Precej klavrn komentar v stilu sociopatskih in v zaslužek zaverovanih forumašev tipa kren in podobni. Aja, že kar 20% ljudi (Gauss bi tule lepo razložil) meni, da je svinjarija, da so brez piknikov, sprehodov ob Blejskem jezeru, srečevanja ob igralih, posedanja pred lokali... Bravo, Finance! Bravo, Valicon, za inteligentno raziskavo. Palček ma vas rad.

[jezdec666]
Drugače je bolj verjetno, da bo na koncu JJ fasal ustavno obtožbo, ker je zganjal nesorazmerne (pa tudi nepravilne) ukrepe zaradi pandemije, ki je ni bilo in je s tem povzročil ogromno škodo. To ni ebola, ali nekaj takega, kar se ekstremno hitro širi. Situacija je podobna, kot če bi razglasil vojno stanje, brez da bi te nekdo napadel.

Ovadba je nesmiselna, ker bi moral dokazovati najmanj, da je oseba okužena, ter da je vedela, da je okužena in da je naklepno širila bolezen. Če pa veš, da je okužena, bi morala pa itak dobiti odločbo o karanteni in šele potem bi bilo smiselno z ovadbo, drugače je brezveze. Drugače pa so našo ukrepi očitno neustrezni, ker se nam valja korona v domovih za upokojence, ostalo pa je že mimo in naslednji teden, ko bo vroče, se bo vse več ljudem trgalo, če bodo morali biti noter oziroma doma. Ukrepe je treba spremeniti v ciljane in ljudi poslat delat in v šolo, tako pač je. Moj izračun pravi, da bomo prišli na nekje 1100-1200 identificiranih okuženih in okoli 110 umrlih, kar je daleč od tistih napovedi o 15 000 okuženih in ne vem koliko mrtvih. Verjetno bo več ljudi letos umrlo na cesti, od alkohola, cigaret, pa ni takšnih nesorazmernih ukrepov.

Pandemija, ki je ni bilo? Bebček, pojdi se sprehajat v New York ali Milano... Pretirani ukrepi? Grozljivo. Aja, sem precej doma na področju zdravstva, da ne bi mislil, da najini mnenji pač enako štejeta.

Da ne bom rekel kaj takega, kot je podobno zgroženi Lavre napisal podobnemu bebčku Zgagi.

[jezdec666]
Drugače je bolj verjetno, da bo na koncu JJ fasal ustavno obtožbo, ker je zganjal nesorazmerne (pa tudi nepravilne) ukrepe zaradi pandemije, ki je ni bilo in je s tem povzročil ogromno škodo. To ni ebola, ali nekaj takega, kar se ekstremno hitro širi. Situacija je podobna, kot če bi razglasil vojno stanje, brez da bi te nekdo napadel.

Ovadba je nesmiselna, ker bi moral dokazovati najmanj, da je oseba okužena, ter da je vedela, da je okužena in da je naklepno širila bolezen. Če pa veš, da je okužena, bi morala pa itak dobiti odločbo o karanteni in šele potem bi bilo smiselno z ovadbo, drugače je brezveze. Drugače pa so našo ukrepi očitno neustrezni, ker se nam valja korona v domovih za upokojence, ostalo pa je že mimo in naslednji teden, ko bo vroče, se bo vse več ljudem trgalo, če bodo morali biti noter oziroma doma. Ukrepe je treba spremeniti v ciljane in ljudi poslat delat in v šolo, tako pač je. Moj izračun pravi, da bomo prišli na nekje 1100-1200 identificiranih okuženih in okoli 110 umrlih, kar je daleč od tistih napovedi o 15 000 okuženih in ne vem koliko mrtvih. Verjetno bo več ljudi letos umrlo na cesti, od alkohola, cigaret, pa ni takšnih nesorazmernih ukrepov.

