vsakemu zdravemu razumu in zakaj je nadzorni svet državne
banke, ki ga je sama imenovala, dopustil, da se terjatve do
fizičnih oseb pri švicarskih frankih, zavarovane po najvišjih
standardih, prodaja z 80%(!) diskontom.
Dokler tega ne bo storila, bom na vsakem referendumu glasoval proti kakršnikoli "investiciji" (v njihove privatne žepe).
Dokler tega ne bo storila, bom na vsakem referendumu glasoval proti kakršnikoli "investiciji" (v njihove privatne žepe).
sporočil: 1.399
Dr. Cerar, kaj razmišljate o teh večnih OČITKIH gospe Toplak, ki so
vseskozi vidni v vsakodnevnem življenju. A se ne da te grde
medijske podobe, popraviti, zakonsko v Vašem mandatu, da ne bilo
več toliko DVORAZREDNOSTI v naši ljubi. In tudi Vaše volitve, ker
Ste še mladi, ne bi bile več tako vprašljive.
Ti Vaši izračuni tukaj, oz. Vaših svetovalcev, so pa res od hudiča, ker vse predvidevajo od leta 2018 dalje. Kaj pa vemo, kaj bo takrat, a davkoplačevalski denar pa se že uporablja danes oz. že včeraj.
A tabela lepo prikazuje, da z leti ne bo kaj več prevozov na železnici, kot danes, kar smo že včeraj tukaj omenili, da to realizacijo pri vsaki vladi omejujeta gospoda Pinter in Klobasa. A s temi privilegiji vlečeta na Slovensko cesto (vzhod-zahod) še izvrstne ronunske in bolgarske kamionžije, ki tod počnejo še kaj drugega za naš ugled.
Če omenjenih "anomalij" ne bi bilo, bi se Slovenija lepo razvijala brez večjega zadolževanja v tujini.
Dr. Premier, samo dobro Vam hočemo,"Državljani", ker že iz zgodovine vemo, da Vam zaposleni okoli Vas, ne dajejo vedno "objektivnih" informacij, a to poštenost v srcu posameznika, morate pa le sami ugotoviti, in se ustrezno "odločati" v korist vseh Državljank in Državljanov.
V nadalje Vam (VSI) želimo še Veliko sreče na tem delovnme mestu!!!!
Ti Vaši izračuni tukaj, oz. Vaših svetovalcev, so pa res od hudiča, ker vse predvidevajo od leta 2018 dalje. Kaj pa vemo, kaj bo takrat, a davkoplačevalski denar pa se že uporablja danes oz. že včeraj.
A tabela lepo prikazuje, da z leti ne bo kaj več prevozov na železnici, kot danes, kar smo že včeraj tukaj omenili, da to realizacijo pri vsaki vladi omejujeta gospoda Pinter in Klobasa. A s temi privilegiji vlečeta na Slovensko cesto (vzhod-zahod) še izvrstne ronunske in bolgarske kamionžije, ki tod počnejo še kaj drugega za naš ugled.
Če omenjenih "anomalij" ne bi bilo, bi se Slovenija lepo razvijala brez večjega zadolževanja v tujini.
Dr. Premier, samo dobro Vam hočemo,"Državljani", ker že iz zgodovine vemo, da Vam zaposleni okoli Vas, ne dajejo vedno "objektivnih" informacij, a to poštenost v srcu posameznika, morate pa le sami ugotoviti, in se ustrezno "odločati" v korist vseh Državljank in Državljanov.
V nadalje Vam (VSI) želimo še Veliko sreče na tem delovnme mestu!!!!
sporočil: 2.204
[FIN-542579]Saj ga. Toplak ve, kakšna je sestava lastništva LKPG - 51 RS, 11 SDH, 5 KAD; če bi to natančneje želeli vedeti še vi, pa vam bo morda koritil tale link luka-kp.si/slo/lastn...31-12-2016
"Luka je državna – v vsakem primeru bodo plačali davkoplačevalci."
