Tradicionalne zdravniške organizacije so na nivoju tradicionalnih cerkvenih organizacij.
Če ne verjame v dogme, na grmado z njim.

"Če je dogovor, da se nek ukrep izpelje, je smiselno, da je tak dogovor spoštovan," je poudaril.

To povsem velja za tiste, ki so nek odlok sprejeli. Če pa nisi pri njem sodeloval (nisi bil povabljen) imaš pa lahko lastno mnenje in spodobi se ga izreči v svojem in imenu strokjovne inštitucije, ki ji načeljuješ!

Pač, novokomponirani mladci, kader, ki je prej tičal v senci in ima ambicije, agresivno nastopa, stara garda, vajena, da se jim je verjelo na besedo, s kritjem hrbta v tradicionalnih političnih strukturah pa je zaradi takega "v ospredje skakajočega" pristopa "ta novih" nekako užaljena.

"Stari" in "novi" - dialog, dialog. Morate se soočiti, ne pa neka nezrela čustva kazati. Ni čas za neko "užaljenost".

(Ponavadi je to tako, ko trčita 45-letnik in 70-letnik, sin in ata... ata misli, da je še kerlc, sin pa je na višku intelektualne moči... in mora strpno, še zmeraj, poslušati ateja, čeprav ateja že orenk zanaša...)

[MarijanMacek]
>"Če je dogovor, da se nek ukrep izpelje, je smiselno, da je tak dogovor spoštovan," je poudaril.

To povsem velja za tiste, ki so nek odlok sprejeli. Če pa nisi pri njem sodeloval (nisi bil povabljen) imaš pa lahko lastno mnenje in spodobi se ga izreči v svojem in imenu strokjovne inštitucije, ki ji načeljuješ!

Ja, ampak očitno je ta teta iz NIJZ bila zraven, če je sedaj izstopila?
Tako da so trditve njenega šefa, da niso bili povabljeni, očitna izmišljija.

[]
Pač, novokomponirani mladci, kader, ki je prej tičal v senci in ima ambicije, agresivno nastopa, stara garda, vajena, da se jim je verjelo na besedo, s kritjem hrbta v tradicionalnih političnih strukturah pa je zaradi takega "v ospredje skakajočega" pristopa "ta novih" nekako užaljena.

"Stari" in "novi" - dialog, dialog. Morate se soočiti, ne pa neka nezrela čustva kazati. Ni čas za neko "užaljenost".

(Ponavadi je to tako, ko trčita 45-letnik in 70-letnik, sin in ata... ata misli, da je še kerlc, sin pa je na višku intelektualne moči... in mora strpno, še zmeraj, poslušati ateja, čeprav ateja že orenk zanaša...)

Lahko da gre za medgeneracijski spopad med zdravniki, ne smemo pa zanemariti možnosti, da gre tudi za strokovno nestrinjanje, da si pač epidemiologi in infektologi ne pustijo soliti pameti s strani drugih specialistov. V imenu Mladih zdravnikov običajno nastopa Tina Bregant, ki je pediatrinja, zadnjič je na vladni novinarski konferenci nastopila skupaj s specializantko anesteziologije Polono Gams, zagovarjali sta vladne ukrepe o obveznem nošenju mask in razkuževanje blokov...
lp, Andreja

Ko se sprejema ta t.i. krovni zakon, berem vsi nekaj pričakujejo in kako je tega premalo. Sploh za leve razvajence. Hvala bogu, da so stisnili rep med noge, ne predstvaljam si jih kako bi se sedaj še šli kar so se. In bi še kar želeli parlamentirat na dolgo in široko, kot da ni krize. No, maske pa vidim so le nosili....Lep dan.

Gospa, gre za (tudi politično, bolj pa poklicno) ambiciozne mlade - a jim Beovičeva drži štango? - in gre za stari, izkušen in uveljavljen kader. Trk generacij, trk pogledov...

