Za izgubo IT denarja v JU je neprimerno bolj, kot morebitni kartelni dogovori IT ponudnikov, kriva nezadostna strokovna podkovanost IT "strokovnjakov" v JU.

Tole z blagovnimi znamkami je pa bedno (podobno z avti).

Imas ze bazo Oracle, kdo ti bo prodal nadgradnjo. IBM?

V tehnologiji je pac tako, da hoces-noces tisti, ki prvi instalira svojo resitev, dobi prednost.

Predvsem bi morali biti razpisi urejeni tako da bi lahko doloceno *znamko* ponudilo vec ponudnikov.

Ce ima policija same canone, in specialno opremo za njih je pac smiselno da se 10 naslednjih fotoaparatov kupi od canona. To pa ne pomeni, da jih sme ponuditi samo ena firma, jebelacesta!

Tile razpisi so velikokrat prav bedni.
Včasih res nočejo zapisati blagovne znamke, potem pa napišejo, kako mora izgledati škatla in skoraj v centimetrih, kje mora imeti katere priključke. Seveda temu potem ustreza samo en izdelek.

Nekoč je bil pa v enem razpisu pogoj, da mora ponudnik imeti direktno sklenjeno pogodbo z proizvajalcem. Zanimivo, da je naše podjetje pa kar direktno proizvajalec take opreme. Potem smo morali pa iskati posrednika s katerim bi imeli direktno pogodbo. :-)
Seveda zato, ker je bilo v razpisu predvideno, da bo proizvajalec tuj, ponudnik pa domač (morda tudi že vnaprej določen).

Hehehe .... se spomnim enega odpiranja ponudbe ...
ponudniki: Intertrade ITS, IBM Slovenija, mislim da tudi: SNT in SRC.SI. Se je zgodla ena tehnična napaka ... eden izmed ponudnikov, je po pomoti v kuverto vložil tudi konkurenčne ponudbe .... to je bil štos.

Meddkartelno dogovrjanje je in to vedo vsi.

Takoj po aferi Sigma so vsi dobavitelji morali znižati vzdrževalne pogodbe za 20%. Zanimivo je to da noben ni propadel? Le kam je romalo teh 20% ??

Pri IT tehnologijah si generalno vezan na določene firme.
Mocrosoft je kompatibilen edino z Microsoftom, IBM mainframe operativni sistem je kompatibilen edino z IBM opremo, Oracle tudi. Torej če imaš nekaj od Oracla, je edino smiselno z tem nadaljevati. Druga zgodba so "domači" ponudniki , recimo SRC. Ta pobere skoraj vsa naročila v javni upravi , tudi ko za to ni primeren.

Aleluja... kaj ste pa čakali 20 let. IT stortitve so pri nas astronomsko drage in sramotno nekvalitetne. Če pa še dodamo, da je pretežni del teh svetih krav samo posrenikov za predelane tuje rešitve, pa je še huje. Prodajo vam infrastrukturo in na njo potem prilepijo neke sklanfane kao njihove rešitve. Razmerje cen z nekaterimi sosedi doseže tudi 4:1

Mislim, da cene niso niti toliko visoke, kot je problem dogovarjanja in skupnih ponudb, torej vnaprejšnjih dogovorov kdo bo dobil kateri posel. Veliki (SRC, S&T in podobni) poberejo vse. Ostalim ostanejo le drobtinice. Kako preživeti, vlagati v lastno izobraževanje in razvoj...? Ukinimo (uničimo) vsa IT podjetja pa bomo na nivoju fraufciger industrije. Mislim, da to nikakor ni rešitev.

Yep, na javnih razpisi je precej dogovarjanja med ponudniki (več, kot pa med naročniki in ponudniki). Na prst bi rekel okoli 30-50% vseh razpisov. Številčno. Zneskovno pa bliže 70-80%.

