Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek IT-študija Pahorja usmerja na odprto kodo
Strani: 1
sporočil: 162
Tole je zelo bebasto. Do leta 2015 t.i. namizne programske opreme
praktično ne bo več. Večina se bo preselila na "thin client" in
servise v oblaku.
sporočil: 3.248
Novica, glede na to, da smo študijo plačali davkoplačevalci, nam
lahko zrihtaš e-verzijo, da si jo preberemo in ustvarimo mnenje o
price-performance izdelovalca študje?
sporočil: 1.242
Ja seveda! Zdej bomo vložili -n M€ v preizobraževanje sistemcev in
končnih uporabnikov, potem bo pa od nekoga
sin/hčerka/nečak/nečakinja/pasjejebec...dobil ekskluzivno pogodbo
za linux IT podporo za celotno DU. Nekaj takšnega kot je SRC
sedaj...
Čez 5 let bomo pa šli po nemških stopinjah, ki so odprto kodo zamenjali z MS zaradi manjških stroškov...in bo spet nekdo pokasiral -n evrov!
Čez 5 let bomo pa šli po nemških stopinjah, ki so odprto kodo zamenjali z MS zaradi manjških stroškov...in bo spet nekdo pokasiral -n evrov!
sporočil: 519
Če sistemci niso sposobni narediti prehoda oziroma končni
uporabniki uporabljati OpenOffice - jih je pač potrebno odpustijo -
pa naj se zaposlijo pri Micro$oftu.
sporočil: 5.835
Nemško zunanje ministrstvo je že leta 2001 izbralo operacijski
sistem Linux in do leta 2005 zamenjalo precej programske opreme za
odprtokodno, sedaj gredo nazaj na Windows, ker, kot pravijo, Linux
ni upravičil pričakovanj o velikih finančnih prihrankih.
Več o tem: slo-tech.com/novice/t456482/0
Več o tem: slo-tech.com/novice/t456482/0
sporočil: 2.807
Če se ne motim, Gsrtner ocenjuje, da bo do leta 2015 velika večina
današnjih aplikacij delovala kot storitve v oblaku.
sporočil: 3.467
Tisti, ki nam področje informatike ni tuje, vemo, da je kombinacija
Windows (samo ne vista) + open office daleč najbolj ekonomična. In
vse je legalno. Uporabniki, pa ne bodo niti opazili spremebe.
sporočil: 299
No, tole je pa odločitev nemškega zunanjega ministrstva:
www.h-online.com/ope...91122.html
Skratka, tudi če je open source, še ne pomeni, da je vedno tudi stroškovno učinkovito.
Glede dotičnega programa Open Office pa se mi porajajo dvomi, saj v bistvu samo zamenjaš multinacionalko (od Microsofta na Oracle).
www.h-online.com/ope...91122.html
Skratka, tudi če je open source, še ne pomeni, da je vedno tudi stroškovno učinkovito.
Glede dotičnega programa Open Office pa se mi porajajo dvomi, saj v bistvu samo zamenjaš multinacionalko (od Microsofta na Oracle).
sporočil: 4.602
Malo me skrbi, da je študijo delal isti IPMIT, ki je v prejšnji
študiji ugotovil, da za javno upravo ni druge rešitve kot Microsoft
in bi bilo vse drugo bistveno dražje.
Skrbi me pa tudi, da ima študija samo 60 strani! Če bi hotelo samo kakšno večje ministrstvo, kot so finance ali notranje zadeve narediti resno študijo takšne korenite spremembe IT sistema, bi ta zanesljivo obsegala nekaj 100 strani, ne pa 60.
Skrbi me pa tudi, da ima študija samo 60 strani! Če bi hotelo samo kakšno večje ministrstvo, kot so finance ali notranje zadeve narediti resno študijo takšne korenite spremembe IT sistema, bi ta zanesljivo obsegala nekaj 100 strani, ne pa 60.
sporočil: 7.327
Tale Ipmit pa res napiše tisto, kar hoče naročnik (enkrat je M$
zakon, drugič *UX). Pa saj ste to ugotovili že drugi.
