Ko je treba tuj denar potalat, so pa neverjetno složni :)

večje ukrepe pa napovedala šele v drugem zakonskem paketu, ki v veljavo niti po najboljših željah in najhitrejših možnih postopkih ne more stopiti v veljavo prej kot v mesecu dni

ce bodo res dobre karte... morda takrat niti ne bo vec tako bistveno.

(in morda je v tem stos)

ce bodo res dobre karte... morda takrat niti ne bo vec tako bistveno.

(in morda je v tem stos)

V kakem smislu.

Sam menim ,da bojo karantene trajale v taki ali drugačni obliki kar nekaj časa.

Sploh če v naslednjih 2 mesecih umre nekaj zdravnikov.

Hoteli ste imeti Janšo, zdaj ga imate, pa ne jokat. Je pa zabavno ko so proti zakonu... Kordiš in finance. Verjetno iz istih vzgibov...

[hostamox]
>
> ce bodo res dobre karte... morda takrat niti ne bo vec tako bistveno.
>
> (in morda je v tem stos)

V kakem smislu.

Sam menim ,da bojo karantene trajale v taki ali drugačni obliki kar nekaj časa.

Sploh če v naslednjih 2 mesecih umre nekaj zdravnikov.

v smislu, da karantena postane bolj selektivna. vendar kot pravim - ce bodo res dobre karte. ni mi ravno v navadi stavit na best case, tak da to je cisto neobvezna pripomba.

Se pravi smo samozaposleni na skrajšanem delovniku padli ven in za nas ni pomoči?

Jaz bom tako rekel, je pozno. Ampak ali je prepozno bo odvisno tudi od tega, kako hitro bodo izvedli te ukrepe, konkretno, kdaj bo denar na računih delodajalcev. Če bodo zadeve normalno potekale in bodo hkrati v javnosti že prvi obrisi dodatnih ukrepov in popravkov, ki bodo reševali druge, konkretne probleme, potem se še lahko izvlečemo kolikor toliko normalno.

[]
> [hostamox]
> >
> > ce bodo res dobre karte... morda takrat niti ne bo vec tako bistveno.
> >
> > (in morda je v tem stos)
>
> V kakem smislu.
>
> Sam menim ,da bojo karantene trajale v taki ali drugačni obliki kar nekaj časa.
>
> Sploh če v naslednjih 2 mesecih umre nekaj zdravnikov.

v smislu, da karantena postane bolj selektivna. vendar kot pravim - ce bodo res dobre karte. ni mi ravno v navadi stavit na best case, tak da to je cisto neobvezna pripomba.

Po mojem bo karantena vsaj do konca maja, potem pa še vedno z maskami...

Z izjemno strastjo, neučakano, zvijajo nove para-grafe, jih
dodajajo, sproti spreminjajo, nove, v dnevih napovedujejo,
nam življenja želijo krojiti, kar jim zaenkrat uspeva, a to bi
nam, začasno, mogla vsaka, še tako nebogljena oblastna reva ?

Sodražan

Če imaš prav, potem je najbolje da kar takoj ugasnemo luči. Že v tem mesecu je potrebno začeti sproščati ukrepe. Treba je bolj ciljno delovati. Na eni točki se bo treba vprašati koliko je vredno življenje. Bomo šli zaradi nekaj 100 mrtvih nazaj v srednji vek?

Če in ko začnejo enkrat umirat zdravniki, kdo te bo zdravil.

Zdravniki bojo rekli ali poskrbite za našo varnost ali pa se zdravite sami.

Ko slišiš od zdravnika neko brezbrižnost, ki se še ni srečal s kovido. Od drugega pa , kaj takega še nisem videl, ob dejanskem pacientu.

Smo še daleč od rešitve.

Upam sicer , da se motim, ampak zaenkrat ne zgleda dobro.

[hostamox]
Če in ko začnejo enkrat umirat zdravniki, kdo te bo zdravil.