Tipično razmišljanje FDV-jevca kateri še ni videl proizvodnjega obrata od blizu. Kaj šele, da bi kdaj delal v njem. Mi ne rabimo sprejeti nobenega ukrepa, pa bo gospodarstvo vseeno prekinilo z delom.
Sam delam v pretežno izvoznem podjetju pa smo do 31.3. delali dokaj normalno potem pa smo zaustavili proizvodjo in šli na čakanje. Pa je nismo zaustavili zaradi virusa ampak zaradi motenj na tujih trgih. Skladišča repro materialov so prazna, skladišča gotovih izdelkov pa polna. Če bo po koncu pandemije nastopila recesija se zna zgoditi, da še kakšen mesec ali dva potem, ko se bodo razmere glede logistika normalizirale ne bomo zagnali proizvodnje. Počakati bo treba, da bodo skladišča repro materialov vsaj na pol polna in skladišča proizvodov vsaj na pol prazna.

Kje so sekundarni in terciarni vplivi ustavljenega gospodarstva?! Nihče jih niti povoha ne! En sam primer: za vsak procent več brezposelnih se število samomorov poveča za toliko-in-toliko. Radi bi rešili smrti tukaj, nihče pa ne vidi, da jih bodo s tem povzročili drugje.

Pač politika, feely goody in kratkoročno...

[kren]
> [alek14]
> Sicer pa bi vsakega, ki bi javno samo omenil, da je nek ukrep preveč, nesmislen itd. preprosto ovadil za povzročitev splošne nevarnosti pa za 15 let v čuzo. ;-)

Lahko začneš kar z mano, ker že ves čas opozarjam, da smo s pretiranimi ukrepi po nepotrebnem zjebali gospodarstvo. In s tem povzročili še večjo splošno nevarnost, od koronavirusa.

Se pridružujem.

[alek14]
> [jezdec666]
> Drugače je bolj verjetno, da bo na koncu JJ fasal ustavno obtožbo, ker je zganjal nesorazmerne (pa tudi nepravilne) ukrepe zaradi pandemije, ki je ni bilo in je s tem povzročil ogromno škodo. To ni ebola, ali nekaj takega, kar se ekstremno hitro širi.

SARS-CoV-2 ima R0=3,5, Ebola ima R0=2.
Corona se širi skoraj 2x hitreje od Ebole.

CFR smrtnost Ebole je 60% brez medicinske intervencije.
CFR smrtnost corona je 15% brez medicinske intervencije.

CFR smrtnost Ebole je 30% z medicinsko intervencijo.
CFR smrtnost corona je 2% z medicinsko intervencijo.

Epidemija (pandemija) corone je vsaj 1000x hujša od Ebole samo zaradi tiste majhne razlikice v R0.
Za Ebolo nismo rabili kaj dosti ustavljat življenja kolikor mi spomin nese?

Da bolje ponazorim koliko težje je fajtat virus, ki ima R0=3,5 v primerjav s takim z R0=2.

Pri takem z R0=2 morate z ukrepi priti do R=1. Se pravi, da je R treba znižati za 1. Pri onem drugem je treba R znižati za 2,5. To pomeni, da morajo biti za isti učinek ukrepi 2,5x ostrejši.

Vidim, da si zelo informiran. Kako pa ti veš, kakšna je smrtnost korone, če cela svetovna stroka samo ugiba o tem podatku? A bomo sedaj tudi za gripo izvedli vsako leto "lock down"...?
Mogoče je korona bolj kužna, ampak to še ne pomeni, da je zato epidemija korone hujša od epidemije ebole...razen če si statistični fanatik in šteješ samo "zadetke".

[jezdec666]
Drugače pa so našo ukrepi očitno neustrezni, ker se nam valja korona v domovih za upokojence

Tako je, to je bistvo.

[alek14]
> [kren]
> > [alek14]
> > Sicer pa bi vsakega, ki bi javno samo omenil, da je nek ukrep preveč, nesmislen itd. preprosto ovadil za povzročitev splošne nevarnosti pa za 15 let v čuzo. ;-)
>
> Lahko začneš kar z mano, ker že ves čas opozarjam, da smo s pretiranimi ukrepi po nepotrebnem zjebali gospodarstvo. In s tem povzročili še večjo splošno nevarnost, od koronavirusa.