Šoltes se v vsej svoji karieri državnega regulatorja ne spomni niti ene razveze naročnika od dobavitelja IT-opreme oziroma storitev.

Jaz pa poznam primer. Iz državne uprave.

Problem je, da kupiš poceni avto pa ne vprašaš (ali zahtevaš), koliko te bo stalo vzdrževanje, npr. v naslednjih 10 letih.
Zgodba se ponavlja (namerno!!) od operacijskih miz dalje na vseh področjih. Ali se je kdo vprašal, zakaj ima pediatrična klinika najdražjo fasado ?? In zakaj je najdražja ??
Stroški lastništva - nepoznan pojem !!

Lapanje družboslovcev...

NOVINARSKE VLAČUGE
Ni naša naloga dajati ljudem, kar oni hočejo; mi odločamo, kaj naj dobijo.
Nekdanji predsednik CBS News, Richard Salant

Ena od najbolje varovanih skrivnosti je stopnja nadzora nad globalnim pretokom informacij, za katerega skrbi peščica medijskih konglomeratov, ki vsi po vrsti sodelujejo v delu skupine Bilderberg. Oni odločajo, kaj bomo videli na televiziji, poslušali po radiu in brali v časopisih, revijah, knjigah in na internetu.
Povezava: www.bilderberg.org

Skrajni čas, da si nekdo upa vsaj omenit to kartelno IT bando !!!
Slavceva ima toliko masla na glavi, da bi jo lahko mirne volje dali mal na hladno...

Res je, da so javni razpisi že v naprej dogovorjeni, sam če jim pa uspe ta legla razbit... Ala jim vera!!!

Problem javnega naročanja v Slo je, da se vedno gleda samo cena na ponudbi. Nikogar pa ne zanima cena vzdrževanja, administracije, itd (TCO). JU bi zelo pocenila vse skupaj, če bi z enim dobaviteljem HW in enim SW sklenila dolgoročno pogodbo. Multinacionalke take pogodbe imajo in ni važno pri katerem ponudniku kupijo opremo, cene so take, da jih lahko drugi naročniki samo sanjajo. S tem bi izločili kartelno dogovarjanje med ponudniki in zelo pocenili uporabo in vzdrževanje. Skrajšali bi se tudi časi pri odpravljanju napak, ker se ne bi dalo zvračati krivde na druge udeležence v poslu.

Zanimivo, da Finance ne objavijo zneska ki ga država plačuje Microsoftu, ki je višji od vseh navedenih .... Najbrž zato, ker je Microsoft velik naročnik reklam. Toliko za verodostojnost Financ in svobodo tiska v tej državi.

Računsko sodišče se je s takimi in podobnimi izzivi že večkrat srečalo. Pri tem je predvsem poudarjalo potrebo po zavedanju o odgovornosti vodstva, ki zajema vodenje, organizacijske strukture in procese, ki zagotavljajo, da informacijska tehnologija organizacije vzdržuje in nadgrajuje njene strateške in izvedbene cilje. Odgovornost vodstva organizacije nikakor ne izključuje odgovornosti vodstva področja informacijske tehnologije, da dosledno izvaja aktivnosti in ukrepe za celovito upravljanje z informacijsko tehnologijo. Pri tem je vodstvu IT v pomoč lahko katera izmed metodologij za upravljanje. Kot primer lahko navedemo okvir CobiT, ki opredeljuje dejavnosti IT v okviru splošnega procesnega modela znotraj štirih domen načrtovanja, vzpostavitve, izvajanja in spremljanja. Po tej metodologiji računsko sodišče tudi presoja učinkovitost delovanja IT revidiranih uporabnikov javnih sredstev. Ob upoštevanju vsaj osnovnih načel te (ali katere druge sorodne metodologije za upravljanje) se težave, ki jih pogosto zasledimo ne bi smele manifestirati na način, ki bi zahteval zaobidenje osnovnih načel javnega naročanja. Ob ustreznem in predvsem pravočasnem in dovolj širokem načrtovanju, pravočasnih in odprtih postopkih nabave in vpeljave ter predvsem dobrem izvajanju in podpori, se organizaciji - uporabniku javnih sredstev - ne sme zgoditi, da postane tako odvisen od posameznega zunanjega izvajalca storitev, da brez njegove pomoči ne more več opravljati svojih osnovnih poslovnih funkcij. To ni nedopustno le zaradi načel javnega naročanja ampak predvsem zaradi neodvisnosti, in integritete delovanja organizacije, ki se financira iz javnih sredstev.

