Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Public enemy: Vse poti vodijo k Milanu Kučanu
Strani: 1 2
sporočil: 30.643
"Po letu 1990 je prvi komunist Kučan zavrgel sveti cilj
komunistične revolucije,"
. . . česar mu kučkofobi še vedno ne morete odpustiti.
. . . česar mu kučkofobi še vedno ne morete odpustiti.
sporočil: 5.777
Odlično. in hvala za tale stavek:
"kot zabavljači (Zoran Predin, Gojmir Lešnjak, Franci Kek)".
"kot zabavljači (Zoran Predin, Gojmir Lešnjak, Franci Kek)".
sporočil: 1.784
Na koncu koncev je treba Kučanu priznat, da je porazil komunizem v
samo bistvo (ne reče se več, to je NAŠE, ampak to je moje).
Naj si zatiska oči in ušesa, tip je KAPITALIST, vlada največjim kapitalistom,... skratka tip je čista desnica (samo še ni dojel).
Zato ne vem, zakaj podpira levico in komuniste,... najbrž bi rad sedel na vseh stolih naenkrat,... ampak tako pač ne gre.
Naj si zatiska oči in ušesa, tip je KAPITALIST, vlada največjim kapitalistom,... skratka tip je čista desnica (samo še ni dojel).
Zato ne vem, zakaj podpira levico in komuniste,... najbrž bi rad sedel na vseh stolih naenkrat,... ampak tako pač ne gre.
sporočil: 11.404
Ja, je kar žalostna tale podoba Slovenije. Ni več nobenih moralnih
vrednot in standardov. Da o spoštovanju zakonodaje sploh ne
govorimo.
Kovač, kapo dol, da se lotevaš sistematičnega razkrivanja dvoličnega govorjenja in delovanja naše t.i. elite.
Kovač, kapo dol, da se lotevaš sistematičnega razkrivanja dvoličnega govorjenja in delovanja naše t.i. elite.
sporočil: 14.712
Me veseli, da nisi pozabil na tovariša Janšo.
Protestiram pa, ker ga ni narisanega še na slikci(ki jo ljudje še najbolj pogledajo) ob Kučanu saj sta si z navideznim nasprotovanjem nagrabila sebi in svojim znancem praktično vse.
Kučan in Janša sta grabljenje izpeljala naravnost fantastično, tako zelo fantastično, da bi jima človek skoraj moral čestitat.
Edino česar mi še ni čisto jasno kdo od njiju se je tako odličen projekt izmislil, izpeljala sta ga pa res fantastično.
Protestiram pa, ker ga ni narisanega še na slikci(ki jo ljudje še najbolj pogledajo) ob Kučanu saj sta si z navideznim nasprotovanjem nagrabila sebi in svojim znancem praktično vse.
Kučan in Janša sta grabljenje izpeljala naravnost fantastično, tako zelo fantastično, da bi jima človek skoraj moral čestitat.
Edino česar mi še ni čisto jasno kdo od njiju se je tako odličen projekt izmislil, izpeljala sta ga pa res fantastično.
sporočil: 52
...nekdanja osebna svetovalka predsednika države Kučana Olga Jakhel
Dergan, ki je Kučanova in Rigelnikova tesna prijateljica še iz
časov komunizma...
A je ta gospa morda sorodnica Črta suverenega vodje/admina foruma Borza & Skladi?
A je ta gospa morda sorodnica Črta suverenega vodje/admina foruma Borza & Skladi?
sporočil: 52
...nekdanja osebna svetovalka predsednika države Kučana Olga Jakhel
Dergan, ki je Kučanova in Rigelnikova tesna prijateljica še iz
časov komunizma...
A je ta gospa morda sorodnica Črta suverenega vodje/admina foruma Borza & Skladi?
A je ta gospa morda sorodnica Črta suverenega vodje/admina foruma Borza & Skladi?
sporočil: 89
Bral sem že mnogo boljše Kovačeve prispevke. V tem je preveč
nepreverljivih domnev, da bi zadevo lahko resno jemal in meče slabo
luč na njegove dosedanje tekste.