Ga. Toplak, vsaj od vas bi pričakoval, da veste, kakšna je struktura lastništva LKPG.
sporočil: 4.311
[denac]Baba rakla baba kazala, kakor večina tvojih postov
> [MarijanMacek]
> > [FIN-311684]
> > Zakaj proti 2. tiru? Kitajci so dejali, da se 2. tir da izgraditi za 700 milijonov upoštevajoč 100 milijonov za lokalne običaje oz. po domače za lokalne lopove.
>
> Lepo te prosim, če mi pokažeš, kje so to rekli Kitajci, me prav zanima. P rposim ne na način kot Tonček^30 kakšen dan nazaj. On se je skliceval pri 2TDK na najbolj resnično ORBANOVO TV 24, po katero bi že zdavnaj morali biti v vojni z Rusijo....
Približno tako je odgovoril tudi Popović, ko je bil še proti. Rekel je: "Dobro, 600 milijonov,v redu dajmo še zraven 100 milijonov za korupcijo, in to je to."
sporočil: 30.415
[MarijanMacek]Dokaj površno bereš Finance...Že 04.04.2015 sem v komentarju članka »Država v revizijo projekta drugi tir« napisal »Za revizijo drugega tira predlagamo Kitajce, kajti na teh straneh je nekdo napisal, da so Kitajci poguglali traso nove proge z 20 kilometrov predorov...in ocenili, da je za izgradnjo proge potrebno največ pol milijarde, dodali so še 200 milijonov za lokalne lopove (lokalne običaje). Torej, Kitajci bi izgradili progo za 700 milijonov.« O guglanju, 700 milijonih in lokalnih običajih lahko bereš v članku Dušana Olaja na: www.finance.si/88188...apitalizem
> [FIN-311684]
> Zakaj proti 2. tiru? Kitajci so dejali, da se 2. tir da izgraditi za 700 milijonov upoštevajoč 100 milijonov za lokalne običaje oz. po domače za lokalne lopove.
Lepo te prosim, če mi pokažeš, kje so to rekli Kitajci, me prav zanima. P rposim ne na način kot Tonček^30 kakšen dan nazaj. On se je skliceval pri 2TDK na najbolj resnično ORBANOVO TV 24, po katero bi že zdavnaj morali biti v vojni z Rusijo....
sporočil: 4.311
[FIN-311684]Hočem odgovor, ki bo povedal, kdaj so Kitajci kaj uradno ponudili. Si na nivoju Tončka^30 in mi odgovarjaš s propagando, tako kot ubogi tonček, ki citira izjave nasprotnikov 2TDK in jih polaga v usta vlade. Nič boljš pa ni denac, ki navaja izjavo enega obalnega šerifa.
> [MarijanMacek]
> > [FIN-311684]
> > Zakaj proti 2. tiru? Kitajci so dejali, da se 2. tir da izgraditi za 700 milijonov upoštevajoč 100 milijonov za lokalne običaje oz. po domače za lokalne lopove.
>
> Lepo te prosim, če mi pokažeš, kje so to rekli Kitajci, me prav zanima. P rposim ne na način kot Tonček^30 kakšen dan nazaj. On se je skliceval pri 2TDK na najbolj resnično ORBANOVO TV 24, po katero bi že zdavnaj morali biti v vojni z Rusijo....
Dokaj površno bereš Finance...Že 04.04.2015 sem v komentarju članka »Država v revizijo projekta drugi tir« napisal »Za revizijo drugega tira predlagamo Kitajce, kajti na teh straneh je nekdo napisal, da so Kitajci poguglali traso nove proge z 20 kilometrov predorov...in ocenili, da je za izgradnjo proge potrebno največ pol milijarde, dodali so še 200 milijonov za lokalne lopove (lokalne običaje). Torej, Kitajci bi izgradili progo za 700 milijonov.« O guglanju, 700 milijonih in lokalnih običajih lahko bereš v članku Dušana Olaja na: www.finance.si/88188...apitalizem
KJE, KDAJ in KAJ so rekli KITAJCI?
sporočil: 30.415
[MarijanMacek]Vpraša Haso Mujota: "Ma Mujo, šta bi ti bio radije: homoseksualac ili intelektualac ?"
> [FIN-311684]
> > [MarijanMacek]
> > > [FIN-311684]
> > >
KJE, KDAJ in KAJ so rekli KITAJCI?
