Srednjeročno prestrukturiranje, kratkoročno kriza, dolgoročno rast z novimi produkti. Pač letos in drugo leto bo hudo, 2022 pa gremo počasi gor. Deja vu.

(Kot je nekdo zapisal, bo morala tudi država, za začetek, 15 let stare dizlčke in 18 let stare bencinarje, govorim o osebnih vozilih, metati iz države... ali pa ko dosežejo max. 500.000 km. Tako bomo tudi znatno prispevali k našemu okolju. In kdor si ne more privoščiti drugo vozilo, naj se prevaža z javnim prometom.)

Vse bolje je jasno, zakaj vzhodnjaki čistijo svoje dizlčke in bencinarje iz zalog in programov, Nemci in Francozi bodo morali tudi to početi.

Danes se ne sme spregledati intervju, ki ga je Kaan Özkan, predsednik uprave in direktor tovarne Revoz dal Dnevniku www.dnevnik.si/10429...je-zagnati Pove, da so v Revozu v zaključni fazi priprav na proizvodnjo električnega twinga. Zelo jih presenečajo dvigi minimalne plače, ki se iz leta v leto ponavljajo. Tega namreč v proračunu niso predvideli. Ta dvig, kar se učinkovitosti tovarne tiče je velik problem. Po domače interpretirano je povedal, prvič, da Revoz za zdaj ni predviden za zapiranje, drugič, da s 1. julijem v Renault prihaja novi predsednik uprave Luca De Meo, kar lahko spremeni položaj posameznih tovarn, tudi Revoza.

[FIN-311684]

Naj postavijo plačni sistem, da jih dvig zakonsko določene minimaln plače ne bo zadel. Po domače povedano, delavce plačujejo zanič.

Država vsako leto subvencionira Revoz, zato je Francozom tle lepo, pa še naši delavci nadpovprečno dobro delajo... glede na druge v skupini.

[vrac]
> [FIN-311684]


Naj postavijo plačni sistem, da jih dvig zakonsko določene minimaln plače ne bo zadel. Po domače povedano, delavce plačujejo zanič.

Revoz ni trgovina in ne živi od razlike v ceni (RVC), je proizvodnja vozil, ki jih je treba prodati kupcu. Revoz zaradi kakovostne izdelave vozil, ki ni nekakšna posebnost pri proizvodnji vozil, saj tudi Slovaki izdelujejo kakovostne Kie, ni sveta Renaultova krava. Če se bodo stroški dela zaradi slovenske zakonodaje v Sloveniji zvišali bo Renault preprosto zaprl Revoz in preselil proizvodnjo doma v Francijo.

[FIN-311684]

Če se bodo stroški dela zaradi slovenske zakonodaje v Sloveniji zvišali bo Renault preprosto zaprl Revoz in preselil proizvodnjo doma v Francijo.

Ali v Turčijo.

[klemenstp]
> [FIN-311684]

Če se bodo stroški dela zaradi slovenske zakonodaje v Sloveniji zvišali bo Renault preprosto zaprl Revoz in preselil proizvodnjo doma v Francijo.

Ali v Turčijo.

V casu gospodarske rasti, ko je pomanjkanje delavne sile je pametno povecevati minimalno placo da se spuca nedonosna delavna mesta in se delavci raje zaposlijo v bolj donosnih. Ker vecina ljudi si visje place ne more sama izpogajati.

V krizi bo delno obratno in bo mogoce treba minimalno v kaksnih segmentih, npr za novozaposlene, znizati da se brezposelnost ne poveca.

kar naj seli. ne potrebujemo izkoriscevalcev, ki delavcem niso sposobni zagotoviti dostojnega placila.

slovenska minimalna placa je dalec prenizka, se posebej to velja za gospodarsko uspesnejsa obmocja, kamor sodi tudi dolenjska.

Glede na povprečno plačo, so naše minimalne plače že tako med najvišjimi na svetu. Ampak koga to briga, kajne?