Jaz pa ne mislim, da si sociopat. :-)

Gre samo za različna stališča. Jaz mislim, da tako kot se dela, najbolje prav za gospodarstvo, oz. bi bilo še bolje, če bi ukprepe še precej zaostrili, ker bi bilo prej konec.

Ti pa misliš, da bi bilo sprejemljivo, če se 5% folka stegne (1/3 CFR brez medicinske intervencije), da bi ekonomija lahko furala naprej in nihče ne bi opazil trupel po pločnikih in se bal, in bi ljudje vseeno kupovali naprej kot da ni nič.

Jaz mislim, da številke iz Švedske, ki se gre ta eksperiment, jasno kažejo kako se bo zadeva končala. Ljudje na Švedskem so že precej napsihirani. Sicer pa to igrico se je par dni igral tudi britanec Johnson - zakaj za vraga je obrnil za 180°?

Na Švedskem živita dva moja znanca in ti povem, da niso prav nič napsihirani, ampak se nam smejijo. Kateri kazalci pri njih pa napovedujejo katastrofo, če mi lahko zaupaš?

Če ne bi nek doktor ugotovil, da gre za "novel" koronavirus in mu ne bi dal imena, bi živeli enako kot pred tem. Mogoče bi pisali o nekoliko hujši sezoni gripe in to bi bilo to.

Ti bi zaprl vse...za koliko časa? Kaj pa potem?

[alek14]
Dobr so nas zajebal, tile stučkoti, ki so javno ugotavljali, kako so vsi ukrepi brezveze.
Mogoče ne bo zadosti, da se jih iz služb pomeče. Višam za kazensko ovadbo - gl. spodaj.

Zdej bo treba pa še dodatne ukrepe sprejemat. :-)

Ali zakaj Srbom tudi policjska ura in ne vem kake kazni ne pomagajo...

Sem prišel v Leclerca v sredo. Pred mano dva z masko mimo varkiča in takoj, ko sta bila mimo maske dol.
Jup tko je to če se folku dopoveduje, da so ukrepi brezveze.

Sicer pa bi vsakega, ki bi javno samo omenil, da je nek ukrep preveč, nesmislen itd. preprosto ovadil za povzročitev splošne nevarnosti pa za 15 let v čuzo. ;-)

Če lahko dodam: Zdravniška zbornica je čisto preveč permisivna do anti-vaxerjev, anti-5G prerokov in prerokovalcev iz kavne usedline iz njihovih lastnih vrst, ki se v teh dneh, namesto da bi bili glas razuma, podpisujejo pod razne inicijative, ki jih že čisti laik s kančkom zdrave pameti lahko prepozna kot smešne.

M

[alek14]


Sicer pa bi vsakega, ki bi javno samo omenil, da je nek ukrep preveč, nesmislen itd. preprosto ovadil za povzročitev splošne nevarnosti pa za 15 let v čuzo. ;-)

Še dobro da nisi citiral Filipinskega predsedniha Durarteja. ta je ukazal, vsakega ki se ne ravna po pravilih na mestu ustrelit!

Slovenija kopira ukrepe Avstrije, v upanju, da bi lahko iz večjega vzorca, ki ga ima Avstrija lahko hitreje ugotavljali, kako primejo ukrepi.
Ja brezveze, k so ukrepi za Avstrijce OK in smisleni, pri nas pa so nepotrebni, odveč in nesmisleni.
Avstija je de-facto že čez vrh pandemije (27. Marec), mi še ne ...
Sprašujem se, če ni to zato k smo bl pametni...

Dejansko ukrepi pri nas niso dovolj ostri. Pa bi bili, če bi se jih držali...