Zdravniki umirajo že sedaj.

Zdravniki bojo rekli ali poskrbite za našo varnost ali pa se zdravite sami.

Saj je potrebno poskrbeti za njihovo varnost, samo ne z jedrsko opcijo, ampak s kirurško natančno odmerjenimi ukrepi.

Ko slišiš od zdravnika neko brezbrižnost, ki se še ni srečal s kovido. Od drugega pa , kaj takega še nisem videl, ob dejanskem pacientu.

Smo še daleč od rešitve.

Od popolne rešitve.

Upam sicer , da se motim, ampak zaenkrat ne zgleda dobro.

Meni je pristop Švedske kar pravi. Brez histerije, počasi in umirjeno. Po potrebi.

Ja oni imajo očitno še nekaj vikinške krvi, kjer je bilo umreti čast.

Mi smo svojo staroselsko kulturo prek katolicizma in kasneje komunizma docela povozili. Z negativno selekcijo imamo pajace na oblasti. Verjetno pa je to le odraz našega stanja duha.

Zakaj EU ne copy paste kitajski model. Še malo izbolšan? Zakaj Amerika? K nam bi lahko že kitajski vrabčki prileteli in čivkali kako je treba. Malo ta pravih karanten, izolacij in ne da se dopusti razmah na vse viže. Ne more biti slučaj. Vsak veterinar zna zatret epidemijo. Ljudje niso kure, ki nič ne razumejo. Ko uporabiš malo discipline ubogajo na besedo. Nisem zdravstvene stroke, a se mi potencialno in dejansko okužene kure ne bi sprehajale po vseh štalah in dvoriščih. Potem pa spat v domač kurnik med samoizolirane ali morda že okužene in drugi dan spet naokrog.

Ali je neki zanalašč ali pa so eni totalno nesposobni. Spet bo narod sebe in njih vlekel iz ... Potem pa zasluge, medalje z državno pokojnino in ... Narod pa bo prejel račun. Po celem Svetu je tako. Najbrž slučaj. Kriv pa bo koronavirus in Britancem še brexit. Bodo 2x tepeni. Poleg redne službe (to imajo le še prvilegirani ) bodo še na črno delali, za preživet in kredite. Kapital pa iz rok povprečno premožnih v roke superpremožnih, ki bodo z njim delali drage vojaške igračke, se vozili s super jahtami in prijazno mahali prebivalcem barakarskih naselij na obali. Otrok bo vedno manj, ker jih je treba gor spravt, šolat, obleč in to je za kapital strošek. Ceneje je pripeljat ljudi drugih ver, običajev in navad. Se je treba naučit kako ga na črno zaposliš ali mu daš minimalca za težko delo. Pa še na roke. Pa mu zaračunaš delovno obleko in delovne pripomočke, pa nastanitev v najeti hiši ... Je treba bit in. Moderen. Če se kaj buni, da je premal dobil, ga je treba še prebutat. Sužnjelastniki so bili vedno neizprosni.

Virus zelo verjetno ni pobegnil iz laboratorijev, ker bi bil mnogo hujši. Takle je za kako pametno rabo prešvoh. Pa tisti, ki bi ga uporabil, bi se prej cepil.

Če bi hoteli solidno upoštevati vse podrobnosti, bi potrebovali tedne, ne le kašen dan. Nenazadnje gre za usklajevanje različnih interesov, kjer ne bodo nikoli vsi zadovljni. Ukrepati pa je potrebno takoj. Je že bolje, da so dali zakon v veljavo, sedaj pa je čas za oblikovanje popravkov z nekja več tehtnega premisleka, kot le kakšen dan.

Jaz sem danes dobil reality check našega zdravstva.