Kaj je glavno sporočilo tega prispevka? Da imajo v rokah kapital ljudje, ki niso povšeči avtorju? Če ga ne bi imeli oni, bi ga pač imeli eni drugi, ki mu verjetno spet ne bi bili povšeči.
Zbudimo se - v kapitalizmu je kapital v rokah kapitalistov.
Kaj je glavno sporočilo tega prispevka? Da imajo v rokah kapital ljudje, ki niso povšeči avtorju? Če ga ne bi imeli oni, bi ga pač imeli eni drugi, ki mu verjetno spet ne bi bili povšeči.
Zbudimo se - v kapitalizmu je kapital v rokah kapitalistov.
sporočil: 3.220
Proti mreži forumua 21 ( beri mafiji ) se da boriti samo še z večjo
mafijo! Zatorej pokličimo na pomoč sosede iz juga Italije (cosa
nostra), da malo očisti ta slovenski svet. Ti imajo vsaj neka
pravila, tile omenjeni v članku pa nobenih!
sporočil: 4.257
Zadnja sprememba: anon-171153 18.06.2008 07:39
Dober članek. Vse kar je napisano drži, mogoče je kaj izpuščeno. In
če dr. Gabi meni, da kaj ni resničnega, naj to pove, ne pa da kar
počez napada vse ki niso forumaši.Boj se Kučana!
sporočil: 368
tale kovaček pa res bele miši vsepovsodi vidi,.... malo manj šilca
skoz roke spustit, pa tu pa tam trezen bit...
sporočil: 45
Neverjetna množica člankov na temo tajkunov-vseh mogočih avtorjev-v
vseh časopisjih in na TV-in vsi ugotavljajo v glavnem isto!Naj že
enkrat vendar nekdo pove kako pa bi morala bilo "pravilno"izvedena
privatizacija!Sami eminentni strokovnjaki,študirani na naših in
tujih univerzah-pa iz njihovih člankov prebereš vedno ista
imena,iste"grehe"-na koncu pa ????Res poM.M.-vse skupaj je eno samo
nakladanje in posiljevanje-brez orgazma...postaja močno dolgočasno
in tragikomično...
sporočil: 321
Ko Stanislav Kovač zaradi pomanjkanja ljubezni in občudovanja za
svojo eksistenco nujno potrebuje pohvalo sicer bi padel v globoko
depresijo, zaradi občutka nepomembnosti in manjvrednosti napiše
članek o Kučanu in Forumu 21 nariše par tabel povezav, to se je
vrjetno naučil od Grimsa in ljudje ki imajo vgrajen samo čip SDS,
mu ploskajo, ga hvalijo in občudujejo njegov gnev. In Kovač se neha
počutiti nepomembnega in končno živi. Do naslednjega napada občutka
manjvrednosti.
sporočil: 17.846
Vpraša Štefka Milana:
"Milan, zakaj kupuješ in bereš te Finance, ko pa tako grdo pišejo o tebi!".
Milan:
"Eh, Štefka, to je edini časopis, ki piše, da sem gospodar vsega in to tako dobro dene.."
"Milan, zakaj kupuješ in bereš te Finance, ko pa tako grdo pišejo o tebi!".
Milan:
"Eh, Štefka, to je edini časopis, ki piše, da sem gospodar vsega in to tako dobro dene.."
sporočil: 321
Sicer pa Satnislav Kovač. Mogoče vaše pobarvanke dobi v roke kakšen
psiholog ali psihiater za otroke. Oni namreč s pomočjo otrokovih
risbic ugotavljajo njegove notranje demone. Srčno upam, da bodo
videli tele vaše črte, da vam pomagajo iz tega okovanega gneva.
sporočil: 751
Eh, seveda, preprosta logika:
- če "vaši" pišejo o "naših" = čista resnica
- će "naši" pišejo o "vaših" = agitprop.
Dorki22 & Co.: tudi ponavljanje t(akšn)e logike izgleda - zelooo agitpropofsko...
Preberite si samo včerajšnje pisanje gospe Vogrinčič. Vse v stilu: "Ah, ne, mi pa nismo takšni, nihče izmed naših ni takšen, kot pišejo vaši...."
