Južnokorejci so v mestih postavili avtomatske testerje, ki v desetih minutah pokažejo izvid.

Končno nekje!

Točno to sem pogrešal. Tako bo kar mnogo več znanega o situaciji.

[alek14]
> [FIN-311684]
> Južnokorejci so v mestih postavili avtomatske testerje, ki v desetih minutah pokažejo izvid.

Taka tehnologija na PCR ne obstaja.
Obstaja hiter antigen test (ca 15 min), ki v bistvu pove ali si korono prebolel, ne pove pa, če si okužen ali, če je tvoja bolezen v začetnem stadiju ravno korona.

Nekaj kot snemanje aure?

Kul. To bo tudi za Slo zanimiva informacija za priblizno oceno koliko ptebivalstva je okuzenih

V Italiji so naredili pred časom tudi zanimiv preiskus, ko so testirali vse prebivalce v mestu Vo z nekaj čez 3000 prebivalci. Prvič je bila pozitivnih 3% prebivalcev in kar 50% od njih brez simptomov (!). Ko so izolirali vse okužene je padla stopnja okuženih čez čas na 0,3%.

www.ft.com/content/0...70cff6e4d3

Torej če bi res prišli do nekih hitrih testov za širok krog ljudi (nekakšni avtomati za testiranje, ki po možnosti niso narejeni na kitajskam), potem bi se dalo masovno izvajati to taktiko na lokalnem nivoju recimo krajev, občin, mest. To bi znalo epidemijo hitro zaustaviti, če bi potem izvajali učinkovito samoizolacijo.

Kdor zares resnico išče, na njeni podlagi
odgovorno in smiselno ukrepa, bo našel in
izvajal raziskave, ki imajo glavo na vratu
in niso brez repa; kaže, da sosedna Avstrija
prav to obeta, s svojimi dušebrižniki, pred
zmedenim narodom, kot marsikje, ne opleta ?

Sodražan

hiter antigen test žal ni zanesljiv.

[FIN307010]
Končno nekje!

Točno to sem pogrešal. Tako bo kar mnogo več znanega o situaciji.

točno! random vzorčenje... edino 2000 testov se mi zdi malo majhen vzorec. mislim ok, 100 naključnih testov v 20 različnih mestih po državi tudi da sliko, pa vseeno...

zakaj so pa naši zadnje dni prepolovili število testiranj... a da bo statistika vsej par dni lepše zgledala?

Aleluja, končno še nekdo, ki omenja staro dobro influenco! :>

... In še par zgodbic za lahko noč, če dovolite. ;-)

Pri obstoječi dinamiki (globalnih) dogajanj je naslednje že skorajda malce zastarelo (in morda na tem portalu že prej kje objavljeno ali vsaj omenjeno), ampak - Švedska pa izvaja testiranje v nacionalnem obsegu v neki popolnoma nasprotni smeri. :>

Sweden bucks global trend with experimental virus strategy @ Financial Times
www.ft.com/content/3...bea055720b

As the rest of Europe lives under lockdown, Sweden keeps calm and carries on @ The Guardian
www.theguardian.com/...carries-on

Švedom spet "nasprotno", torej na strani vedno večje množice pridnih, ubogljivih in poslušnih, pa najbrž vseeno previdnejših (vsaj kar zadeva fizično zdravje), je tudi primer Belgije, in o razmerah tam in priporočilih nadvse zanimivo in pomenljivo (berite opombo spodaj!) piše eden izmed njihovih virologov, specialistov poznavalcev virusov Corona in bolezni dihalnega trakta, Marc Wathelet:

Marc Wathelet, a virologist and specialist in coronaviruses and respiratory diseases explains why Asia was successful in containing Covid-19 and why the West is not
thealtworld.com/paul...est-is-not

Z njim se popolnoma strinjam glede nošnje (kakovostnih, zanesljivih in preverjenih, vsaj KN95/FFP2) obraznih zaščitnih mask (pa ne da bi zdaj zganjal marketing za množico kitajskih in z njimi povezanih lokalnejših poslovnežev z željo po hitrem in pretirano visokem zaslužku za precej slabo robo ...). Pred nekaj urami je sicer bilo objavljeno precej kontroverzno priporočilo WHO, da "njihovi uradniki ne priporočajo nošnje zaščitnih mask v primeru zdravih članov splošnega prebivalstva."