Srčni bolnik, vsake 14 dni mora v laboratorij dati kri, da lahko prilagodija dozo zdravil. Praktično to pomeni en špik v prst. Je pa zadeva nujna, ker je lahko pregosta/preredka kri hitro usodna.
In da to naredi, mora s spremljevalcem čez pol bolnice. Ne bojo se oni drugače organizirali. npr. sestra prišla ven s tisto iglo, naročila vse te bolnike na 10min intervale in jim vzela kri kar iz avta, dali ambulanto k vratarju... karkoli, ne oni furajo vse po starem.

In danes tega paciena kličejo iz bolnice, naj se opazuje, ker je bil isti dan v laboratoriju tudi okuženi pacient. Hkrati spomnijo, da mora na pregled spet priti čez dva dni. In pregled bo spet potekal enako.

Cela slovenija stoji, oni se pa dobesedno zajebavajo.

In raje bomo zapravili tri milijarde, kot take stvari spravili v red. Za denar talat ni treba nič delat, nič znat, nič razmišljat. Vsakemu daš nekaj (rabi ne rabi) in vsi glasujejo za.

[kren]
> [sopranos]
> Če imaš prav, potem je najbolje da kar takoj ugasnemo luči. Že v tem mesecu je potrebno začeti sproščati ukrepe. Treba je bolj ciljno delovati. Na eni točki se bo treba vprašati koliko je vredno življenje. Bomo šli zaradi nekaj 100 mrtvih nazaj v srednji vek?

Ne bomo šli ravno v srednji vek, bo pa na milijone novih brezposelnih.

In nižji standard.

In ti brezposelni bodo za svojo brezposelnost krivili stroge ukrepe (in tiste, ki so jih zahtevali). Pa še prav bodo imeli.

Morda tudi ne, nikoli ne podcenjuj bebavosti in naivnosti ljudi.

Za izvajanje potrebnih ukrepov ni potreben noben zakon. Epidemijo se uspešno zatira s kitajskim pristopom in doplonitvijo gede na ugotovitve.

Ko je kriza je potrebno zategovat pas. S temi pomočmi se bo pozornost usmerila v pridobivanje državnega denarja in stimuliralo ne delo. Pozornost je potrebno usmeriti v omejitev epidemije. Da bomo imeli samo nekaj območij pod izolacijo. In znotraj teh kako karanreno za tiste, ki so bili v stiku z okuženimi. Okužene v izolacijo skupaj z osebjem. Iz izolacije se pride ven le skozi karanteno. To je največja možna pomoč gospodarstvu, da dela kolikor je mogoče. Tudi hudo bolne z osebjem in reševalci v eno bolnišnico namenjeno le koronavirusu. Je bolj kužen kot se je predvidevalo.

Če kdo misli, da so zakoni zato, da se jih obide ali krši se moti. To vodi v anarhijo in revščino. Kako in kdaj se bodo vrnili krediti? Po socialistično, lako čemo. Gospodarstvo bo rabilo pomoč v obliki kreditov in po gospodarsko upravičeni logiki. Da pa se stimulira negospodarna poraba ne vodi nikamor. Ljudem na čakanju je potrebno pomagat preživet krizo. A to je socialni ukrep. Je treba zmanjšat porabo! Zmanjšat obremenitve gopodarstva in ljudi.

Še zdaj niso popravljene krivice iz ZUJFa in razlastitev.

Naša vlada je super, če jo primerjam. Danes en paket, v bližnji prihodnosti naslednji.

Naša širša domovina EU pa eno bogo sfuzlano preplačano opravilno nesposobno uradništvo.
Spominja na že viden film, le da se je tisti odvijal južno od naše ožje domovine.

Tukaj pa nimaš prav.
Vsaka še tako nebogljena oblastna reva pač ni zmogla in je odstopila. Hvala Bogu.

[0307PBSXX]
Tukaj pa nimaš prav.
Vsaka še tako nebogljena oblastna reva pač ni zmogla in je odstopila. Hvala Bogu.

Ja, možno je marsikaj. a 'pustimo času čas.'