P.S.: ... pa da ne bo nesporazuma: prepričan sem, da je tako med "vašimi" kot tudi med "našimi" nekaj plevela in nekaj zrnja. Kdor trdi drugače, potrebuje "očala"!
- če "vaši" pišejo o "naših" = čista resnica
- će "naši" pišejo o "vaših" = agitprop.
Dorki22 & Co.: tudi ponavljanje t(akšn)e logike izgleda - zelooo agitpropofsko...
Preberite si samo včerajšnje pisanje gospe Vogrinčič. Vse v stilu: "Ah, ne, mi pa nismo takšni, nihče izmed naših ni takšen, kot pišejo vaši...."
P.S.: ... pa da ne bo nesporazuma: prepričan sem, da je tako med "vašimi" kot tudi med "našimi" nekaj plevela in nekaj zrnja. Kdor trdi drugače, potrebuje "očala"!
sporočil: 292
Mislim, da obstaja še en večja "prostozidarska" loža v Sloveniji,
ki ima še večji vpliv kot F21. Skrivajo se za kao
športno-rekreacijskem duhu in oni že ne delajo nič drugega.
Dobivajo se na 10 lokacijah po Sloveniji, pa tudi v tujini. Na teh
lokacijah se daleč od oči javnosti pogovarjajo ure in ure. Da jih
ne more kdo prisluškovati, so te lokacije na prostem. Da ne bi kdo
rekel, da se združujejo v 1 organizacijo imajo več kot 40 "lož" po
Sloveniji. Med člani so skoraj vsi člani uprav finančnih
inštitucij, uprav uspešnih podjetij, pa tudi politiki (JJ tudi!).
Njihove povezave bi tudi zaslužile takole slikico. Po moje bi bila
še bolj grozljiva.
Imena članov te združbe lahko dobite na seznamu članov golf klubov v Sloveniji.
Ker tekst bi pasal tudi na njih:)
Imena članov te združbe lahko dobite na seznamu članov golf klubov v Sloveniji.
Ker tekst bi pasal tudi na njih:)
sporočil: 113
Tajkunizacija pod Janševo oblastjo. Kaj pa to isto pod komunisti in
njihovimi otroci iz LDS. Kako so do svojih podjetij prišli Mermal
(BTC), Petan (DZS), Rigelnik (Avtoccomerce), Kozmos (Prevent),
Svetlik (Hidria), Škalič Murales), Štrajhar(SVEA), Repovž (Studio
Marketing) itd...itd.. Množica direktorjev.
Rad bi videl, da nekdo naredi raziskavo 500 slovenskih privatiziranih podjetij. Kdo je večinski lastnik in kdaj je oz. pod katero oblastjo je prišel do kapitala.
Rad bi videl, da nekdo naredi raziskavo 500 slovenskih privatiziranih podjetij. Kdo je večinski lastnik in kdaj je oz. pod katero oblastjo je prišel do kapitala.
sporočil: 25
Kaj mi lahko nekdo pojasni ali vsi ti forumovci delajo za Kučana?
Je Kučan tudi solastnik vseh teh podjetij? Če je to tako, potem so
to res izredno sposobni ljudje, ki se znajo dogovoriti, držati
dogovora in seveda tudi delati!
Konkretno za Petriča vem, da je Kolektor (prvo podjetje v bivši Jugoslaviji v 49% lastništvu Nemcev, Kaut&Buks) po tudi zelo uspešnem direktorju Rupniku, pripeljal do tega, da je odkupil nazaj teh 49% (ki so jih Nemci medtem prodali Amerikancem) in nazadnje kupil tudi Kaut&Buks sam! Torej uspešen poslovneš, ki je tudi privatiziral del Kolektorja.
Naj mi avtor tega članka pojasni kaj je narobe, če je solastnik Kolektorja Petrič in ne Nemci ali pa Amerikanci? Menim, da sama čista fovšija avtorja članka in njemu podobnih, ki znajo samo kritizirati, ne pa delati in ustvarjati.
Pa da ne bo pomote. Sem hči preprostih delavcev, brez kapitala, moji trije otroci so doštudirali tako, da so delali preko študenta.