Seveda je potrebno še malo pluvati po ITju. To da gre za dogovore in prirejene razpise je splošno znano in se vsi ki pravijo da ni tako sprenevedajo. Seveda do tega prihaj zato ker o ITju običajno odločajo ljudje, ki se jim ravno najbolj ne sanja o čem odoločajo, tisti ki pišejo razpise pa tudi običajno nimajo treh čistih, zato si običajno pomagajo tako, da zahteve napiše kar kašen od kolegov, ki se s tem ukvarja, ali pa kar firma, ki jim je/bo izdelala informacijski sistem. Na veliko raspravljati o tem kako je IT pri nas predrag, je idiotizem, saj stroški tega pri nas običajno ne presegajo 1%, ker je nekdo govoril o tujini, tam se giblje od 3% in naprej. Da je razvoj rešitev pri nas tako drag, pa so v prvi vrsti zaslužni aročniki sami, saj običajno ne vejo kaj hočejo, ali pa zahtevajo popolnoma nestandardne funkcionalnosti in je pri nas čisto normalno če nek računovodja hoče v debit vnašati kredit tako da bo imel znesek negativni predznak, seveda res ne poznam informatika ki temu nebi ugodil če naročnik hoče tako funkcionalnost in jo je pripravljen plačati, pa čeprav bi v resnici moral samo tiso vnesti tja kamor paše v kredit.
Razne razprave o tem da se z informatikom poročiš, je približno tako abotno kot to da si danes kupim čevlje 40 jutri pa zato da ne bo vse enako 37, in ker mi čevelj ne bo šel gor bom šel na uperacijo da mi ustrezno popravijo nogo. Da bi bili razpisi in delo za IT normalno, je potrebno samo veliko zdrave pameti in znanje o tem kar razpisuješ, kar velja za vse razpise. In za konec LE ČEVLJE SODI NAJ KOPITAR....

IT področje je zelo primerno za razne politično dogovorjene posle, ker večina sploh nima pojma, koliko lahko kaj stane, sploh ko gre za razne e-rešitve oziroma e-meglo. Pri nas je žal IT postal področje, kjer se z eno besedo pere denar in tega Soršak ne bo rešil, ker za to nima političnega mandata, je pa ob tem žalostno, da na takem trgu imajo zelo malo možnosti tista podjetja, ki bi rada zgolj prodajali kvalitetne rešitve in ki bi jih morala država s svojimi naročili spodbujati!

Veliki tuji dobavitelji pa verjetno tudi igrajo po principu Patrie. Se pač prilagodijo "pravilom", ki vladajo na tem trgu.

Niso redki nakupi opreme, ki ne služi svojemu namenu. Zaradi neustreznosti izbire opreme, neustreznosti uporabnikov ali zgolj zaradi neustreznih planov, kam/kaj z opremo. "Replace user and press ENTER"

Mi lahko kdo razlozi zakaj SRC "pobere" skoraj vso javno upravo?
Hvala.