sporočil: 5.199
Nekaj preprostih (naključnih) misli:
1) Produktivnost v informatiki je rezultat orodij in domiselnosti uporabnikov. Tega se ne da meriti z "stroški na licenco", ker le ti ne morejo izmeriti tega, ko cela pisarna deluje na treh dobro zastavljenih Excel tabelah, polnih makrov, ki se zanašajo na tehnologije, ki jih nova tehnologija ne bo podprla,
2) Poglobljeno znanje enega programa enega uporabnika pogosto elegantno reši zelo zoprne pisarniške težave, zamenjaj program in to vsaj začasno izgubiš,
3) Računalništva v oblaku v celih panogah preprosto ne bo, pozabite na to v zdravstveni panogi, pozabite na to v finančni panogi; tam kjer so osebni podatki, finančni podatki, zdravstveni podatki - se nič ne bo nikamor selilo, še najmanj izven omrežja podjetja,
4) Študija je piece of crap, ki se sploh ne ukvarja z razmerami znotraj javne uprave, ampak nabija, kaj so storili drugi (pozicija: sem zagovornik odprte kode in aktivno sodelujem pri njenem ustvarjanju!),
5) Menjati temeljna orodja v celotni javni upravi zaradi prihrankov pri stroških je idiotizem brez primere, takšno stvar se menja poljsko (t.j. na bojnem polju), ne pa iz slonokoščenih stolpov za 100.000 uporabnikov, geez, kje imate pamet ljudje, to je tiste vrste menedžment, ki nikoli ni sedel v pisarni in ne razume problemov, ki tam so; še manj pa tiste, ki jih povzroča. Tu bi preprosto morali imeti zadnjo besedo področni vodje, ki probleme najbolj poznajo in lahko direktno komunicirajo s terenci.
6) Odprta koda kot koncept je odličen in uporaben, cloud kot koncept je odličen in uporaben; oboje kot religija, še posebej svetovalcev ali menedžmenta, ki ne ve, v katerih problemih uporabiti kladivo in v katerih klešče pa je enako škodljivo, kot vse dosedanje srebrne krogle - RIP, EDI, CRM, YNI (you name it).
1) Produktivnost v informatiki je rezultat orodij in domiselnosti uporabnikov. Tega se ne da meriti z "stroški na licenco", ker le ti ne morejo izmeriti tega, ko cela pisarna deluje na treh dobro zastavljenih Excel tabelah, polnih makrov, ki se zanašajo na tehnologije, ki jih nova tehnologija ne bo podprla,
2) Poglobljeno znanje enega programa enega uporabnika pogosto elegantno reši zelo zoprne pisarniške težave, zamenjaj program in to vsaj začasno izgubiš,
3) Računalništva v oblaku v celih panogah preprosto ne bo, pozabite na to v zdravstveni panogi, pozabite na to v finančni panogi; tam kjer so osebni podatki, finančni podatki, zdravstveni podatki - se nič ne bo nikamor selilo, še najmanj izven omrežja podjetja,
4) Študija je piece of crap, ki se sploh ne ukvarja z razmerami znotraj javne uprave, ampak nabija, kaj so storili drugi (pozicija: sem zagovornik odprte kode in aktivno sodelujem pri njenem ustvarjanju!),
5) Menjati temeljna orodja v celotni javni upravi zaradi prihrankov pri stroških je idiotizem brez primere, takšno stvar se menja poljsko (t.j. na bojnem polju), ne pa iz slonokoščenih stolpov za 100.000 uporabnikov, geez, kje imate pamet ljudje, to je tiste vrste menedžment, ki nikoli ni sedel v pisarni in ne razume problemov, ki tam so; še manj pa tiste, ki jih povzroča. Tu bi preprosto morali imeti zadnjo besedo področni vodje, ki probleme najbolj poznajo in lahko direktno komunicirajo s terenci.
6) Odprta koda kot koncept je odličen in uporaben, cloud kot koncept je odličen in uporaben; oboje kot religija, še posebej svetovalcev ali menedžmenta, ki ne ve, v katerih problemih uporabiti kladivo in v katerih klešče pa je enako škodljivo, kot vse dosedanje srebrne krogle - RIP, EDI, CRM, YNI (you name it).
sporočil: 30.643
Če bi Pahor to idejo sprejel, bi v najboljšem primeru odpadli photo
opi z Obamo, v najslabšem pa bi Slovenija prišla na seznam
terorističnih držav
www.theregister.co.u...ism_study/
www.windowsitpro.com...tware.aspx
Nevarna reč, tale Linux!
desktoplinuxreviews....mietux.png
www.theregister.co.u...ism_study/
www.windowsitpro.com...tware.aspx
Nevarna reč, tale Linux!