Drugi primer uspešnega poslovneža je Svetlik, tudi iz Idrije. Izjemno delaven, pošten in seveda sposoben. Ne dela le tisti, ki ima kramp in lopato v rokah.
Konkretno za Petriča vem, da je Kolektor (prvo podjetje v bivši Jugoslaviji v 49% lastništvu Nemcev, Kaut&Buks) po tudi zelo uspešnem direktorju Rupniku, pripeljal do tega, da je odkupil nazaj teh 49% (ki so jih Nemci medtem prodali Amerikancem) in nazadnje kupil tudi Kaut&Buks sam! Torej uspešen poslovneš, ki je tudi privatiziral del Kolektorja.
Naj mi avtor tega članka pojasni kaj je narobe, če je solastnik Kolektorja Petrič in ne Nemci ali pa Amerikanci? Menim, da sama čista fovšija avtorja članka in njemu podobnih, ki znajo samo kritizirati, ne pa delati in ustvarjati.
Pa da ne bo pomote. Sem hči preprostih delavcev, brez kapitala, moji trije otroci so doštudirali tako, da so delali preko študenta.
Drugi primer uspešnega poslovneža je Svetlik, tudi iz Idrije. Izjemno delaven, pošten in seveda sposoben. Ne dela le tisti, ki ima kramp in lopato v rokah.
sporočil: 425
Menedžersko "odplačevanje" kreditov iz "denarnega toka" prevzetega
podjetja, ne pa iz žepa menedžerja prevzemnika, je po moje sporno,
to je kraja ostalim deležnikom podjetja. Menedžer torej poskrbi, da
prevzeto podjetje plačuje njegove kredite, sam pa postane lastnik
podjetja.
Kdaj bo ekonomska in pravna stroka in potem tudi politika takšno odplačevanje kreditov menedžerjev s tujim denarjem, denarjem podjetja, poimenovala tako kot se spodobi, kraja?
Vse do takrat bo pravna in socialno pravična država in njena vloga samo floskula!
Kdaj bo ekonomska in pravna stroka in potem tudi politika takšno odplačevanje kreditov menedžerjev s tujim denarjem, denarjem podjetja, poimenovala tako kot se spodobi, kraja?
Vse do takrat bo pravna in socialno pravična država in njena vloga samo floskula!
sporočil: 425
Nacionalni interes-»plenilstvo« ali vrnitev pravne države?
»Po tistem, kar beremo in poslušamo, smo v Sloveniji v stanju, ki ga je ekonomist Thorsten Veblen v letu 1899 imenoval “plenilstvo”, pravi dr. Jože Mencinger, beremo v MLADINI. Zanimivo je njegovo sledeče razmišljanje o tajkunizaciji oz. menedžerskih prevzemih: »Do takrat (do l. 2004) je kazalo, ne samo da je slovenska privatizacija narodnemu gospodarstvu povzročila mnogo manj škode kot druge, ampak tudi da ni ustvarjala pravih tajkunov. Slaba stran je bila, da z njo ne iz stare ne iz nove elite nismo dobili veliko nefinančnih lastnikov, ki bi jim bil cilj dolgoročno gospodarjenje s podjetji. Morda prvi med njimi nastajajo prav z zdajšnjo tajkunizacijo oziroma z menedžerskimi prevzemi. Pri tem nedvomno uporabljajo zakone in luknje v njih, zato jim, ker je mučenje prepovedano, celo z uporabo prava na prej opisan način ne bo mogoče dokazati »čarovništva«. Razumljivo je tudi, zakaj izzivajo ljudsko jezo; njihovo premoženje je otipljivo in je zato v nasprotju z neotipljivim bogastvom finančnih kapitalistov mnogo bolj moteče. Tu s področja prava preidemo na področje vrednostnih sodb. Sam za razliko od mnogih ekonomistov načeloma ne vidim problema, če lastništvo in upravljanje podjetij nista ločena. Prav narobe. Do ločitve funkcij je prišlo, ker so se bogati lastniki, ki so to postali z dedovanjem, v drugi ali tretji generaciji »polenili« ali pa ker podjetni posamezniki sami niso zmogli zbrati dovolj kapitala, da bi uresničili načrte, ki so jih imeli, in so si morali pomagati z delničarji. Tudi zdajšnji menedžerski prevzemi, ki spet združujejo obe funkciji, so stvar okoliščin, reda velikosti in vrednostnih sodb.« Dalje dr. Mencinger pravi: «Celo povsem racionalen pomislek, da bodo novi lastniki z vračanjem kreditov, ki so jih najeli za prevzem, obremenjevali zastavljeno podjetje in preprečevali njegov razvoj, je relativen.«
Ali je obremenjevanje prevzetega podjetja za poplačilo kreditov res lahko tako enostavno in samo relativno? Ali je res prav in dobro, da lastništvo in upravljanje podjetij (op.: delniških družb) nista ločena? Ali potem ni prav, da imamo »po zakonu«, na eni strani Upravo-menedžment in na drugi strani lastnike delničarje in njihov Nadzorni svet? Ali ni to ravno bistvo razlike med kapitalskimi delniškimi in neosebnimi družbami? Ali gre res samo za dokazati »čarovništvo« menedžerjem?
