Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek POTEPTANO Kaj je ostalo od blaginje za vse v Šarčevi vladi s podporo Levice?
Strani: 1
sporočil: 11.405
No, lepo, da Simona ne vidi problema. Dvig stroška minimalne plače
za delodajalce za 100+ EUR na mesec v dveh letih ni tako
malenkosten kot se zdi. Še zlasti ne v kombinaciji z dvigom
prispevkov in višjimi stopnjami dobička.
Če bi vsaj naredili potem večji razpon v razrednih, tako kot Peter v svojem komentarju piše. Da ne bi bil človek z malo višjo plačo že v 50% razredu.
Velike firme se bodo lažje prilagodile zvišanju dobička. Male malo težje. Z dvigom prispevkov bodo pa plače sploh čisto nekonkurenčne. Kar pomeni samo to, da bo dober kader še naprej odhajal. Ko bo pa kriza se bo pa samo še pospešilo vse skupaj.
Takrat pa ne pozabimo pride višji DDV in še kakšni drugi "bonbončki". Ker dobro vemo, da se v plače javnega sektorja ne bo posegalo. Vemo samo to, da se jim bodo plače zvišale, da bodo zaposlili še več ljudi in da se organizacije in učinkovitost ne bo izboljšala. No, razen za prijatelje. Tisti brez botrov bodo pa vedno težje dihali.
No, ampak kaj pa jaz vem, jaz sem samo mala riba. Bo Marjan vse razložil.
Če bi vsaj naredili potem večji razpon v razrednih, tako kot Peter v svojem komentarju piše. Da ne bi bil človek z malo višjo plačo že v 50% razredu.
Velike firme se bodo lažje prilagodile zvišanju dobička. Male malo težje. Z dvigom prispevkov bodo pa plače sploh čisto nekonkurenčne. Kar pomeni samo to, da bo dober kader še naprej odhajal. Ko bo pa kriza se bo pa samo še pospešilo vse skupaj.
Takrat pa ne pozabimo pride višji DDV in še kakšni drugi "bonbončki". Ker dobro vemo, da se v plače javnega sektorja ne bo posegalo. Vemo samo to, da se jim bodo plače zvišale, da bodo zaposlili še več ljudi in da se organizacije in učinkovitost ne bo izboljšala. No, razen za prijatelje. Tisti brez botrov bodo pa vedno težje dihali.
No, ampak kaj pa jaz vem, jaz sem samo mala riba. Bo Marjan vse razložil.
sporočil: 72
vse stranke in vsi vpleteni razpravljajo o tem, koliko bi morala
biti minimalna plača, minimalna pokojnina... na eni strani se joka,
da jih bo to pokopalo, na drugi pa so zahteve po pravičnem
preživetju.
Ne bom odpiral tematike in igračkanj "10 EUR gor / dol", ampak bi želel odpreti temo, ki je ne zasledim - samo dvigovanje minimalne plače / poikojnine vodi v URAVNOLIVKO.
Namreč, ko se govori o dvigu mimimalne plače, bi se moralo govoriti tudi o ustreznem proporcionalnem dvigu plač, ki niso minimalne. Dogaja se, da minimalne plače tako dosegajo plače višjih razredov, s čimer se enačijo različna delovna mesta. Zakaj nihče tega vprašanja ne odpre ?
Z zadnjim dvigom pokojnin - ponovno poudarjam, da ne razglabljam o tem, ali so dvigi upravičeni ali ne - so na račun dviga minimalnih pokojnin slednje ujele pokojnine, ki so bile izračunane višje zaradi višjih prispevkov. ali je to pravično, da sedaj te osebe prejemajo enako pokojnino, čeravno so plačevale različne prispevke in jim je bila ob upokojitvi odmerjena različna (višja) pokojnina ?
Isto velja za plače....
Želim izpostaviti samo tehniko in način izračuna ter posledično varanje prejemnikov višjih plač / pokojnin (ki so tudi na robu preživetja), ne želim odpirati debate, ali je 640 ali 700 EUR dovolj za preživetje. Zanima me, kdo bo imel korajžo, da bo enkrat tem ljudem obrazložil "pravičnost" sistema ? Če se hočemo iti pravico, bi bilo potrebno vsem popraviti pokojnine, se pa strinjam za proporcionalnost dviga.