desktoplinuxreviews....mietux.png
sporočil: 2.054
Kot je že povedal kar nekaj dejstev, naj za tiste top IT
strokovnjake, povem še to da IT ni smao Word in Exce, to je še
najmanj pa tudi ne Windows ali Linux, to je približno tako kot v
prometu cesta. Obvladovanje dobrih ITrešitev ni stvar 1, 2 ali 3
leta, procesi izgradnje in uvedbe dobrih sistemov se tam šele
začnejo, lahko pa bi razmislili na tistih področjih, kjer praktično
delaljo z nekimi predpotopnimi skorpucali, kot je naprimer DURS in
razno razne manjše službe, kjer imajo IT rešitve, ki jih je naredil
eden od znancev tam zaposlenih. Glede na možnosti sodbnih IT orodij
pa oba okolja lahko delujeta vzajemno in brez problemov. In
zakonec, je potrebno povedati še to ,da odprtokodni programi ne
pomenijo da so brezplačni, pomeni samo to da je koda prosto
dostopna in jo vsakdo lahko uporabi...kar pa je v resnici samo
stvar avtorskih pravic, ali res kdo misli da je kater od
programerjev pripravljen pisati program samo za to da ga piše, ja
seveda včasih že, toliko časa, dokler ni potrebno plačati računov.
sporočil: 801
Tudi meni je všeč Open Office, čeprav ni tako preprosto. Uporabljam
oba in rešila sem se Viste (hvala bogu!). Večinoma Open Office
zahteva od uporabnika več znanja kot Windows. Pri prehajanju iz
Open Office na Windows se podirajo nastavitve strani dokumentov,
kar utegne biti moteče. Tako, da ni vse tako enostavno, kot se
zdi.
Ampak študija je to gotovo predvidela.
Ampak študija je to gotovo predvidela.
sporočil: 801
NIsem brala cele raziskave, ampak, če prav razumem, se tale
odstavek na str. 3 (uvod)
V Nemčiji sicer nimajo nacionalne politike glede OKPO, vendar je opaziti močno podporo in
spodbujanje uporabe OKPO s strani vlade. Objavili so številne vodnike in priporočila glede
uvedbe in uporabe OKPO v javni upravi, ključno prednost pa vidijo v znižanju stroškov.
ne ujema z novico, da so si Nemci premislili glede odprtokodnega sistema...
V Nemčiji sicer nimajo nacionalne politike glede OKPO, vendar je opaziti močno podporo in
spodbujanje uporabe OKPO s strani vlade. Objavili so številne vodnike in priporočila glede
uvedbe in uporabe OKPO v javni upravi, ključno prednost pa vidijo v znižanju stroškov.
ne ujema z novico, da so si Nemci premislili glede odprtokodnega sistema...
sporočil: 1.018
Eno povsem preprosto dejstvo, pa naj si vsak misli, kar si
hoče:
Oracle (lastnik produkta Open Office - zastonjski je OpenOffice.org, kar ni isto) interno uporablja MS Office. In Windows.
Oracle (lastnik produkta Open Office - zastonjski je OpenOffice.org, kar ni isto) interno uporablja MS Office. In Windows.
sporočil: 68
Do teh zaključkov niso prišli naši politiki pač pa EU, katera
pridno mlati Mikrosoft po predolgih prstih in diktira odprte
standarde. Še sreča da smo v Evropi! Kako daleč bo tale preblisk
nesel se bom pa še pustil presenetit.
Če pa hočete imet uporaben računalnik brez virusov in brez licenčnega terorja pa si le tudi Vi naložite Linux.
Če pa hočete imet uporaben računalnik brez virusov in brez licenčnega terorja pa si le tudi Vi naložite Linux.
sporočil: 1
Odprte kode se ne da ukiniti ali uničiti z nakupom drugega
podjetja, kot je to v primeru nakupa podjetja Sun s strani Oracla.
Nekateri res ne verjamejo v Oraclove dobre namene na tem področju,
kjer se ne da očitno na hitro zaslužiti, zato so zapustili ekipo in
ustanovili svojo, novo. Integrirali bodo vse, kar bo novega
pripravil in popravil Open Office in vključevali tudi svoje ideje.
Poimenovali so se Libre office (www.libreoffice.org) Tako je
razvoj in življenje odprtokodne programske opreme zagotovljeno ne
glede na dobro voljo podjetja Oracle.
sporočil: 14.712
Zadnja sprememba: anon-1670 23.02.2011 18:07
Skrajni čas.Največja neumnost je nakup MS Office saj za 95% javne uprave zadošča že brezplačni googlov spletni office, da o kakšnem open office niti ne govorim.
sporočil: 30.643
Tale debata o oblakih je totalno brez veze. Pri oblaku gre
enostavno za ločitev podatkov in aplikacije od sistemskih zadev in
administracije (kontrola dostopa, inštalacija varnostnih popravkov,
klima naprave, ipd). Nikjer ni rečeno, da mora biti oblak ravno pri
Googlu, lahko je tudi privaten, če podjetju to ustreza. In nikjer
ne piše, da mora oblak laufat ravno na takem ali drugačnem sistemu.