[sopranos]
Glede na povprečno plačo, so naše minimalne plače že tako med najvišjimi na svetu. Ampak koga to briga, kajne?

a tebe kaj briga, kako je lahko motiviran za delo nekdo, ki prejema minimalca? kaj si lahko privosci? kaj lahko privosci otrokom? povprecne place so ravno tako nizke. lastniki kapitala so pac pogoltni in navajeni na to, da izplacujejo borne mezde. ze v italiji je precej drugace.

[shevchenko]
kar naj seli. ne potrebujemo izkoriscevalcev, ki delavcem niso sposobni zagotoviti dostojnega placila.

slovenska minimalna placa je dalec prenizka, se posebej to velja za gospodarsko uspesnejsa obmocja, kamor sodi tudi dolenjska.

Otroško delo v Pakistanu je sramotno nizko plačano (po naših standardih). Ampak moraš upoštevat tudi to, da vsak tak otrok v familjo prinese več denarja kot vsi ostali odrasli (nezaposleni) člani. Brez tega bi najbrž vsi umirali od lakote...

Naša minimalna plača je za njihove razmere relativno dobra, celo enormono dobra (nominativno in realno).

Ko boste izgnali tuje dobavitelje, bomo živeli samo še od izvoza kumar, krompirja in mogoče svinjine , ter bučk (ne mislim ideoloških, ker teh imamo na zalogi za tri svetove, ampak tistih realnih..).. za vse ostalo se proizvaja cenejše in boljše v Aziji :)

Otroško delo v Pakistanu je sramotno nizko plačano (po naših standardih). Ampak moraš upoštevat tudi to, da vsak tak otrok v familjo prinese več denarja kot vsi ostali odrasli (nezaposleni) člani. Brez tega bi najbrž vsi umirali od lakote...

pa od kod tebi ideja, da slovenijo primerjas s pakistanom? ene sticne tocke ni med slovenijo in pakistanom.

Naša minimalna plača je za njihove razmere relativno dobra, celo enormono dobra (nominativno in realno).

so what

Ko boste izgnali tuje dobavitelje, bomo živeli samo še od izvoza kumar, krompirja in mogoče svinjine , ter bučk (ne mislim ideoloških, ker teh imamo na zalogi za tri svetove, ampak tistih realnih..).. za vse ostalo se proizvaja cenejše in boljše v Aziji :)

korona je lepo pokazala, kako hitro se znajo prekiniti globalne trgovinske verige. pametni se bodo ostedotocili na trgovanje znotraj evrope, pa naj aziati trgujejo med sabo.

pa kje si nasel ta pakistan bog te nima rad. niti ne morem napisati nice try, ker to pac ni.

[vickibedi]
> [shevchenko]
> kar naj seli. ne potrebujemo izkoriscevalcev, ki delavcem niso sposobni zagotoviti dostojnega placila.
>
> slovenska minimalna placa je dalec prenizka, se posebej to velja za gospodarsko uspesnejsa obmocja, kamor sodi tudi dolenjska.

Otroško delo v Pakistanu je sramotno nizko plačano (po naših standardih). Ampak moraš upoštevat tudi to, da vsak tak otrok v familjo prinese več denarja kot vsi ostali odrasli (nezaposleni) člani. Brez tega bi najbrž vsi umirali od lakote...

Naša minimalna plača je za njihove razmere relativno dobra, celo enormono dobra (nominativno in realno).

Ko boste izgnali tuje dobavitelje, bomo živeli samo še od izvoza kumar, krompirja in mogoče svinjine , ter bučk (ne mislim ideoloških, ker teh imamo na zalogi za tri svetove, ampak tistih realnih..).. za vse ostalo se proizvaja cenejše in boljše v Aziji :)

Khm, ne vem če v Aziji proizvajajo boljše in ceneje od nas. Ceneje ja, boljše pa seveda ne. Će izvzamemo najrazvitejše, recimo Japonsko; tam imajo pa tudi plače in stroške bistveno višje od nas.