Ne bom odpiral tematike in igračkanj "10 EUR gor / dol", ampak bi želel odpreti temo, ki je ne zasledim - samo dvigovanje minimalne plače / poikojnine vodi v URAVNOLIVKO.
Namreč, ko se govori o dvigu mimimalne plače, bi se moralo govoriti tudi o ustreznem proporcionalnem dvigu plač, ki niso minimalne. Dogaja se, da minimalne plače tako dosegajo plače višjih razredov, s čimer se enačijo različna delovna mesta. Zakaj nihče tega vprašanja ne odpre ?
Z zadnjim dvigom pokojnin - ponovno poudarjam, da ne razglabljam o tem, ali so dvigi upravičeni ali ne - so na račun dviga minimalnih pokojnin slednje ujele pokojnine, ki so bile izračunane višje zaradi višjih prispevkov. ali je to pravično, da sedaj te osebe prejemajo enako pokojnino, čeravno so plačevale različne prispevke in jim je bila ob upokojitvi odmerjena različna (višja) pokojnina ?
Isto velja za plače....
Želim izpostaviti samo tehniko in način izračuna ter posledično varanje prejemnikov višjih plač / pokojnin (ki so tudi na robu preživetja), ne želim odpirati debate, ali je 640 ali 700 EUR dovolj za preživetje. Zanima me, kdo bo imel korajžo, da bo enkrat tem ljudem obrazložil "pravičnost" sistema ? Če se hočemo iti pravico, bi bilo potrebno vsem popraviti pokojnine, se pa strinjam za proporcionalnost dviga.
sporočil: 11.405
Cel sistem v Sloveniji je na minimalno plačo in pokojnino naštiman.
In ta razmerja o katerih pišeš bodo pa potem sindikati javnega
sektorja vzpostavili. Dokler bo to šlo. Problem bo, ko bodo
dvignili celo vrsto davkov, pa denarja še vedno ne bo dovolj.
Dodatno milijarda euro je poniknila kot nič v teh vedno bolj
požrešnih ustih.
sporočil: 10.899
Ja, nabijamo, da je pokojnina odvisna od vplacil, pa kar naprej
rusimo temeljna razmerja. Visamo penzije tistim, ki so najmanj
vplacevali, obdavcimo penzije tistim, ki so vec vplacevali,
podeljujemo borcevske in izjemne penzije. Jasno: oblast je ta, ki
deli, prerazporeja. Vpeljuje pravila, ki jih krsi kadarkoli in
kjerkoli se ji zahoce. Vedno pravila spreminja med igro. Pa podre
sahovske figure, kadar izgublja. Drekmesalci. Na oblasti so sami
drekmesalci. Se sreca, da so reformirali socialne centre in da bodo
zaposlili morje dobro placanih razdeljevalcev denarja. Pravicno,
pravicno, pravicno. Pa kaj se.
sporočil: 3
to je eden od podjetnikov zadnjič povedal povsem jasno v eni od
oddaj. če dvignem minimalca, moram še vsem ostalim v firmi. torej
ne gre samo za dvig minimalca ampak dvig plač. to pa niso iste
bučke, ki nam jih prodajajo v Levici. a njih to ne briga. važno je
da imamo boljše minimalce kot boljše plače. važno da smo
enakovredno revni, kot pa a da dobro živimo od sadov svojega dela.
sporočil: 4.272
Imam rešitev za problem previsokih minimalnih plač: minimalne plače
znižamo na recimo 261 eur, kolikor ta znaša v Bolgariji (ali pa
npr. v S. Koreji, če se morda komu teh 261 eur zdi preveč), in
potem počakamo, da mezdni delavci počasi sami od sebe pocrkajo od
lakote in bolezni. Pa bo problem rešen: delavcev ne bo več in jim
zato tudi plač ne bo treba več izplačevati, dobički pa bodo
poleteli v nebo. Prosto po logiki J.V. Stalina: ni delavca, ni
problema.
sporočil: 48.253
[robi2107]Ker nobena firma ni pripravljena placati vec kot 261?