Serverji za oblak skupaj s profesionalno podporo so na voljo tako
na Windowsih, kot na Linuxu.
Glede NSA: Po vsem sodeč laufajo predvsem na človeško šlamparijo (najlepši primer je projekt Venona, podrobnosti so na www.nsa.gov) in dogovore s proizvajalci šifrirne opreme. Afera s Crypto ag je že klasika, zadnja vrata za NSA so v Microsotovi opremi našli vsaj 2x, pa tudi open source ni imun:
news.cnet.com/8301-3...7-281.html
Ljudje pač delamo napake, marsikdaj kaj spregledamo, kar pomeni, da lahko NSA in njej podobne službe prej ali slej najdejo pot kamorkoli se že zapičijo.
Glede NSA: Po vsem sodeč laufajo predvsem na človeško šlamparijo (najlepši primer je projekt Venona, podrobnosti so na www.nsa.gov) in dogovore s proizvajalci šifrirne opreme. Afera s Crypto ag je že klasika, zadnja vrata za NSA so v Microsotovi opremi našli vsaj 2x, pa tudi open source ni imun:
news.cnet.com/8301-3...7-281.html
Ljudje pač delamo napake, marsikdaj kaj spregledamo, kar pomeni, da lahko NSA in njej podobne službe prej ali slej najdejo pot kamorkoli se že zapičijo.
sporočil: 1.317
Zalosti me, da ljudje - predvsem v velikih podjetjih ali v javni
upravi - ne izkoriscajo ves potencial ms offica in ostalih
microsoftovih resitev. v mislu sinhroniziranja, sharinga in
kolaboracije trenutno na trgu ni niti malo primerjive resitve kot
je od microsofta.
In neko sanjanje o openofficu in podobnih zmazkih to lepo potrjuje. Ker ce bi poznali zmoznosti office ekosistema in jih izkoriscal, niti v najhujsih nocnih morah ne bi pomislil, da bi se mu odpovedal.
In neko sanjanje o openofficu in podobnih zmazkih to lepo potrjuje. Ker ce bi poznali zmoznosti office ekosistema in jih izkoriscal, niti v najhujsih nocnih morah ne bi pomislil, da bi se mu odpovedal.
sporočil: 3.795
Nakladanje o možnostih spreminjanja odprte kode je pa too much. Še
sedaj so problemi z interoperabilnostjo posameznih komponent IT
sistemov ob spremembah verzij.
sporočil: 2.114
Ko so pri prejšnji firmi delali cost cutting in dali OO, smo
zdržali slabo leto in potem nazaj na MS. OO se je precej sesuval in
delal velike probleme pri kompatibilnosti z originalnimi MS
dokumenti.
sporočil: 2.054
Kot sem že spodaj napisal da IT ni samo Word in Excel, kot pa sem
opazal je večina komentatorjev na tem nivoju, in nekateri še
pametujejo kako je Vista zanič in je LINUX oh in ah, kar pa je bolj
stvar subjektivnega občutka, kot pa da bi držalo vodo. Sam
uporabljam kar nekaj operacijskih sistemov in programških rešitev
ki so odprto kodne, ali pa ne. Na žačetku pohoda Windows-ov jih
nikakor nisem želel uporabljati in je bilo že takrat(ko o LINUXu še
nibilo sledu) kar nekaj boljših rešitev kot Windovs, vendar je
zaradi prevladovanja tega OSa, če si hotel biti združljiv, bilo
potrebno preiti na ta sistem. Mantra o odprtokodnih rešitvah, kot
cenejših in boljših, pa je več ali manj bolj utvara. Ko potrebuješ
bolj kompleksne rešitve, ki morajo delovati skozi dljše časovno
obdobje, na koncu prideš na isto. Strokovnjaki za LINUX so
dražji(posledično ker jih je manj), za Windos pa so le ti
cenejši(ker jih je več) je pa potrebno kupiti licenco za njih, pri
programerjih pa je cena ista, ne glede na to ali pišejo v odprti
kodi ali ne. Torej gre zgolj za to, kaj se nekomu zdi bolj in.
Strani: 1