WHO officials do not recommend mask wearing for healthy members of the general population.
www.weforum.org/agen...-briefing/

V zvezi s tem je še bolj pomenljivo mnenje (trditev?, prepričanje?), da se nCOV-19 širi ZGOLJ kapljično in ni zračno prenosljiv. Ne verjamem, da je slednje kdo izmed visokih uradnikov preskusil na samem sebi, ampak poleg Belgijca prej vem vsaj še za eno osebo, ki trdi, da je virus (tudi) airborne. In če še enkrat pomislim sam pri sebi, ne vidim razloga zakaj virusna spora velikosti okoli 120 nm (t.j. približno 1/10 mikrometra) ne bi mogla preživeti vsaj še "za nekaj dlje" od recimo dveh metrov tudi izven izvorno nosilne kapljice npr. človeške sline ... (Kolikor sem v preteklosti ujel med branjem, naj bi bil tudi vsaj par primerov okužbe, npr. na letalu in avtobusu, kjer se je virus prenesel prek notranjega sistema zračenja klimatskih naprav ne na sosednje sopotnike, ampak na one, ki so sedeli na čisto drugem koncu.)

Nič posebnega ni, z eno stranjo palčke ti popraskajo po žrelu, nato gredo skozi nosnico tudi do zgornjega dela žrela. Občutek je nenavaden, ni pa hudo moteč. Preverjeno ;) Skozi nos je veliko prostora, tudi dostava zdravil preko nazogastriične cevke v želodec je možna.

Tole ti je 8.000, osemtisoči prispevek. Impozantno, le škoda, ker si skrajno dolgočasen.

Vzorec je premajhen za celo državo. Boljši je JK sistem, ki ga uvaja tudi Nemčija ki bo testirala vse ki to hočejo ali so bili v stiku z okuženim.

[kren]
> [alek14]
> Medtem je že znano, da je Švedski eksperiment padel, virus se nezadržno širi, le z nekoliko zmanjšano hitrostjo.

Po čem sklepaš, da je padel? A ima Švedska bistveno več okuženih in mrtvih od (bližnjih) držav, ki so uvedle strogi lockdown?

Ok. Ti potem trdis, da bi Italija bila na istem, ce ne bi uvedla karantene oz. ker jo je in je tam, kjer je... potem karantena ne deluje?
Tudi Kitajci so nori, ker niso spustili hudica iz Wuhana po celi Kitajski... najbrz?

[kren]
To bomo lahko videli samo na podlagi primerjave števila okužb in smrti v državah, ki se niso odločile za stroge lockdowne. A se bojiš, da se bo izkazalo, da te države niso imele bistveno več okuženih in mrtvih?

Seveda je možno, da bo tako (še posebej če držijo navedbe, da je 50% okuženih ne kaže simptomov, testiramo pa smao tiste s simptomi), bo pa v državah z delnim lockdownom (kot smo mi) zadeva dalj časa trajala in na koncu, ko se bo treba odločiti za konec, ne bomo vedeli pri čem dejansko smo, ker bo dovolj da ostane nekaj okuženih brez simptomov, pa spet sprožjo ekspoennetno rast. Lockdown se opravičuje predvsem z zagotavljanjem zmogljivosti zdravstvenega sistema (da se pač število kritično bolnih razporedi čez daljši čas).

[kren]
> [rx170]
> Lockdown se opravičuje predvsem z zagotavljanjem zmogljivosti zdravstvenega sistema (da se pač število kritično bolnih razporedi čez daljši čas).

Torej z locdownom tvegamo kolaps gospodarstva, da ne bi povzročili kolaps zdravstvenega sistema?

Btw, kolaps gospodarstva bo povzročil še hujši kolaps zdravstvenega sistema. Če se bo sesulo gospodarstvo, bo manj denarja tudi za zdravstvo.

Tudi sam sem skeptičen da je izbran pravilen pristop. ČAs bo pokazal. Ampak panika pač naredi svoje in folk je pripravljen požreti marsikaj. Tudi nekateri ljudje, ki jih poznam npr. zagovarjajo to kriminalno neumnost z občinami in so se pridružili masovni histeirji slikanja parkirišč z več kot enim avtomobilom v soboto in pizdenja po socialnih omrežjih.

[rx170]
> [kren]
> > [rx170]
> > Lockdown se opravičuje predvsem z zagotavljanjem zmogljivosti zdravstvenega sistema (da se pač število kritično bolnih razporedi čez daljši čas).
>
> Torej z locdownom tvegamo kolaps gospodarstva, da ne bi povzročili kolaps zdravstvenega sistema?
>
> Btw, kolaps gospodarstva bo povzročil še hujši kolaps zdravstvenega sistema. Če se bo sesulo gospodarstvo, bo manj denarja tudi za zdravstvo.

Tudi sam sem skeptičen da je izbran pravilen pristop. ČAs bo pokazal. Ampak panika pač naredi svoje in folk je pripravljen požreti marsikaj. Tudi nekateri ljudje, ki jih poznam npr. zagovarjajo to kriminalno neumnost in so se pridružili masovni histeirji slikanja parkirišč z več kot enim avtomobilom v soboto in pizdenja po socialnih omrežjih.