Teh par starih avtov ima nicelni vpliv na okolje. Isto kot sedaj v casu virusa, ko se onesnazenost ni zmanjsala (pustimo to, da je ARSO cez 2 meseca moral reci, da se je).

[shevchenko]
> [sopranos]
> Glede na povprečno plačo, so naše minimalne plače že tako med najvišjimi na svetu. Ampak koga to briga, kajne?

a tebe kaj briga, kako je lahko motiviran za delo nekdo, ki prejema minimalca? kaj si lahko privosci? kaj lahko privosci otrokom? povprecne place so ravno tako nizke. lastniki kapitala so pac pogoltni in navajeni na to, da izplacujejo borne mezde. ze v italiji je precej drugace.

Sem ti že razlagal, ampak nočeš razumeti.

Če recimo vsem dvignemo plačo za 500 EUR bruto, lahko za voljo argumenta rečeva, da vsem dvignemo plačo na raven sedanje povprečne plače - 1.750 EUR bruto.

Kaj bi se zgodilo? Pustiva odpuščanja in to, da bi eni začeli delati na črno.

Firme bi morali dvigniti cene storitev. Tudi najemnine bi se dvignile. Hrana bi se podražila. Komunala. Pijača v kavarnah. Hrana v gostilnah. Cene zdravstvenih storitev. Mehanik in vsi ostali servisi itd.

Skratka cene bi se utrezno dvignile in ti na minimalni plači, ki bi bila v tem primeru 1.750 EUR bruto, bi bili še vedno v težkem položaju.

Celo vrsto ostalih težav sem. za voljo poudarka na ključnem argumentu, ki sem ga hotel izpostaviti, izpustil.

Ključ za pomoč so socialni programi na področju neprofitnega najema stanovanj, javnega prevoza itd.

[shevchenko]
> Otroško delo v Pakistanu je sramotno nizko plačano (po naših standardih). Ampak moraš upoštevat tudi to, da vsak tak otrok v familjo prinese več denarja kot vsi ostali odrasli (nezaposleni) člani. Brez tega bi najbrž vsi umirali od lakote...

pa od kod tebi ideja, da slovenijo primerjas s pakistanom? ene sticne tocke ni med slovenijo in pakistanom.

> Naša minimalna plača je za njihove razmere relativno dobra, celo enormono dobra (nominativno in realno).

so what

> Ko boste izgnali tuje dobavitelje, bomo živeli samo še od izvoza kumar, krompirja in mogoče svinjine , ter bučk (ne mislim ideoloških, ker teh imamo na zalogi za tri svetove, ampak tistih realnih..).. za vse ostalo se proizvaja cenejše in boljše v Aziji :)

korona je lepo pokazala, kako hitro se znajo prekiniti globalne trgovinske verige. pametni se bodo ostedotocili na trgovanje znotraj evrope, pa naj aziati trgujejo med sabo.

pa kje si nasel ta pakistan bog te nima rad. niti ne morem napisati nice try, ker to pac ni.

Pomoje je fajn da tko razmišljaš. Ampak na dashboardu (Ai investicija) investitorjev svetijo lučke , ki kažejo v smeri večjega profita. Slovenci pač ne svetite na tem dashboardu :)

[vrac]
> [vickibedi]
> > [shevchenko]
> > kar naj seli. ne potrebujemo izkoriscevalcev, ki delavcem niso sposobni zagotoviti dostojnega placila.
> >
> > slovenska minimalna placa je dalec prenizka, se posebej to velja za gospodarsko uspesnejsa obmocja, kamor sodi tudi dolenjska.
>
> Otroško delo v Pakistanu je sramotno nizko plačano (po naših standardih). Ampak moraš upoštevat tudi to, da vsak tak otrok v familjo prinese več denarja kot vsi ostali odrasli (nezaposleni) člani. Brez tega bi najbrž vsi umirali od lakote...
>
> Naša minimalna plača je za njihove razmere relativno dobra, celo enormono dobra (nominativno in realno).
>
> Ko boste izgnali tuje dobavitelje, bomo živeli samo še od izvoza kumar, krompirja in mogoče svinjine , ter bučk (ne mislim ideoloških, ker teh imamo na zalogi za tri svetove, ampak tistih realnih..).. za vse ostalo se proizvaja cenejše in boljše v Aziji :)