Dr. Andrej Rus pa v članku » Umik pravne države iz gospodarstva«; DNEVNIK -07.06.2008, meni drugače: »Menedžment ob prevzemu položaja postane agent oziroma zastopnik interesov delničarjev. Ob imenovanju je postavljen v vlogo fiduciarja, torej v vlogo skrbnika premoženja drugih ljudi. Kot skrbnik tujega premoženja ob imenovanju zaveže, da se bo izogibal konfliktom interesov in se odrekel poslov v lastno korist na račun korporacije oziroma njenih delničarjev. To pomeni, da mora menedžment pri vsaki odločitvi upoštevati interese korporacije in delovati tako, da bo deloval v korist podjetja ter povečeval vrednost za njegove lastnike. Ob imenovanju torej menedžment prevzame obveznost, da bo skrbno in gospodarno ravnal s premoženjem, ki mu je zaupano, in to v korist korporacije in njenih lastnikov, nikakor pa ne v lastno korist.«. Mnenja sem, da dr. A. Rus pravilneje kot dr. J. Mencinger aktualizira »plenilstvo« v družbi in upravičeno ugotavlja: »Menedžerski prevzemi so ponudili pravo kost, da se Barbara Brezigar dokaže kot strokovna in neodvisna tožilka, in iz njenih vrst bi morale te dni prihajati glavne novice. Žal pa je na tožilstvu vse tiho kot na britofu.«
Ali ni to upravičen in aktualen apel za povrnitev pravne države v gospodarstvo in družbo? Kaj bo prevladalo, »plenilstvo« ali pravna država?
»Po tistem, kar beremo in poslušamo, smo v Sloveniji v stanju, ki ga je ekonomist Thorsten Veblen v letu 1899 imenoval “plenilstvo”, pravi dr. Jože Mencinger, beremo v MLADINI. Zanimivo je njegovo sledeče razmišljanje o tajkunizaciji oz. menedžerskih prevzemih: »Do takrat (do l. 2004) je kazalo, ne samo da je slovenska privatizacija narodnemu gospodarstvu povzročila mnogo manj škode kot druge, ampak tudi da ni ustvarjala pravih tajkunov. Slaba stran je bila, da z njo ne iz stare ne iz nove elite nismo dobili veliko nefinančnih lastnikov, ki bi jim bil cilj dolgoročno gospodarjenje s podjetji. Morda prvi med njimi nastajajo prav z zdajšnjo tajkunizacijo oziroma z menedžerskimi prevzemi. Pri tem nedvomno uporabljajo zakone in luknje v njih, zato jim, ker je mučenje prepovedano, celo z uporabo prava na prej opisan način ne bo mogoče dokazati »čarovništva«. Razumljivo je tudi, zakaj izzivajo ljudsko jezo; njihovo premoženje je otipljivo in je zato v nasprotju z neotipljivim bogastvom finančnih kapitalistov mnogo bolj moteče. Tu s področja prava preidemo na področje vrednostnih sodb. Sam za razliko od mnogih ekonomistov načeloma ne vidim problema, če lastništvo in upravljanje podjetij nista ločena. Prav narobe. Do ločitve funkcij je prišlo, ker so se bogati lastniki, ki so to postali z dedovanjem, v drugi ali tretji generaciji »polenili« ali pa ker podjetni posamezniki sami niso zmogli zbrati dovolj kapitala, da bi uresničili načrte, ki so jih imeli, in so si morali pomagati z delničarji. Tudi zdajšnji menedžerski prevzemi, ki spet združujejo obe funkciji, so stvar okoliščin, reda velikosti in vrednostnih sodb.« Dalje dr. Mencinger pravi: «Celo povsem racionalen pomislek, da bodo novi lastniki z vračanjem kreditov, ki so jih najeli za prevzem, obremenjevali zastavljeno podjetje in preprečevali njegov razvoj, je relativen.«