... nihče od njih nima za sveto prav, ampak če nekdo odstopi iz igre v tem trenutku, tega jaz ne podpiram, ker se je treba za svoje mnenje postaviti na orenk način.

Najlažje je špilati užaljenost in oditi (ker imaš občutek, da se ti ne verjame na besedo, kot je bilo prej in ker imaš občutek, da preveč zapravljaš energijo). tega jaz ne maram, vsaj ne, če nimaš drugih osebnih razlogov, da to storiš ravno sedaj.

Minister Gantar bi moral delovati tvorno in pomiriti situacijo. Pa ni in ne vem, zakaj ni.

Tipične stvari, ko se trčijo ljudje teh let. Povsod je tako.

če ni moči številk, dokazov, dejstev, zmagujejo aroganca, paranoja in psihopati... korona je idealna za revolucionarje in katastrofa ta hip za znanstvenike , solato kupite z več tehtanja, katera je dobra in katera ne, kot je tehtanja pri ukrepih - in dokazov, kaj je pametno in kaj ne... še enkrat, glede na to, da so vsa modeliranja in raziskave s polno omejitvami, bom jaz verjela, ker vedeti ne morem, da so kitajski ukrepi zdravstveno koristni, če zanemarimo njihovo civilizacijsko nesprejemljivost, ko bodo imeli brez omejitev in mask kongres komunistične partije in se starejši moški ne bodo bali za življenje...

[jani1974]
> [MarijanMacek]
> >"Če je dogovor, da se nek ukrep izpelje, je smiselno, da je tak dogovor spoštovan," je poudaril.
>
> To povsem velja za tiste, ki so nek odlok sprejeli. Če pa nisi pri njem sodeloval (nisi bil povabljen) imaš pa lahko lastno mnenje in spodobi se ga izreči v svojem in imenu strokjovne inštitucije, ki ji načeljuješ!

Ja, ampak očitno je ta teta iz NIJZ bila zraven, če je sedaj izstopila?
Tako da so trditve njenega šefa, da niso bili povabljeni, očitna izmišljija.

Sam Gospod Eržen, ki je menda že v postopku za odstavitev, je lepo rekel kakšen dan nazaj, da niso bili povabljeni. Beri medije!
Sicer pa po nekaterih virih ravnanje vlade zbuja negodovanje pri zdravnikih in njihovih organizacija. Vlada polsuša nasvete specializantov, ki pred Covid-19 še recepta za aspirin niso smeli predpisati. Pa verjetno nobeden od njih ni infektolog. Tudi svetovalka vlade se ukvarja s povsem drugačnim tipom okužb. Vodjo infekcisjke klinike so pa že zamenjali v nadzornem odboru NIJZ z neko medicinsko izredbno visoko kvalificirano tajnico poslanske skupine, kateri dnevno volilna upada baza. Tudi vsaj eden od novih članov sveta je visokokvalificiran in priznan strokovnjak, saj je sin podpredsednice sveta neke demokratične stranke.

? Tale vaš post je kakofonija misli in dobro bi bilo, da spijete eno šilce v dobri družbi ter potem še enkrat preberete, kar ste zapisali. Veste ono... da kak dan najprej odleži v predalu...

... sicer pa sem vesel, da ta portal obstaja, saj teče dialog na vsaj približno nekem nivoju in sčasoma vsi komunikatorji postajamo boljši in vse bolj sorodnih pogledov. Zanimiv fenomen.

Ker dialog zbližuje, gradi mostove... če ga ni, pol pa vsak na svojem bregu se kuja in obtožuje one čez...

Ko trčita stroka in vlada, vedno zmaga vlada.

[simona2]
če ni moči številk, dokazov, dejstev, zmagujejo aroganca, paranoja in psihopati... korona je idealna za revolucionarje in katastrofa ta hip za znanstvenike , solato kupite z več tehtanja, katera je dobra in katera ne, kot je tehtanja pri ukrepih - in dokazov, kaj je pametno in kaj ne... še enkrat, glede na to, da so vsa modeliranja in raziskave s polno omejitvami, bom jaz verjela, ker vedeti ne morem, da so kitajski ukrepi zdravstveno koristni, če zanemarimo njihovo civilizacijsko nesprejemljivost, ko bodo imeli brez omejitev in mask kongres komunistične partije in se starejši moški ne bodo bali za življenje...