Sodražan

Imam čas in delno spremljam razprave v odboru in DZ. Katastrofa, najprej levosučne skrbi financiranje ukrepov in nato bi iste finančne ukrepe razširili brez razumevanja, da so ukrepi vezani na obseg pomoči gospodarstva in državljanom na ravni EU. Edino kar so v svojih amandmajih in razpravah izpustili je pomoč migrantom in dodali še nevladne organizacije , ki se tudi sicer po moje prebogato, financirajo iz proračuna.
Bistveno vprašanje je ali res ne razumejo razlike med sistemsko in interventno zakonodajo ali pa imajo že predvolilno kampanjo za naslednje volitve ob očitni bolečini zmanjšanja plač poslancem v času epidemije. Solidarnost pa je za saolonske levičarje in revolucionarje samo floskula.

[]
> večje ukrepe pa napovedala šele v drugem zakonskem paketu, ki v veljavo niti po najboljših željah in najhitrejših možnih postopkih ne more stopiti v veljavo prej kot v mesecu dni

ce bodo res dobre karte... morda takrat niti ne bo vec tako bistveno.

(in morda je v tem stos)

Pri nas ja, v Švici, ki je pač Švica proti nam in nekdaj vzor (predvsem po plačah), bi veljali takoj, saj v izrednih razmerah vlada izredna demokracija in ne to kar gledamo pri nas. Še leva veleposlanica Slovenije v Švici, je včeraj v poznih urah iz Berna sporočala, da so v Švici na ulicah vojaki. Le zakaj so jo dali v pozni termin in ne v udarni? Pa švicarji to sprejemajo normalno. Seveda, tam nikoli niso imeli komunistov na oblasti. Niti jim pustili ne bi. Razmišljam. Lep dan.

c'mon, no. koalicija ima vsaj 48 glasov in lahko izglasuje vse, za kar ni potrebna ustavna večina. torej bi lahko vse popravke sprejela sama, brez kakršnegakoli usklajevanja. in imela je vse otrebne popravke na mizi - vsaj ene 70% predlogov je bilo pametnih in potrebnih. zakaj so se odločili, da raj 3 dni govorijo v prazno in obljubljajo popravke čez en mesec, ko bo pol države pos vodo, je kr pogumna politična odločitev

"Po mojem bo karantena vsaj do konca maja, potem pa še vedno z maskami..."

Ne bo. Max W19, to pomeni po prvomajskih praznikih.. Mislim, da se vlada zaveda, da vse kar je več je na dolgi rok samomor, ne samo gospodarski, tudi zdravstveni. Ni preventivnih pregledov, ni operacij, čakalne dobe so bile pa že pred tem obupne. To pomeni, da bo na koncu zaradi karantene umrlo več mladih in starih, kot jih bo rešenih zaradi COVID-a.. Saj se ja celotno ampak RES CELOTNO zdravstvo ukvarja samo s tem. Zobozdravniki so doma, vse stoji.. To je že malo too much.. Koliko rakov ne bo pravočasno odkritih, je kdo pomislil na to? Nekdo, ki je bil naročen na CT, kolonoskopijo etc.. Neodkriti polili, rak odkrit v 3 namesto 2 stadiju etc etc.. Da ne govorimo o psiholoških posledicah karantene, več prepirov, več ločitev, več nasilja v družini, phihoze, depresije, samomori..

Preveč se ukvarjamo samo s tem enim dejavnikom, na koncu pa bodi vsi ostali v seštevku imeli precej večji vpliv. Po svoje človek kar razume Švedsko.. Sicer pa po moje bi bilo treba počasi začeti sproščati ukrepe, mladi in zdravi naj delajo, starejši naj ostanejo v samoizolaciji, ostanejo naj jim ure v trgovini, pošti in lekarni od 8-10. Pred tem se prostori razkužijo in če ne prihajajo v stik z mlajšo generacijo se nimajo kje okužit... Ventilatorjev imamo sedaj dovolj, novi prihajajo sproti.. Treba je bilo preživeti prvi val in se vmes oborožiti z ventilatorji, pred tem smo bili res "bogi", ampak sedaj je krivulja pod kontrolo, kapacitet je dovolj, po velikonočnih ali najkasneje po prvomajskih praznikih bi bilo treba ukrepe sprostiti. Vsaj v veliki meri..

