Strani: 1

ogo sporočil: 3.087
[#2828987] 24.03.20 19:07
Odgovori   +    12
Zadnja sprememba: ogo 24.03.2020 19:10
Kaka zblojena pi*ka je ratal ta zblojeni človeški svet.
En teden karantene, pa se vsi gredo intervenizem čez vse žive mere. Kaj bo šele čez dva meseca?

Občudujem generacijo, ki je preživela drugo svetovno vojno, se šla celo borit na drugo celino, da bi osvobodila nekoga drugega.

Morda pa je res prav, da nas vse pokonča ta virus in človeštvo zrine v zgodovino tega planeta.
sopranos sporočil: 11.404
[#2828991] 24.03.20 19:19
Odgovori   +    8
No, ja, glede na to, da je Kitajska diktatura, ki si zelo prizadeva, da na zunaj kaže čim lepši obraz, je sklicevanje na njihove številke smešno. Ker niti približno ne moremo vedeti ali držijo ali ne.

Nočem zmanjševati smrti nikogar, ampak reči, da je neka 90. letnica, ki je imela en cel kup bolezni, umrla zaradi corona virusa se meni zdi nekoliko arbitrarno. Morda se spet vrnem k Kitajski, slednja recimo ne vodi vodi resne statistike kar se tiče smrti zaradi gripe. Tako, da skoraj nihče pri njih uradno ne umre zaradi gripe, ampak zaradi drugih, prej obstoječih bolezni. Kako vemo, da tudi pri coroni niso vodili podobne statistike? Ali iz EU dobivamo primerljive podatke? Ker sem bral, da v Italiji ponekod sploh ne preverjajo ali je imel umrli corona virus, ampak ga kar avtomatično štejejo v to kategorijo. Koliko je morda mrtvih zaradi vse te panike, stresa, zaradi tega, ker se ostalih bolezni ne obravanva resno ampak je vse posvečeno samo corona virusu?
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2828999] 24.03.20 19:39
Odgovori   +    10
Zadnja sprememba: anon-317028 24.03.2020 19:42
Rešeni bomo ko sprejmemo, da z virusom moramo živeti. Koronavirus živi poleg nas, osvojil je del našega egoističnega varovanega prostora.

Z virusom, podobno kot z gripo, sladkorno boleznijo ali visokim pritiskom se moramo zmerno bojevati, kajti premagati ga ne moremo, majhne zmage v manjšem številu mrtvih pa lahko dosežemo.

Koronavirusu je vendar nekaj uspelo. Odplavil je gretenizme-kretenizme, ki so posegali v življenje Zemlje, Gaje, torej živega organizma, ki nam je poslal (?) koronavirus s sporočilom naj Zemlje ne rešujemo več, naj se ji prilagodimo, ker si ona želi, da ji je danes bolj toplo, čez deset tisoč let pa bolj hladneje!!!! Tako pač živi že milijarde let.
anon-15342 sporočil: 8.014
[#2829000] 24.03.20 19:41 · odgovor na: sopranos (#2828991)
Odgovori   +    13
Zadnja sprememba: anon-15342 24.03.2020 19:44
[sopranos]
No, ja, glede na to, da je Kitajska diktatura, ki si zelo prizadeva, da na zunaj kaže čim lepši obraz, je sklicevanje na njihove številke smešno. Ker niti približno ne moremo vedeti ali držijo ali ne.
Glede tega težko napišem kaj pametnejšega od tistega, kar sem že prejšnji teden (razen da bi zdaj, ko je med najhujšimi žarišči še Švica, lahko namesto "članic EU" napisal "držav Evrope"):
www.finance.si/8959301
Pri Kitajski in Iranu bo kdo verjetno pripomnil, da so številke zlagane, saj da umrle skrivajo; če imate ta pomislek, se osredotočite na primerjavo članic EU.
------
[sopranos]
Ali iz EU dobivamo primerljive podatke? Ker sem bral, da v Italiji ponekod sploh ne preverjajo ali je imel umrli corona virus, ampak ga kar avtomatično štejejo v to kategorijo.
V dnevnih WHO Situation Report-ih, iz katerih so številke v grafu, izrecno piše, da so te številke "official counts of confirmed COVID-19 cases". Glej recimo na str 6 in 10 tukaj: www.who.int/docs/def...b617302d_2