Ampak tvoj track record tega kar verjameš in upoštevanja dejstev je slab.
- hočem črnca
- izbris imetnikov podrejenih obveznic itd ....

Pa verjetno bi se našlo še kaj.
Ego pa glede na tvoje forum poste fenomenalno visok.

Simona ....imho zamujaš priložnost za ostati tiho tokrat.

Daj da ti ne bo dolgčas :

test.mensa.no/
www.mensa.lu/de/mens...-test.html

[simona2]
če ni moči številk, dokazov, dejstev, zmagujejo aroganca, paranoja in psihopati... korona je idealna za revolucionarje in katastrofa ta hip za znanstvenike , solato kupite z več tehtanja, katera je dobra in katera ne, kot je tehtanja pri ukrepih - in dokazov, kaj je pametno in kaj ne... še enkrat, glede na to, da so vsa modeliranja in raziskave s polno omejitvami, bom jaz verjela, ker vedeti ne morem, da so kitajski ukrepi zdravstveno koristni, če zanemarimo njihovo civilizacijsko nesprejemljivost, ko bodo imeli brez omejitev in mask kongres komunistične partije in se starejši moški ne bodo bali za življenje...

Glede na to, da je kitajski Wuhan se vedno v totalnem lockdownu, bomo za "kaj bi bilo ce bi bilo" verjeto morali pocakat kar na evropo.

Skoda edino, da ne dajete zetonckov na mizo samo tisti, ki hocete ta spil zagamblat, pac pa v spilu potem pristanemo vsi.

Podobno kot pri antivakserjih.

(Edino, ce damo drzavo na pol, kar naceloma tudi ni slaba ideja. Darwin pac)

....civilizacijsko nesprejemljivost!???

Kaj bi mi lahko prosim razjasnila in razložila, kaj si s tem mislila!?

Da ti bom lažje razložil, česa NE razumeš... :)

Ja, tako je kot v Butalah, zmagali so butalci, ne pamet...

Če bi bil sprejet odlok o uporabi dveh WC papirčkov na potrebo, bi ga gospe tudi zagovarjale. Vsakdo napreduje dokler ne doseže položaja, ki ga ni sposoben izvajati. V zdravstvu je ogromno samovolje, samopašnosti, arogance in več vrednosti, egoizma in požrešnosti. Bolniki pa objekt izživljanja kompleksov. Naj mi oprostijo vsi tisti, od čistilk, negovalk, sester in zdravnikov, ki svoje poslanstvo opravjajo z občutkom za človeka, entuzijazmom. Ki ne dovolijo, da bi zahtevno delo, krivice, mobing, včasih prenaporno in brez prave podpore, opreme spremenilo njihovo etiko, moralo in poštenje. Takih je večina. A majnšina meče slabo luč na vse zdrastvene delavce. V zdravstu ni komande in nihče ni za nič odgovoren. Ko vidiš praktikanta, specializanta, ki je kot polit cucek, se zaveš o odnosih med strokovnjaki, srčni kulturi in duhovni klimi v celotni zdravstveni ustanovi. Nekaterim je zrasel rep in so podobni opicam.

Če gre za stroko, so za take primere
pravi specialisti epidemiologi, če pa
gre za politične cilje:

www.youtube.com/watc...4w_v2hoCKE

so na svetovnem holivudenju, Covid-19
stampedu, na delu druge sile, njihovi
nagli ukrepi naj ne sprožajo čudenje ?

Sodražan

[MarijanMacek]
>"Če je dogovor, da se nek ukrep izpelje, je smiselno, da je tak dogovor spoštovan," je poudaril.