Ali je obremenjevanje prevzetega podjetja za poplačilo kreditov res lahko tako enostavno in samo relativno? Ali je res prav in dobro, da lastništvo in upravljanje podjetij (op.: delniških družb) nista ločena? Ali potem ni prav, da imamo »po zakonu«, na eni strani Upravo-menedžment in na drugi strani lastnike delničarje in njihov Nadzorni svet? Ali ni to ravno bistvo razlike med kapitalskimi delniškimi in neosebnimi družbami? Ali gre res samo za dokazati »čarovništvo« menedžerjem?
Dr. Andrej Rus pa v članku » Umik pravne države iz gospodarstva«; DNEVNIK -07.06.2008, meni drugače: »Menedžment ob prevzemu položaja postane agent oziroma zastopnik interesov delničarjev. Ob imenovanju je postavljen v vlogo fiduciarja, torej v vlogo skrbnika premoženja drugih ljudi. Kot skrbnik tujega premoženja ob imenovanju zaveže, da se bo izogibal konfliktom interesov in se odrekel poslov v lastno korist na račun korporacije oziroma njenih delničarjev. To pomeni, da mora menedžment pri vsaki odločitvi upoštevati interese korporacije in delovati tako, da bo deloval v korist podjetja ter povečeval vrednost za njegove lastnike. Ob imenovanju torej menedžment prevzame obveznost, da bo skrbno in gospodarno ravnal s premoženjem, ki mu je zaupano, in to v korist korporacije in njenih lastnikov, nikakor pa ne v lastno korist.«. Mnenja sem, da dr. A. Rus pravilneje kot dr. J. Mencinger aktualizira »plenilstvo« v družbi in upravičeno ugotavlja: »Menedžerski prevzemi so ponudili pravo kost, da se Barbara Brezigar dokaže kot strokovna in neodvisna tožilka, in iz njenih vrst bi morale te dni prihajati glavne novice. Žal pa je na tožilstvu vse tiho kot na britofu.«
Ali ni to upravičen in aktualen apel za povrnitev pravne države v gospodarstvo in družbo? Kaj bo prevladalo, »plenilstvo« ali pravna država?
sporočil: 914
Škoda, da ni več MM na kranjski Sorboni. S tem člankom (prispevkom
k slovenski blaznosti) bi pri njem zanesljivo lahko dobil naslov
magistra (že nečesa)! Bi imeli prispevki in Finance sploh, takoj
(še)večjo težo. Pa še v Slovenski tednik bi lahko dopisoval (in
morda v Cicibaba)....Kovačem je pa v modernih časih res zmanjkalo
pametnega dela...
sporočil: 347
Kučan je danes le navaden državljan. Če je temu tako kot piše,
imajo kriminalisti obsežno delo pred seboj.
sporočil: 1.139
Predvolilno nakladanje. Štiri leta ste imeli janševci čas, pa ste
naredili samo lov na čarovnice in zafurali državo. Ne iskati krivce
drugje. (In za hudiča, se še niste naučili, da je takšen spis le
voda na mlin levim strankam in Jelinčicu!)
sporočil: 902
andersenov dan in pravljica o kovaču:
...in kovač sede v Janezovo naročje in ta ga čuteče potreplja po ritki.
...in kovač sede v Janezovo naročje in ta ga čuteče potreplja po ritki.
Strani: 1 2