Mujo nekaj časa premišljuje in odgovori: "Znaš šta, Haso, radije bi bio homoseksualac."
"Zašto ?!"
"Zato, jer mi ide lakše u dupe nego u glavu."
sporočil: 4.311
[FIN-311684]Izgleda, da imaš zelo trdo glavo!
> [MarijanMacek]
> > [FIN-311684]
> > > [MarijanMacek]
> > > > [FIN-311684]
> > > >
>
> KJE, KDAJ in KAJ so rekli KITAJCI?
Vpraša Haso Mujota: "Ma Mujo, šta bi ti bio radije: homoseksualac ili intelektualac ?"
Mujo nekaj časa premišljuje in odgovori: "Znaš šta, Haso, radije bi bio homoseksualac."
"Zašto ?!"
"Zato, jer mi ide lakše u dupe nego u glavu."
sporočil: 30.415
[MarijanMacek]Zakaj ne prebereš? Vse je tukaj: www.finance.si/88188...apitalizem
> [FIN-311684]
> > [MarijanMacek]
> > > [FIN-311684]
> > > > [MarijanMacek]
> > > > > [FIN-311684]
> > > > >
> >
> > KJE, KDAJ in KAJ so rekli KITAJCI?
Izgleda, da imaš zelo trdo glavo!
sporočil: 1
čas vnosa: 22.09.17 15:49
Država ne more bit uspešna, če je predsednik vlade pravnik in
finančna ministrica tudi pravnik. Žal.
sporočil: 4.311
[FIN-311684]In ti, ki venomer očitaš vladi, da ne ve končne cene 2TDK se sklicuješ NA POGOVOR OB VEČERJI. Ma ti si, bolje, da ne povem kaj si mislim.... daj se zbrihtaj madona
> [MarijanMacek]
> > [FIN-311684]
> > > [MarijanMacek]
> > > > [FIN-311684]
> > > > > [MarijanMacek]
> > > > > > [FIN-311684]
> > > > > >
> > >
> > > KJE, KDAJ in KAJ so rekli KITAJCI?
>
> Izgleda, da imaš zelo trdo glavo!
Zakaj ne prebereš? Vse je tukaj: www.finance.si/88188...apitalizem
sporočil: 4.311
[rename]Pa ne kalkulacije! Država za 2T dela vsaj kalkulacije ob nekih prepostavkah, nasprotniki se pa sklicijejo na članek, kjer piše da so Kitajci izjavili ob večerji koliko stane 20 km tunelov. Takša ocena je povsen nerealna, cene vrtanja tunelov so odvisne od mnogo česa, česar Kitajci ne vedo, kakor mi ne vemo marsičesar o razmera za vrtanje tunelov na Kitajskem.
POsel se zacne in konca na vecerji.
Pa še to, naš vrli "gospodarstevik, menda "finanči svetovalec", ki je med drugim izumil negativno produktivnost trdi, da je v članku navedeno 100 M za lokalne navade, beri korupcijo... Piše pa samo:
"Mrtvo hladno so dejali, da z upoštevanjem vse "lokalne specifike" ta projekt ne bi smel biti dražji od 700 milijonov evrov." In pozor, to je od oka ocena za 20 km tunelov, nikjer pa ni navedeno, ali je všet tudi servisni tunel, nikjer ni cene za viadukte in ostalo progo.... baš dober predračun, povsem ustrezen za znamenitega "gospodarstvenika, in korupcija ni nikjer omenjena. Tudi DDV ni nikjer navede, pa se nekateri silno razbirjajo, če slučajno kdo v zvezi z 2T pzabi na DDV....
Če kaj vem, je plačilo posmamezniko v skladu z lokalnimi navadami bilo prvič navedno na razpravi proti Patri na Finskem. In ve se, da so mazali. Vsaj 3 posamezniki so bili namreč pravnomočno obsojeni (pleskar, brigadir in Avstrijski posrednik) za "lokalne" navade v Sloveniji.
Takšna je torej ta znamenita zgodba o "ponudbi" Kitajcev.
sporočil: 4.311
[rename]Ops, tole sem pa spregledal....
Zato sem pa napisal: zacne in konca.
Vmes se dela pa v pisarnah.
Strani: 1 2