Khm, ne vem če v Aziji proizvajajo boljše in ceneje od nas. Ceneje ja, boljše pa seveda ne. Će izvzamemo najrazvitejše, recimo Japonsko; tam imajo pa tudi plače in stroške bistveno višje od nas.

Kitajci &co že zdavnaj proizvajajo cenejše & boljše od nas.
Zahod ima za zdaj R&R prednost in vesolje (z izjemo Rusije, ampak pomoje jih bodo v kratkem prehiteli Kitajci).
Skratka kot je nekoč dejal mojster v bunkerju, prihodnost obstaja močnejšim narodom z vzhoda :)
www.youtube.com/watc...r0ao&t=59s
(se je zmotil za enih par K kilometrov :))

[vickibedi]
Skratka kot je nekoč dejal mojster v bunkerju, prihodnost obstaja močnejšim narodom z vzhoda :)
www.youtube.com/watc...r0ao&t=59s
(se je zmotil za enih par K kilometrov :))

Mojster je zaradi rumene nevarnosti pravzaprav začel širitev na vzhod.

Mogoce jih bodo pa Slovaki, Poljaki, itd raje placali? Torej bolje nic kot nekaj in to v DANASNJIH casih?
Trda bo za Slo, najtrsa, s takim, na zalost prevladujocim, razmisljanjem.

Sigurno bo veliko bolj zadovoljen s socialno, dokler bo....
Odklop od realne ekonomije 100%

[sopranos]
Glede na povprečno plačo, so naše minimalne plače že tako med najvišjimi na svetu. Ampak koga to briga, kajne?

To razmerje načelno proizvajalca ne briga, njega brigajo absolutni stroški dela in seveda kvaliteta delovne sile in nenazadnje proizvodnega okolja, pri čemer je velik minus Revoza, saj ni ne tržnega ne proizvodneg zaledja.

Stroški dela v Sloveniji so lani znašali 19,1€/h, povprečje EU 27,7 in €zone 31,4€/h. Smo v zlati sredini držav, v družbi Cipra in Grčije. Definitivno pa Slovenija s stroški dela ne more konkurirati Latviji in Madžarski z 9,9€, Litvi z 9,4€, še zlasti pa ne Romuniji in Bolgariji z 7,7 in 6€/h. Da bi pa kar tako selili proizvodnjo v Francijo morajo pa biti kakšni drugi razlogi, ne cena dela. Tam je namreč urni strošek dela 36,6€/h, ec.europa.eu/eurosta...bour_costs

[MarijanMacek]
> [sopranos]
> Glede na povprečno plačo, so naše minimalne plače že tako med najvišjimi na svetu. Ampak koga to briga, kajne?

To razmerje načelno proizvajalca ne briga, njega brigajo absolutni stroški dela in seveda kvaliteta delovne sile in nenazadnje proizvodnega okolja, pri čemer je velik minus Revoza, saj ni ne tržnega ne proizvodneg zaledja.

Stroški dela v Sloveniji so lani znašali 19,1€/h, povprečje EU 27,7 in €zone 31,4€/h. Smo v zlati sredini držav, v družbi Cipra in Grčije. Definitivno pa Slovenija s stroški dela ne more konkurirati Latviji in Madžarski z 9,9€, Litvi z 9,4€, še zlasti pa ne Romuniji in Bolgariji z 7,7 in 6€/h. Da bi pa kar tako selili proizvodnjo v Francijo morajo pa biti kakšni drugi razlogi, ne cena dela. Tam je namreč urni strošek dela 36,6€/h, ec.europa.eu/eurosta...bour_costs

Se strinjam z zapisanim. Samo to je drugo vprašanje oz. tema. Jaz sem govoril o tem, da je praviloma povsod težko živeti z minimalno plačo, ne glede na višino. In da se lahko revščino iz tega naslova omili z dobrimi socialnimi programi.