To povsem velja za tiste, ki so nek odlok sprejeli. Če pa nisi pri njem sodeloval (nisi bil povabljen) imaš pa lahko lastno mnenje in spodobi se ga izreči v svojem in imenu strokjovne inštitucije, ki ji načeljuješ!

Tako država ne more funkcionirati.
Direkt na živem primeru se vidi, kako deluje TKI. "deep State". Torej demokratično izvoljena vlada in parlament se za nekaj odločite, ker sta stebra oblasti in so ju ljudje pooblastili, da vladajo v njihovem imenu, pol pa se vzporedno vzpostavi še par "vejic oblasti" TKI. Neodvisnih strokovnjakov, ki so plačani od države in namesto da bi odločitve izvajali jih podminirajo z nasprotnimi javnimi nastopi. In se vse skup sfiži in deluje slabš, kot bilo kaj. In v tem primeru se posledice lahko štejejo v mrtvih in še posebej pri nijz, ki je dovolila delat zdravnikom brez samoizolacije, se je to konkretno tudi že zgodilo.

Tako se pa res ne da nikamor prit in pred volilci zagovarjat za rezultate . Pa tega ne govorim v levo desni dioptriji, ker je za oboje problem Že precej časa enak.

[MarijanMacek]
> [jani1974]
> Ja, ampak očitno je ta teta iz NIJZ bila zraven, če je sedaj izstopila?
> Tako da so trditve njenega šefa, da niso bili povabljeni, očitna izmišljija.

Sam Gospod Eržen, ki je menda že v postopku za odstavitev, je lepo rekel kakšen dan nazaj, da niso bili povabljeni. Beri medije!

Saj to pravim, tip razlaga, kako niso bili povabljeni, ta ženska iz njegove ekipe pa je ves čas sedela zraven.

[1127DXSXU]
> [MarijanMacek]
> >"Če je dogovor, da se nek ukrep izpelje, je smiselno, da je tak dogovor spoštovan," je poudaril.
>
> To povsem velja za tiste, ki so nek odlok sprejeli. Če pa nisi pri njem sodeloval (nisi bil povabljen) imaš pa lahko lastno mnenje in spodobi se ga izreči v svojem in imenu strokjovne inštitucije, ki ji načeljuješ!

Tako država ne more funkcionirati.
Direkt na živem primeru se vidi, kako deluje TKI. "deep State". Torej demokratično izvoljena vlada in parlament se za nekaj odločite, ker sta stebra oblasti in so ju ljudje pooblastili, da vladajo v njihovem imenu, pol pa se vzporedno vzpostavi še par "vejic oblasti" TKI. Neodvisnih strokovnjakov, ki so plačani od države in namesto da bi odločitve izvajali jih podminirajo z nasprotnimi javnimi nastopi. In se vse skup sfiži in deluje slabš, kot bilo kaj.

Tako se pa res ne da nikamor prit in pred volilci zagovarjat za rezultate . Pa tega ne govorim v levo desni dioptrija, ker je za oboje problem
Že precej časa enak.

Ti si direkt iz Polpotove šole?

[philips]
> [1127DXSXU]
> > [MarijanMacek]
> > >"Če je dogovor, da se nek ukrep izpelje, je smiselno, da je tak dogovor spoštovan," je poudaril.
> >
> > To povsem velja za tiste, ki so nek odlok sprejeli. Če pa nisi pri njem sodeloval (nisi bil povabljen) imaš pa lahko lastno mnenje in spodobi se ga izreči v svojem in imenu strokjovne inštitucije, ki ji načeljuješ!
>
> Tako država ne more funkcionirati.
> Direkt na živem primeru se vidi, kako deluje TKI. "deep State". Torej demokratično izvoljena vlada in parlament se za nekaj odločite, ker sta stebra oblasti in so ju ljudje pooblastili, da vladajo v njihovem imenu, pol pa se vzporedno vzpostavi še par "vejic oblasti" TKI. Neodvisnih strokovnjakov, ki so plačani od države in namesto da bi odločitve izvajali jih podminirajo z nasprotnimi javnimi nastopi. In se vse skup sfiži in deluje slabš, kot bilo kaj.
>
> Tako se pa res ne da nikamor prit in pred volilci zagovarjat za rezultate . Pa tega ne govorim v levo desni dioptrija, ker je za oboje problem
> Že precej časa enak.