Imam rešitev za problem previsokih minimalnih plač: minimalne plače znižamo na recimo 261 eur, kolikor ta znaša v Bolgariji (ali pa npr. v S. Koreji, če se morda komu teh 261 eur zdi preveč), in potem počakamo, da mezdni delavci počasi sami od sebe pocrkajo
sporočil: 4.272
[bc123a]Kaj misliš, kakšne plače bi večinoma izplačevali delodajalci, če bi uzakonili minimalca pri 261 eur? Mogoče po jurja? Bodi resen. Nekateri delodajalci se sicer zavedajo, da brez primerno (beri: dobro) plačanih delavcev tudi dobrih rezultatov (in posledično dobička) ne more biti, večina pa delavca in njegovo plačo obravnava izključno kot strošek. Kar preveri med zgoraj zapisanimi komentarji. Mi je jasno, da dvig minimalne plače za sabo potegne tudi druge plače, da bi se ohranila razmerja, ampak to, da minimalec zagotavlja kvečjemu životarjenje na robu preživetja, pa tudi ni ničemur podobno. Da ne omenim, da nekateri niti minimalca ne dobijo. Vedi eno stvar: minimalna plača, kakršna je zdaj, znaša točno toliko, kot znaša prag revščine. Rešitev torej ni v nižanju minimalne plače, temveč v dvigu produktivnosti in proizvodnji kvalitetnih izdelkov z višjo dodano vrednostjo, kar bo omogočilo dvig VSEH plač v podjetju. Vzpostavitev proizvodnih procesov, ki bodo to omogočili, pa ni naloga delavcev, ampak podjetnikov, delodajalcev. Časi, ko je Alija Sirotanović produktivnost dvigoval z lopato, so mimo.
Ker nobena firma ni pripravljena placati vec kot 261?
sporočil: 27.209
Zadnja sprememba: crt 13.09.2018 11:53
[robi2107]le da mu dvig produktivnosti z boljso tehnolosko platformo in novimi proizvodnimi procesi ni dvignil place, temvec
Rešitev torej ni v nižanju minimalne plače, temveč v dvigu produktivnosti in proizvodnji kvalitetnih izdelkov z višjo dodano vrednostjo, kar bo omogočilo dvig VSEH plač v podjetju. Vzpostavitev proizvodnih procesov, ki bodo to omogočili, pa ni naloga delavcev, ampak podjetnikov, delodajalcev. Časi, ko je Alija Sirotanović produktivnost dvigoval z lopato, so mimo.
Dođoše nova vremena
Izgubi se negdje Avdija
Zaboravili smo svi na njega
Imamo dovoljno bagera
www.youtube.com/watc...h-eLSUsvCM
sporočil: 48.253
[robi2107]Taksne, pri katerih bi dobili delavce seveda.
> [bc123a]
> Ker nobena firma ni pripravljena placati vec kot 261?
Kaj misliš, kakšne plače bi večinoma izplačevali delodajalci, če bi uzakonili minimalca pri 261 eur?
Nekateri ste ze obticali v prejsnjem stoletju. Ali pa predprejsnjem.
Ze tako ali tako ne dobijo delovne sile (oziroma tako kvalitetne, kot jo zelijo).
Mislim, ti to resno?
sporočil: 380
Zadnja sprememba: MF-561169 13.09.2018 16:10
No, v Financah bomo poskušali v ideologijo in politiko vnesti še kakšno številko. Tako izbiram dva zelo pametna članka o davkih..
.
Drugi pa je kolumna Marka Pahorja o višini davčnih stopenj: Davki: ne popravljaj, če deluje. »Kar me pri odzivu javnosti najbolj preseneča, je to, da se vsem zdi 50-odstotna mejna davčna stopnja za dohodek od dela nekaj povsem sprejemljivega, medtem ko je enaka stopnja ob izplačilu dohodka od kapitala kar nenadoma težava.«
resno? Časopis Finance resno?
sporočil: 380
Vzpostavitev proizvodnih procesov, ki bodo to omogočili, pa ni naloga delavcev, ampak podjetnikov, delodajalcev.in vsi ti podjetniki, sploh po podpisu koalicijske pogodbe, že hitijo vplačevati lastni kapital v svoja podjetja, da bodo ta bolj konkurenčna in bodo lahko delavcem omogočili visoke plače.
Strani: 1