Pomoje je fajn da tko razmišljaš. Ampak na dashboardu (Ai investicija) investitorjev svetijo lučke , ki kažejo v smeri večjega profita. Slovenci pač ne svetite na tem dashboardu :)

eh ja ves da. investitorji zivijo v realnem svetu in ko tehtajo ali naj investitajo v slovenijo ali pakistan, cena dela ni najpomembnejsi dejavnik. ne recem, da ni pomemben, ampak slovenija je glede tega vec kot konkurencna. tujci se ne morejo nacuditi, kako poceni je slovenija glede na lokacijo, izobrazbo, znanje tujih jezikov, infrastrukturo, pa tudi glede na stabilnost politicnega sistema.

sedaj pa naredi primerjavo glede vsega zgornjega s tvojim pakistanom.

Ključ za pomoč so socialni programi na področju neprofitnega najema stanovanj, javnega prevoza itd.

delovni ljudje ne bi smeli imeti nobene zveze s socialnimi programi, ampak dovolj visoko placo. eventuelno nek socialni korektiv za tiste, ki imajo visoko stevilo otrok in to je to.

da delovnega cloveka sploh ponizas s tem, da mu dajes neko socialo. raje ga odpusti, pa mu daj pravo socialo, pa bo.

kar se tice inflacije ob visjih placah imas delno prav, ne pa popolnoma. mislim da bi vsak raje hotel dobiti evro vec kot evro manj. sedaj ko banksterji dobijo evro vec, delavci pa evro manj pa hvala lepa. pa inflacija po uradnih podatkih ni problem, tako da se je ni potrebno pretirano bati. baje.

[shevchenko]
> Pomoje je fajn da tko razmišljaš. Ampak na dashboardu (Ai investicija) investitorjev svetijo lučke , ki kažejo v smeri večjega profita. Slovenci pač ne svetite na tem dashboardu :)

eh ja ves da. investitorji zivijo v realnem svetu in ko tehtajo ali naj investitajo v slovenijo ali pakistan, cena dela ni najpomembnejsi dejavnik. ne recem, da ni pomemben, ampak slovenija je glede tega vec kot konkurencna. tujci se ne morejo nacuditi, kako poceni je slovenija glede na lokacijo, izobrazbo, znanje tujih jezikov, infrastrukturo, pa tudi glede na stabilnost politicnega sistema.

sedaj pa naredi primerjavo glede vsega zgornjega s tvojim pakistanom.

Presenečen bi bil kako veliki vendorji razmišljajo. V ex Yu regiji postaviš center v HR ali SRB, zaradi številk. Če tam ne znese, pa v Indijo ali Pakistan. J**e se njim za regijo, navsezadnje v tej regiji ni rezultata, za katerega bi se gnali. Za helpdesk in razvoj ne investiraš v evropejca , ampak v indijca. Ni važno če je slednji 5X manj sposoben., važno je da je 10X cenejši .
Ja, in nazadnje bodo zmagali :)
www.youtube.com/watc...Ew&index=2

[shevchenko]
> Ključ za pomoč so socialni programi na področju neprofitnega najema stanovanj, javnega prevoza itd.

delovni ljudje ne bi smeli imeti nobene zveze s socialnimi programi, ampak dovolj visoko placo. eventuelno nek socialni korektiv za tiste, ki imajo visoko stevilo otrok in to je to.

da delovnega cloveka sploh ponizas s tem, da mu dajes neko socialo. raje ga odpusti, pa mu daj pravo socialo, pa bo.

kar se tice inflacije ob visjih placah imas delno prav, ne pa popolnoma. mislim da bi vsak raje hotel dobiti evro vec kot evro manj. sedaj ko banksterji dobijo evro vec, delavci pa evro manj pa hvala lepa. pa inflacija po uradnih podatkih ni problem, tako da se je ni potrebno pretirano bati. baje.