Hitrost na raščanja relativne smrtnosti (na miljon prebivalcev) je bila v Avstriji mnogo večja kot pri nas, so nas prehiteli na celi fronti, in ni čuda da so že na vrhu. Mi pač ne moremo biti na vrhui ker zaradi hudih ukrepov zadeva raste linearno..... in bo še nekaj časa. In za to nima nova vlada dosti zaslug, zadeva se je umirila 13.3 v primeru pozitivnih testov in dva tedna kasneje za mrtve. Pravzaprav je res škoda, da nismo sledili avstrijskim ukrepom, bi bili že čez vrh, meli bi pač kakšnih 40 mrtvih. Tako bomo pa čakali še 3 tedne, da pridemo na njihov nivo.

PS.: Kaj te še vedno niso predlagali za dirktorja NIJZ, pa si tako pameten?

Na Švedskem živita dva moja znanca in ti povem, da niso prav nič napsihirani, ampak se nam smejijo.

Jima povsem verjamem. Dokler ne bi prišli v Bergamo Italija ali Queens New York, kjer trupla iz bolnišnic odlagajo v tovorne hladilnike. Bi se smejala še naprej in potem zavila na en pir v bližnji lokal?

Za petino so prestogi. Če prav razumem za 4/5 niso. Se pravi za veliko večino niso in vi se ukvarjate s tistimi ki so apriori proti vsemu!

[alek14]
> [jezdec666]
> Drugače je bolj verjetno, da bo na koncu JJ fasal ustavno obtožbo, ker je zganjal nesorazmerne (pa tudi nepravilne) ukrepe zaradi pandemije,

Povej en ukrep, za katerega je bilo ob sprejetju v stroki jasno, da je nepravilen?

Ne pozabi, da se za ukrep za katerega se je ob sprejetju menilo (na znanstvenih info.), da je pravi in se kasneje ugotovi, da ni bil pravi, se v pravu šteje, da je bil ukrep pravi.

Če jaz kaj vem NIJZ nima nobene besede več od petka 13. marca. Tudi novo nastavljeni direktor nima več nobene besede. Iz nadzornega odbora je bila umaknjena šefinja Infekcijske klinike, nato so zamenjali še vse, ki jih imenuje vlada, eden od novih ima za sedaj eno samo kvalifikacijo, biti sin podpredsednice sveta SDS, če ima kakšno drugo medicinsko, bi se verjetno kitil s kakim naslovom. Vlada pa išče strokovno podporo pri mladih zdravnikih (specializanti), ki pred kratkim še aspirina na recept niso smeli predpisat, sedaj bi pa pisali recepte za 2M ljudi. To je vsa strokovnost prištinskega doktorja in inženirja grdabeništva. Ministra za zdravstvo pa ne omenjam, je povsem neviden....

[abohte]
> [kren]
> Ker je Neil Ferguson iz Imperial College in njemu podobni namerno prestrašil Angleže z iz riti potegnjenimi ocenami o pol milijona mrtvih zaradi koronavirusa v UK.

Ful rad bi videl cifre o št. umrlih po vseh vzrokih za marec 2020 bodisi za Lombardijo bodisi za comune di Bergamo in to primerjal s št. umrlih po vseh vzrokih v marcu 2019. Tega nikjer ne najdem.

Podatkov, ki ne pašejo v narative (to pa je vsesplošna panika) ne boš našel.

[abohte]
Vem, da je l. 2018 v Lombardiji umrlih cca 99000 ljudi. V marcu jih je, če sklepam po SLO, kjer jih v marcu umre približno 10% vseh v enem letu umrlih, umrlo okoli 9.900. Koliko jih je torej umrlo marca 2020?

ali to kaj pomaga?
www.thejakartapost.c...-rate.html

Škoda, zastonj odgovarjaš tepcu. Ni razumel situacije, ne bo razumel tvojih argumentov.

Kopira Avstrijske? Pa ti ves kaj pises. Samo za ponazoritev avstrija od vceraj naprej BREZPLACNO deli maske pred trgovinami, da ti o drugih stvareh niti ne grem pisat.