Ti si direkt iz Polpotove šole?

Jaz ne. To kar sem razložil so osnove delovanja demokratične države.

Razloži prosim kaj si pa ti imel v mislih?

Pozabil si napisati, kdo pa nejebe!? :))

Slovenska zdravniška srenja je še enkrat več padla na ispitu zrelosti in strokovnosti. Zdravniki imajo svoje ozke specializacije in naj se teh tudi držijo ko dajejo strokovne navodila prebivalstvu kako naj se obnaša. In če je COVID-19 infekcijska bolezen potem naj dajejo navodila infektologi in ker je epidemičnehg značaja naj bodo zraven pri odločanju še epidemiologi, vsi ostali naj se umaknejo in se posvetijo svojim dejavnostim za katere so specializirani ( in upam tudi kompetentni). Enako bi se morala obnašati tudi politka vendar se po videnem sodeč ne in zato je takšna burleska z medicinskimi navodili ko dajejo vsi drugi več navodil od tistih, ki so kompetentni za ta navodila.

Gospa je morala it, ker se ni strinjala s pogledom vlade na polozaj. NIJZ je podaljsek vlade in politicna institucija, zato strokovnjakov ne potrebuje, ampak ljudi ki bodo drzali z vlado ne glede na stroko.

Demokracija in deep state se ne izključujeta temveč dopolnjujeta v tistih država, ki so normalne, v nenormalnih državah se gredo pa populistični politiki "lov na čarovnice" na deep state ker ne razumejo da države brez deep state-a enostanvo ne more funkcionirati v demokratičnem sistemu.

[1127DXSXU]
> [philips]
> > [1127DXSXU]
> > > [MarijanMacek]
> > > >"Če je dogovor, da se nek ukrep izpelje, je smiselno, da je tak dogovor spoštovan," je poudaril.
> > >
> > > To povsem velja za tiste, ki so nek odlok sprejeli. Če pa nisi pri njem sodeloval (nisi bil povabljen) imaš pa lahko lastno mnenje in spodobi se ga izreči v svojem in imenu strokjovne inštitucije, ki ji načeljuješ!
> >
> > Tako država ne more funkcionirati.
> > Direkt na živem primeru se vidi, kako deluje TKI. "deep State". Torej demokratično izvoljena vlada in parlament se za nekaj odločite, ker sta stebra oblasti in so ju ljudje pooblastili, da vladajo v njihovem imenu, pol pa se vzporedno vzpostavi še par "vejic oblasti" TKI. Neodvisnih strokovnjakov, ki so plačani od države in namesto da bi odločitve izvajali jih podminirajo z nasprotnimi javnimi nastopi. In se vse skup sfiži in deluje slabš, kot bilo kaj.
> >
> > Tako se pa res ne da nikamor prit in pred volilci zagovarjat za rezultate . Pa tega ne govorim v levo desni dioptrija, ker je za oboje problem
> > Že precej časa enak.
>
> Ti si direkt iz Polpotove šole?

Jaz ne. To kar sem razložil so osnove delovanja demokratične države.

Razloži prosim kaj si pa ti imel v mislih?

Mešaš demokracijo in totalitarizem.. NIJZ je strokovna institucija.. Čakam da še vodstvo Umarja, veterine, ATVP, BS in pustnega karnevala na Ptuju zamenjajo

[jani1974]

> [MarijanMacek]
> > [jani1974]
> > Ja, ampak očitno je ta teta iz NIJZ bila zraven, če je sedaj izstopila?
> > Tako da so trditve njenega šefa, da niso bili povabljeni, očitna izmišljija.
>
> Sam Gospod Eržen, ki je menda že v postopku za odstavitev, je lepo rekel kakšen dan nazaj, da niso bili povabljeni. Beri medije!