V Luksemburgu delavec dobi minimalno plačo višjo od 2.000 EUR!!! Pa je v družbi isti revež kot Slovenec, ki dobi 940 EUR.

Če tega ne moreš razumeti, ti pač ne morem pomagati.

Imam znanca na Nizozemskem. Tip je invalidsko upokojen. Dobi cca. 1.000 EUR neto, njegova okoli nizozemske minimalne plače. Skratka reveža na Nizozemskem. Ampak, sta pa uspela dobiti socialno stanovanje, v Amsterdamu. V super soseski. Cca. 100 m2. Plačujeta 700 EUR neto z vsemi stroški. Do konca življenja. V isti stavbi je tržna najemnina za enako veliko stanovanje približno 2.000 EUR + stroški. Ker sta v super soseski, se ona na delo vozi s kolesom. Avta nimajo. Imajo se super. Če ne bi imeli socialnega stanovanja, bi si morali najti stanovanje ven iz mesta, v getih, z Arabci, črnci itd. Tako pa z minimalnimi dohodki živijo spodobno življenje srednjega sloja.

[sopranos]
Imajo se super.

Kot pri nas. Bolje kup sociale kot dve minimalni plači.

Pri nas je bilo 30 let nazaj sramotno živeti od sociale. S prihodom južne kulture, pa je to postala vrlina. Cuzaš državo. Pa ti si car.

Ja, ja, pravljice za lahko noč. Slovenci smo pošteni in delovni, potem pa so prišli južnjaki in nas pokvarili, da smo na sociali. Kakopak.

[shevchenko]
kar naj seli. ne potrebujemo izkoriscevalcev, ki delavcem niso sposobni zagotoviti dostojnega placila.

slovenska minimalna placa je dalec prenizka, se posebej to velja za gospodarsko uspesnejsa obmocja, kamor sodi tudi dolenjska.

Prenizka so tudi razmerja (količniki), ki so se celo znižali ob zadnjem izvzetju dodatkov iz osnovne plače. Super. Če se bo dvigala minimalna plača, se bo tokrat za še več % moja plača. Lani sem požrl, da so mi faktor znižali, zdaj bom zahteval vrnitev faktorja na prejšnji nivo. Če bo minimalna 1000 neto, bo moja 3000. To bo pa že za silo. Več kot Pahor pa ne rabim.

[shevchenko]
> [sopranos]
> Glede na povprečno plačo, so naše minimalne plače že tako med najvišjimi na svetu. Ampak koga to briga, kajne?

a tebe kaj briga, kako je lahko motiviran za delo nekdo, ki prejema minimalca? kaj si lahko privosci? kaj lahko privosci otrokom? povprecne place so ravno tako nizke. lastniki kapitala so pac pogoltni in navajeni na to, da izplacujejo borne mezde. ze v italiji je precej drugace.

Problem je, ker smo sposobni in kompetentni tiho, ko dvignejo minimalca, zmanjšajo pa faktor in stimulacijo ukinejo ter vključijo v osnovno plačo. MARŠ BANDA LENA NESPOSOBNA!!!
Lani smo sicer dosegli, da so razmerja med plačnimi razredi vseeno ostala malo boljša. Namesto količnika 1,05 med razredi so nas hoteli nateg*iti z 1,04. Sedaj je pri najnižjih 1,03, potem 1,04, 1,05 in za višje 1,06. Popolnoma skregano z logiko, ampak vsaj za silo sprejemljivo. Naj ima sindikalna proizvodnja popolno uravnilovko, če jim je prav tako :)))) LOL