Upokojenci so vajeni potrpeti in glede na število niso glasni, še premalo, bolj se na njihov račun okoriščajo stranke pri prerivanju za oblast.

Kaj pravzaprav pomeni spodnji tekst 28. člena tega zakona? Da podjetje dobi refundirano neto plačo? Kaj je s prispevki, ki jih plača delodajalec (16,1%). Ali torej prispevke zavarovanca plača podjetje?

(1) Izplačano nadomestilo plače iz 26. člena tega zakona se s strani
Republike Slovenije povrne v višini izplačanega nadomestila, ki ne presega višine
povprečne plače za leto 2019 v Republiki Sloveniji, preračunane na mesec,
zmanjšanega za prispevke zavarovanca.

Včasih se izglasuje tudi tisto za kar je potrebna sprememba ustave. Kjer je volja tam je pot. Pri nas imamo malo super bogatih. Je veliko premožnih in ti bodo največ izgubili, ko bo treba posojila vrnt. Se bo vzelo kjer kaj je. Če ni, še vojska ne vzame.

Agree, zato pa mislim da bi bilo pametno ukrepe, ki se tičejo starejše populacije pustiti, jim nameniti 2 uri zjutraj za nakupovanje in opravljanje storitev, drugače pa naj se izolirajo. Čeprav tudi to v nedogled ne gre.. Kdor nima možnosti ločenega življenja od starejših naj se mu omogoči začasno bivanje v kakšnem hotelu oz. drugih namestitvah. Sedaj tako vse stoji in je prazno. S tem bi reševali hotele/penzione, namesto da dobivajo državno pomoč bi bili normalno plačani, v sobah pa bi za par mesecev namestili ljudi, ki v domačem gospodinjstvu ne morejo biti ločeni iz starejših ljudi. Npr. več generacijske družine pod isto streho.. Tako kot že sedaj delajo nekateri zdravstveni delavci, ki ne odhajajo domov k družinam ampak so začano nameščeni kje drugje. Po izbiri, verjamem da bi se veliko ljudi odločilo za to možnost, če bi imeli na voljo kakšno hotelsko sobo za 200 EUR mesečno, hotel pa tudi ne bi imel nič proti.. :)

[bigl]
> []
> > večje ukrepe pa napovedala šele v drugem zakonskem paketu, ki v veljavo niti po najboljših željah in najhitrejših možnih postopkih ne more stopiti v veljavo prej kot v mesecu dni
>
> ce bodo res dobre karte... morda takrat niti ne bo vec tako bistveno.
>
> (in morda je v tem stos)

Pri nas ja, v Švici, ki je pač Švica proti nam in nekdaj vzor (predvsem po plačah), bi veljali takoj, saj v izrednih razmerah vlada izredna demokracija in ne to kar gledamo pri nas. Še leva veleposlanica Slovenije v Švici, je včeraj v poznih urah iz Berna sporočala, da so v Švici na ulicah vojaki. Le zakaj so jo dali v pozni termin in ne v udarni? Pa švicarji to sprejemajo normalno. Seveda, tam nikoli niso imeli komunistov na oblasti. Niti jim pustili ne bi. Razmišljam. Lep dan.

brat je v svici zdaj ze nekaj let pri eni od velikih bank. ima malega otroka in zato zelo spremlja dogajanje.

pravi, da je bil odziv v svici cisti kaos, ker kadar so razmere normalne, vse spila cudovito, cim pa grejo malo izven standarda, ni nikakrsne sposobnosti za odziv - nihce noce izstopiti iz rednega programa in biti odgovoren za to.

(torej analogno kot nemcija, vendar se stopnjevano.)