[abohte]
> [0409ALFAN]
> Za petino so prestogi. Če prav razumem za 4/5 niso. Se pravi za veliko večino niso in vi se ukvarjate s tistimi ki so apriori proti vsemu!

Funkcionalno pismeni razumemo, da je poanta članka v trendu. In v zadnjem tednu je bistveno več vprašanih ocenilo ukrepe za prestroge.

Politično zreli ljudje, tisti ki razumemo v čemu je point demokracije, pa razumemo, da je potrebno prisluhniti tudi manjšini in strokovnjakom.

Manjšini? Kot v primerih Legebitre, Gretinih oboževalcev, podivjanih kolesarjev? Ti naj odločajo o življenju ogromne večine? No go, kar se mene tiče. In prisluhniti katerim strokovnjakom, prosim? Ekonomskim? V globalno priznanem statusu pandemije z eksponencialno rastjo obolelih in umrlih? Pred nekaj dnevi sem tule zapisal:

"Za prvih 100.000 evidentiranih okužb je rabil 67 dni, Za drugih 11 dni, za tretjih 4. Doslej 415.000, včeraj 40.000 novih. Doslej 18.500 mrtvih. Diagnosticira in identificira se v stanju karanten (in številnih zdravstvenih sistemov brez denarja) le določen, vedno manjši del obolelih."

Danes je primerov krepko čez milijon in 50.000+ mrtvih, če ignoriramo neuradne informacije o kitajski sceni.

Težki frajerji v perspektivi blestečih karier še niso dojeli, da nove mutacije virusa ne pobijajo le starčkov po Italiji, temveč mladino in celo dojenčke po celem svetu. In levi (!!!) aktivisti ob današnjem številu mrvtih in okuženih še vedno trobijo o nepotrebni paniki in prioritetah gospodarstva...

Tole so podatki za mesto Bergamo od 1. do 21. marca lani in letos:
www.repubblica.it/cr...252910084/

Kar zgovorno, 398 proti 91. Mislim, da je precej na to temo napisal že Kotnik v tedenski kolumni.

[alek14]
CFR podatki so zelo natančno poznani.

(Case fatality rate).

CFR je zelo odvisen od tega, koliko ljudi testiramo in s tem naredimo iz njih CASE.
Za modeliranje scenarijev je pomembnejši IFR (infection fatality rate), ki ga je malo težje ugotoviti, ampak je bolj uporaben za izračun žrtev za primer, da se okuži večji del populacije.

www.cebm.net/covid-1...ity-rates/

IFR je pri normalnem zdravstvu recimo 0,3%. Braz kapacitet za zdravljenje najbrž pomembno raste.

Moj predlog:
- do konca aprila furamo sedanji model
- vmes načaramo ventilatorje in postelje intenzivne nege, kolikor je pač možno, hkrati upamo, da bo z otoplitvijo število okužb manjše
- od maja naj velja izolacija (ne zapuščajo doma) samo za prebivalce nad 70 let, drugi spet postanemo svobodni ljudje.

Kakšen bi bil rezultat?
Seveda ne poznam odgovora, ampak ugibam o rangu 500-1000 smrtnih žrtvah, pretežno starejših, ki že imajo težave s srcem, sladkorjem in/ali pljuči.

Po normalni distribuciji je cca 18% nadpovprečno pametnih, 18 podpovprečno, ostali so pa povprečno. Zdaj pa naj si vsak misli, kateri so kje :-)

Vseeno pa v razmislek link iz enega drugega prispevka s katerim se da simulirati posledice. Premikajte samo R0 in opazujte posledice. In pol si zamislite tisti, ki govorite o gospodarskih posledicah, kakšne bodo, če bi bilo iz tega tisoče in tisoče mrtvih.

pacs.zf.uni-lj.si/sh...CoronaSim/

[abohte]
> [kren]
> Ker je Neil Ferguson iz Imperial College in njemu podobni namerno prestrašil Angleže z iz riti potegnjenimi ocenami o pol milijona mrtvih zaradi koronavirusa v UK.