Z VEČINO ZAPISANEGA SE STRINJAM.
Je pa zelo zanimivo, da še nihče od novinarjev ni preveril Janija Sorška. Mogoče pa bi njega morali pregledati Drago Kos in kriminalisti. Kar nekaj postopkov je bilo ustavljenih, ko je gospod prejel... Pa ne v SLO, za to je preveč pameten, vse poti vodijo v tujino, severno od nas. Sicer pa je/bo treba samo opazovati, če ima porabo v skladu s svojimi prihodki.
Gospodič odpre postopke, če se da z veliko pompa, nato pa čez čas podjetja obišče/jo posrednik/i (znane osebe), ki obljublja/jo, da lahko pomaga/jo problem rešiti. In če slediš navodilom, se zadeva čudežno reši. V javnosti pa postopek tiho odide v pozabo.
Rabimo varuha trga, vendar korektnega in poštenega.
Sicer pa, kaj pa je mladenič razen veliko demagogije in pompa, pa seveda služenja politiki (primera Šrot, Bavčar...) naredil. Kateri case je uspešno zaključil (ja, ja, za enega vem - elektrodistribucije, pa še ti so državni in težko državni plačujejo "cestnino" državnemu uradniku) in predvsem najpomembneje - kje se to potrošnikom pozna v denarnici?

Kartelno dogovarjanje my a$$. Pomoje bo prej pekel zmrznil, preden se bosta kak s&t in src dogovarjala kdo bo ker posel dobil, vsaj za večje posle ne. Sploh sedaj, ko je dejansko manj denarja namenjenega na tem področju gre bolj za kanibalizem. Pohvaliti pa je treba tudi računsko sodišče, ki je zadnje 2 leti začelo na tem področju malo migati. Pri manjših gre pa itak za to, da če bi šli vedno po predpisih, bi informatik čakal 2 leti, preden bi mu ratalo par klinčevih pc-ov dobt.

Uspeh te "velike akcije" bo odvisen samo od tega, ali so ali pa niso na poti katerem od vladajočih omrežij.
Če so (dejavnost bi utegnila napr. ogrožati "nacionalni interes" svete karave ULTRE in "svetega ----" G Golobiča. Takrat se jim grdo piše, ker nacionalni interes nekaterih nedotakljivih je daleč iznad države in prava.

Če pa so to le skrite tipalke in kraki kapitala omrežij, ki predstavljajo "kolektivni nacionalni interes", ali pa individualnega nacionalnega interesa, potem naši zdresirani Šoltesi in Kosi, ki nekaj bevskajo okoli zadeva niso LOVSKI PSI, temveč PSI ČUVAJI, ki bevskajo čuvajoč gospodarje in njihov neodtujljivi lastni nacionalni interes.

Ad absurdum:
Kmalu bomo imeli:
Privatni parlament-(Je že cirkus pod policijskim nadzorom-cirkuse pa se hitro sprivatizira)
Privatno vlado ( že v neurejeni skupni lastnini-trenutno hud solastninski spor)
Privatno Ustavno sodišče (delno: glej sodbo o sodniških plačah ipd)
Privatno policijo (ta je že)
Privatno vojsko (ta se ne pusti- zato predlagajo njeno ukinitev)
Privatno tožilstvo (trenutno ga privatizirajo)
Privatna sodišča (prva faza trajni mandati po kriteriju ubogljivosti in idejne pripadnosti)
Mediji pa so itak v rokah omrežja in imajo nalogo poneumljanja ljudskih množic in spreminjanja le teh v RAJO, ki je ponosna da so jo poneumili in da jo vodijo na vrvici, s katere besno laja na vsakega, ki grdo pogleda njenega gospodarja.
Kaj pa EVROPA ? Evropa to vse podpira, ker njihovi pokvarjenci dobivajo mastne podkupnine od naših prebogatih bivših "revolucionarjev", ki jih pustijo spremeniti Slovenijo v vohunsko in destruktivno središče za netenje novih nesreč na ozemlju, ki ga zaničevalno poimenujejo "Zahodni Balkan"
In na koncu SOCIALISTIČNA REVOLUCIJA, kaj pa je z njo ?? Pa nič, njo so prvo sprivatizirali, njeni lastni čuvaji in tako je vse začelo !