Saj to pravim, tip razlaga, kako niso bili povabljeni, ta ženska iz njegove ekipe pa je ves čas sedela zraven.

No, jaz te Corona NORIJE ne spremljam v podrobnosti! :))

Vem pa, da je ablast neko teto iz NIJZ razrešila, posvojila in povišala, v ne vem kaj .... in PRIŠEL oz. imenovan je bil NOV, če se ne motim dotični član in vodja (ŠEF!) INZJ!

Ali je bila to ta teta, ki je bila prej vodja INJZ ali ne pa ne vem! :)

In očitno iz tega ŠUMA izvira vsa zmeda in nejasnost!? :)

Ali če še malce drugače povem ali parafriziram tale problemček!?:

Vse se vrti okoli tega in podobnih ukrepov!! Ali npr. nošenje mask pomaga!??? :)

[rednaka]

> []
> Pač, novokomponirani mladci, kader, ki je prej tičal v senci in ima ambicije, agresivno nastopa, stara garda, vajena, da se jim je verjelo na besedo, s kritjem hrbta v tradicionalnih političnih strukturah pa je zaradi takega "v ospredje skakajočega" pristopa "ta novih" nekako užaljena.
>
> "Stari" in "novi" - dialog, dialog. Morate se soočiti, ne pa neka nezrela čustva kazati. Ni čas za neko "užaljenost".
>
> (Ponavadi je to tako, ko trčita 45-letnik in 70-letnik, sin in ata... ata misli, da je še kerlc, sin pa je na višku intelektualne moči... in mora strpno, še zmeraj, poslušati ateja, čeprav ateja že orenk zanaša...)

Lahko da gre za medgeneracijski spopad med zdravniki, ne smemo pa zanemariti možnosti, da gre tudi za strokovno nestrinjanje, da si pač epidemiologi in infektologi ne pustijo soliti pameti s strani drugih specialistov. V imenu Mladih zdravnikov običajno nastopa Tina Bregant, ki je pediatrinja, zadnjič je na vladni novinarski konferenci nastopila skupaj s specializantko anesteziologije Polono Gams, zagovarjali sta vladne ukrepe o obveznem nošenju mask in razkuževanje blokov...
lp, Andreja

No, pa še tebi in še tukaj povem! :) Predno začnejo ptički na veji ČIVKATI o tem! :))

Jaz ne spremljam podobno, sploh po imenih ne! Sem pa slučajno ravno (neko) zastopnico mladih zdravnikov slišal, in tudi videl po TV, ki je izjavila, da maske ravno ne pomagajo oz. niso zanesljiva zaščita... Kako se je pisala, pa ne vem... :)

Menda je iz tvojega posta podobnost s Kitajskimi metodami, ukrepi in delovanjem zgolj NAKLJUČNA!??

Samo razmišljam..... :)))

[]
Pač, novokomponirani mladci, kader, ki je prej tičal v senci in ima ambicije, agresivno nastopa, stara garda, vajena, da se jim je verjelo na besedo, s kritjem hrbta v tradicionalnih političnih strukturah pa je zaradi takega "v ospredje skakajočega" pristopa "ta novih" nekako užaljena.

"Stari" in "novi" - dialog, dialog. Morate se soočiti, ne pa neka nezrela čustva kazati. Ni čas za neko "užaljenost".

(Ponavadi je to tako, ko trčita 45-letnik in 70-letnik, sin in ata... ata misli, da je še kerlc, sin pa je na višku intelektualne moči... in mora strpno, še zmeraj, poslušati ateja, čeprav ateja že orenk zanaša...)

Prehod generacij je vedno za/kompliciran!! :)

Ne samo zaradi ambicij in plače položajev. Tudi čisto iz psihičnih, ego in vseh ostalih zornih kotov ....