Ful rad bi videl cifre o št. umrlih po vseh vzrokih za marec 2020 bodisi za Lombardijo bodisi za comune di Bergamo in to primerjal s št. umrlih po vseh vzrokih v marcu 2019. Tega nikjer ne najdem.

Mogoče iščeš kaj temu podobnega kar piše na worldometers...

"March 20 (GMT)

Italy: in the city of Bergamo, there were 108 more deaths in the first 15 days of March this year compared to 2019 (164 deaths in 2020 vs. 56 deaths in 2019) according to the mayor of the city Giorgio Gori. During this period, 31 deaths were attributed to the coronavirus (less than 30% of the additional deaths this year)

"There are significant numbers of people who have died but whose death hasn't been attributed to the coronavirus because they died at home or in a nursing home and so they weren't swabbed," said the mayor"

[ales16]
> [abohte]
> Razkuževanje dvigal in vestanovanjskih stavb. NIJZ glede tega ni nihče vprašal (prim. dr. Eržen: "Po mojem mnenju tako drastični ukrepi ne bi bili potrebni. Vidimo, da se stvari dobro odvijajo. Večina ljudi je že prejšnje ukrepe vzorno spoštovala. In zdaj so zaradi nekaj posameznikov, ki se jim to ni zdelo pomembno, ukrepi še bolj zaostreni za vse. S strokovnega vidika take poteze ne morem zagovarjati.").
> Omejevanje gibanja. Varuha človekovih pravic in ustavnih pravnikov o tem ni nihče vprašal (oz. so slednji izrecno dali negativno mnenje).
> Itd.
>
> Ti sedaj govoriš o stroki, kot da zgolj zdravniki razumejo svet okoli sebe.

NIJZ dokazano ne razume sveta okoli sebe. Če bi ga, nebi imeli sedajle toliko mrtvih v domovih za ostarele.

In okužbe v domovih so se v glavnem zgodile zgodile šele pod novo vlado, ki je NIJZ postavila na stranski tir!

Mislim, da v SLO z malo sreče in pameti ne bomo presegli 200 mrtvih. Vsaj v tem valu ne.

koliko jih je lani umrlo za posledicami gripe? a je bil lockdown?

www.24ur.com/novice/...ipa-3.html

[MarijanMacek]
> [ales16]
> > [abohte]
> > Razkuževanje dvigal in vestanovanjskih stavb. NIJZ glede tega ni nihče vprašal (prim. dr. Eržen: "Po mojem mnenju tako drastični ukrepi ne bi bili potrebni. Vidimo, da se stvari dobro odvijajo. Večina ljudi je že prejšnje ukrepe vzorno spoštovala. In zdaj so zaradi nekaj posameznikov, ki se jim to ni zdelo pomembno, ukrepi še bolj zaostreni za vse. S strokovnega vidika take poteze ne morem zagovarjati.").
> > Omejevanje gibanja. Varuha človekovih pravic in ustavnih pravnikov o tem ni nihče vprašal (oz. so slednji izrecno dali negativno mnenje).
> > Itd.
> >
> > Ti sedaj govoriš o stroki, kot da zgolj zdravniki razumejo svet okoli sebe.
>
> NIJZ dokazano ne razume sveta okoli sebe. Če bi ga, nebi imeli sedajle toliko mrtvih v domovih za ostarele.

In okužbe v domovih so se v glavnem zgodile zgodile šele pod novo vlado, ki je NIJZ postavila na stranski tir!

Stanje v domovih za ostarele je po mojem povod za ukrepanje proti vladi po 262 členu KAzenskega zakonika.

[Nollem]
>
> Mislim, da v SLO z malo sreče in pameti ne bomo presegli 200 mrtvih. Vsaj v tem valu ne.

koliko jih je lani umrlo za posledicami gripe? a je bil lockdown?

www.24ur.com/novice/...ipa-3.html

To smo,že velikokrat tule premlevali.