Bivši britanski ustavni sodnik (do 2018) pravi, da so na poti množične hiterije. Da narod hoče ukrepe in politiki jih z veseljem ustrežejo. Z ukinjanjem demokracije...

Policija si je celo dovolila "uničiti" naravne lepote, da se ljudje nebi zbirali:

He also criticised police forces for over zealously interpreting government advice on lock down measures, with reports of officers preventing people from buying "non-essential" items or walking in the countryside.
Derbyshire Police has attracted particular criticism for warning people against walking in the Peak District and for dumping black dye into the Blue Lagoon, a local beauty spot, to prevent people from gathering.


www.independent.co.u...35981.html

Nasi naj zaprejo meje za migrante..

[alek14]
> [kren]
> > [alek14]
> > Medtem je že znano, da je Švedski eksperiment padel, virus se nezadržno širi, le z nekoliko zmanjšano hitrostjo.
>
> Po čem sklepaš, da je padel? A ima Švedska bistveno več okuženih in mrtvih od (bližnjih) držav, ki so uvedle strogi lockdown?

Vse druge EU države so že prešle v upadaje novih primerov, Švedska raste še naprej.

Pogled k tretjemu sosedu

experience.arcgis.co...e30b714f26

Sem prejsni teden napovedal dokaj visoke stevilke.
Finci bodo imeli problems tudi zaradi rekuperacije zraka v svojih bivalnih prostorih. Zgradbe mlajse of 15 let imajo to vgrajeno.

Poglej odstopanje Helsinki pokrajine na100000 folka

A to zato, ker je 6 skoraj enako 14? Razlika je verjetno samo v tem, da Švedi manj testirajo, posledično je tudi manj zaznanih okužb. Realno jih je verjetno vsaj 15-krat toliko, če naj bi jih bilo pri nas 5-krat več od zaznanega, Švedi pa imajo glede na Slovenijo 3-krat več mrtvih ob enakem številu okužb.

Mislim, da je pri njih drek že priletel v ventilator in je lockdown samo vprašanje časa - ne zaradi pritiska javnosti, ampak zato, ker bodo ugotovili, da so se krepko zmotili. Vmes se jim bo pa zgodila Lombardija.

Z veseljem.

[0307PBSXX]
Tole ti je 8.000, osemtisoči prispevek. Impozantno, le škoda, ker si skrajno dolgočasen.

Veseli me, da si se spet oglasil, še posebej ob tem
mojem (8.000) jubileju, kar je na to moje obvestilo
prvi odziv, štejem ga tudi za prvo priznanje nekega
forumaša, ki se z zanimivo kodo 0307PBSXX ponaša.

No, odzval se nisi ravno na pravega, okroglega, ki
je forum.finance.si/?m=...575&single temveč
na enega pred tem, a nič ne de, pomote se pač zgode.

Naj ti zaupam, da me ob tvojem tokratnem odgovoru
preveva občutek zadovoljstva, upam, da ne gre le za
slučaj, ko mi z uglajeno besedo, od tebe sem namreč
bil že kar vajen na grobost - ostrega kamna lučaj.

Sicer pa o mojem, kot praviš dolgočasju, ki naj bilo bi
celo skrajno, skrajnosti pa, praviloma, pač take niso,
le vsak po svoje soditi more, a tvoja ni brez + ov podpore.

Zato moram tebe in podobne, v prid resnice in mojega
dobrega imena, opozoriti na natančne podatke iz mojega
tukajšnjega profila, ki izkazujejo, da 108 osebam (na
današnji dan, torek, 31.03.2020) ni vseeno, kaj je tu
od 153/Sodražan-a, javno in kar na gosto priobčeno.

Menim, da omenjeni podatek zanika vsakršno dolgočasnost,
prav nasprotno, kajti odnos P/I je 8/100 jasno kaže, da
so posredi drugačna gledanja na naše družbene... zabave.

A vsak ima do svojega mnenja pravico, vsak po svoje pač
išče, če jo, resnico; vsak ima svojo vest, bolj kosmato
ali bolj svetlečo, s kosmato, težje bo iskal/našel svoj mir in srečo.

Časniku Finance se zahvaljujem za razkošno možnost brezplačnega nastopanja na teh spletnih straneh, v prepričanju, da tudi nenaročniki tako prispevamo svoj delež nadomestila, upajoč, da bo tako ostalo še dolgo naprej !?

Sodražan

[Moj 8001 post, če bi bili označeni s tek.št. tega ne bi posebej omenjal.]