Od gripe jih letno v Evropi brez karantene umre povprečno 80 ljudi na milijon.
Pri Coroni bi jih brez karantene umrlo povprečno 9.000 na milijon, oziroma 550.000 na prebivalstvo GB.
Torej stokrat več. Zato se pa že splača narediti karantene Ane. Detajle kako to gre si lahko v simulaciji ki sem jo dal maloprej zračunaš.

[kren]
> [1127DXSXU]
> Pri Coroni bi jih brez karantene umrlo povprečno 9.000 na milijon, oziroma 550.000 na prebivalstvo GB.

A to navajaš iz riti potegnjene ocene Imperial College, za katere je zdaj že jasno, da so bile močno pretirane z namenom prestrašit Angleže, da bi prisilili Borisa Johnsona k ostrejšim ukrepom? Pa to sploh ni bilo prvič. Pogooglaj Imperial College in Neil Ferguson, pa boš videl, da je tip znan po tem, da svoje močno pretirane ocene vleče iz riti.

Hmm, a imaš mogoče kakšen argument s katerim boš zavrnil simulacijo te slavne Angleške ustanove, ki je to zračunala s pomočjo superračunalnikov in povzročila, da zdaj Johnson verjame da gre zares, al je to zgoraj vse, kar premoreš ?

Evo tule link na to študijo , da boš lažje oblikoval svoje znanstvene protiargumente.

www.imperial.ac.uk/m...3-2020.pdf

Raziskava Valicona
21% folka meni, da so ukrepi prestrogi
53% folka meni, da so ukrepi ravno pravšnji
27% folka meni, da so ukrepi premalo strogi
(slika zgoraj desno pbs.twimg.com/media/...name=small )

In iz tega Finance dobijo naslov: "Raziskava Valicona: Ukrepi vlade so že prestrogi ..."
Ou kej.
*zavije z očmi*

[alek14]

> [kren]
> > [alek14]
> > Sicer pa bi vsakega, ki bi javno samo omenil, da je nek ukrep preveč, nesmislen itd. preprosto ovadil za povzročitev splošne nevarnosti pa za 15 let v čuzo. ;-)
>
> Lahko začneš kar z mano, ker že ves čas opozarjam, da smo s pretiranimi ukrepi po nepotrebnem zjebali gospodarstvo. In s tem povzročili še večjo splošno nevarnost, od koronavirusa.

Jaz pa ne mislim, da si sociopat. :-)

Gre samo za različna stališča. Jaz mislim, da tako kot se dela, najbolje prav za gospodarstvo, oz. bi bilo še bolje, če bi ukprepe še precej zaostrili, ker bi bilo prej konec.

Ti pa misliš, da bi bilo sprejemljivo, če se 5% folka stegne (1/3 CFR brez medicinske intervencije), da bi ekonomija lahko furala naprej in nihče ne bi opazil trupel po pločnikih in se bal, in bi ljudje vseeno kupovali naprej kot da ni nič.

Jaz mislim, da številke iz Švedske, ki se gre ta eksperiment, jasno kažejo kako se bo zadeva končala. Ljudje na Švedskem so že precej napsihirani. Sicer pa to igrico se je par dni igral tudi britanec Johnson - zakaj za vraga je obrnil za 180°?

Verjetno je tam blizu, pa tudi ti nisi ravno daleč!! :)

Če pa že nisi sociopat, si pa en navaden NAKLADAČ!! In to zelo uspešen!!

Verjetno se tudi v tvoji družini pamet deduje samo po moški liniji...

Moj stari oče je dočakal 95 let. Zadnjih, vsaj 15 let zagotovo ni več hodil popoldne v gostilno na kozarček in se sestajal z družbo... ker tega več ni bil sposoben... Zraven mene živi ženska, starejša nekaj čez 90 let! Že 10 let ne hodi niti v trgovino!! Tvoja mamica oz super stara mamica je pa iz tstega filma: superbabice na motorjih!?? :) In da, 20 letnice so tupe kot Bkondinke! Vse po vrsti!! :) Če pa že niso, se jim pa predstavi PAMETNI alek14 in jih preplaši. :))

Jaz se sprašujem samo, kako ti pustijo tukaj na forumu objavljati!?? Če so bc1213a ven vrgli, kako take pametne duše, kot si ti ne morejo pogruntati!?? In tudi, če bi te ven vrgli, imaš verjetno še drugi nick! :))

Če malce skrajšam: POIŠČI si STROKOVNO POMPOČ!! In to mislim zelo resno!! Lažje bo zate in lažje bo za nas...

Drugače pa, gre za res dokaj nalezljivo pljučnico, ki zelo prizadane 20% ljudi, je veliko bolj kužna in nalezlijva, zaradi daljše inkubacjske dobe in ljudi, ki ne kažejo nobenih ali zelo rahle simptome, se pa NE more primerjati z Ebolo, ki se pokaže veliko hitreje in je smrtnost IZJEMNO visoka! Proti Eboli je tale covid-19 res samo prehlad... :)

Ti še kaj RAZLOŽIM o UMIRANJU!??? Ni problema! Da se bomo začeli pogovarjati tudi o temu. In ker si ti BRIHTNA BUČKA, ki si zelo razgledan na vse strani, boš zagotovo tudi kaj dodal...

V kratkem staumrli dve osebi, ki sem jih poznal... NO, to je bilo še pred tole pandemijico, ki je začela razsajati... Prva je bila mama od starejšega prijatelja iz otroštva! Že desetletja je nisem sicer videl in srečal, samo njene otroke... Umrla je po nekaj mesecih, ko so jo dali v dom za st. občane...

Druga oseba je bila sestra od moje mame, po domače: teta! Bila je larakterja, kakršnega je bila; ko se ji je začelo mešati, ali pa trgati, so jo poslali nekako v dom, od tam v Idrijo, da so jo umirili in potem vrnili v dom za starejše občane... No, tista ZDRAVILA za umiritev so povzročila, da ni več mogla vstati iz postelje, umrla je pa zaradi tromboze!? ali kako se temu že reče!? Krvnih strdkov!? Potrjeno iz obdukcije!

Kaj menda tisti zdravnik iz doma ni vedel, da bi morala dobivati inekcije proti strjevanju, če ves čas leži na postelji!?? :)

NO, samo toliko, za pokušino, da se morda še komu; če ne že razveže jezik, pa vsaj začne RAZMIŠLJATI, od koga ali česa ljudje umirajo, kako umirajo in kdo jim pri tem pomaga in sodeluje... :))

Za konec pa še: POZDRAVČEK za vse Sociopate! Imam vas rad in ostanite DOMA! :)

[Copcop]

>Na Švedskem živita dva moja znanca in ti povem, da niso prav nič napsihirani, ampak se nam smejijo.

Jima povsem verjamem. Dokler ne bi prišli v Bergamo Italija ali Queens New York, kjer trupla iz bolnišnic odlagajo v tovorne hladilnike. Bi se smejala še naprej in potem zavila na en pir v bližnji lokal?

S številkami se lahko igraš in obračaš na različne načine! To je dejstvo! Če se pa človek sreča samo z enim mrtvim, pa na to ni pripravljen, pa verjamem, da mu ni do pijače...

Ljudje zelo različno sprejemamo smrt. Vsak po svoje, bi lahko rekel... Dejstvo pa je, da se smrt sodobnemu človeku odmika... In to se je v zadnjih desetletjih močno spremenilo...

Če ima POKRAJINA xy 8 ( z besedo: osem ) miljonov prebivalcev, dokaj tesno naseljenih v tesnih stikih, širša pokrajina pa celo 17!? miljonov; KOLIKO je to smrti na dan, če pride malo bolj nalezljiva in težka virusna plučnica!? Smrtnost samo npr. 0,001% ; ena tisočinka, promilj!

Še podvprašanje: In koliko je bila njihova kapaciteta v mrtvašnici prej in koliko je sedaj!? :)