Če bi v tej pandemiji strela udarila vsakega, ki zavestno objavlja neresnice, bi bilo umrlih od udara strele vsekakor več kot umrlih od koronavirusa.
sopranos sporočil: 11.404
[#2829004] 24.03.20 19:45 · odgovor na: ogo (#2828987)
Odgovori   +    13
Včasih ni bilo toliko davkov, ni bilo pokojnin itd. B razvitem svetu je danes tako, da moraš za vsak neto evro v tvojem žepu kot firma zaračunati vsaj 3 ali 4 eur. Če hočeš imeti pokojnino moraš biti toliko in toliko let v delovnem razmerju. Konec koncev tudi država ni bila tako mogočna in vseprisotna. Danes ne moreš živeti nekje na majhni kmetiji in skrbeti samo zase. Ker moraš na letni ravni plačati za več tisoč eur položnic. Vse je narejeno tako da se čim hitreje vrti in če se enkrat to ustavi je zlom celega sistema.
anon-15342 sporočil: 8.014
[#2829006] 24.03.20 19:48
Odgovori   +    5
Pa še update/pripis glede:
V minulih dveh dneh so mnogi pisali, da se v Italiji že upočasnjuje, saj je v soboto tam umrlo 795 okuženih, v nedeljo 649, v ponedeljek pa 601; toda dva zaporedna dneva zmanjševanja števila umrlih sta bila že tudi minuli teden, ko je v ponedeljek umrlo 368 okuženih, v torek 349, v sredo pa 345, zato je za razglašanje zmag vsekakor še prezgodaj.
Coronavirus: Oggi 743 morti e 3.612 casi in piu' di ieri
www.ansa.it/sito/vid...ddd9d.html
0513ANITO sporočil: 10.824
[#2829009] 24.03.20 19:51 · odgovor na: sopranos (#2829004)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: 0513ANITO 24.03.2020 19:55
[sopranos]
Včasih ni bilo toliko davkov, ni bilo pokojnin itd. B razvitem svetu je danes tako, da moraš za vsak neto evro v tvojem žepu kot firma zaračunati vsaj 3 ali 4 eur. Če hočeš imeti pokojnino moraš biti toliko in toliko let v delovnem razmerju. Konec koncev tudi država ni bila tako mogočna in vseprisotna. Danes ne moreš živeti nekje na majhni kmetiji in skrbeti samo zase. Ker moraš na letni ravni plačati za več tisoč eur položnic. Vse je narejeno tako da se čim hitreje vrti in če se enkrat to ustavi je zlom celega sistema.
Tko je....od bruto denarnega toka podjetja gre za plače relativno malo denarja.
Tudi on netto denarnega toka gre samo 30-40% za neto plače.

Zato dandanašnji firma precej prej zapluži kot nekoč.

OPOMBA: ker nisem ekonomist je morda kateri od uporabljenih terminov napačen. Tisti, ki ve kaj sem z zapisanim mislil bo že razumel.
P46000 sporočil: 299
[#2829071] 24.03.20 22:38 · odgovor na: sopranos (#2828991)
Odgovori   +    5
[sopranos]

i Ker sem bral, da v Italiji ponekod sploh ne preverjajo ali je imel umrli corona virus, ampak ga kar avtomatično štejejo v to kategorijo.
www.reuters.com/arti...SKBN2152V0
Gori said there had been 164 deaths in his town in the first two weeks of March this year, of which 31 were attributed to the coronavirus. That compares with 56 deaths over the same period last year.
Even adding the 31 coronavirus deaths to that total would leave 77 additional deaths, an increase that suggests the virus may have caused significantly more deaths than officially recorded.
Glede na zgoraj zapisano je mogoče celo obratno, da premalo smrti povežejo s COVID-19
anon-15342 sporočil: 8.014
[#2829123] 25.03.20 08:51 · odgovor na: crt (#2829096)
Odgovori   +    0
[]
forum.finance.si/?m=...094&single
Jaz Whiteheada tudi rad preberem, ker opazi kakšno zadevo ali povezavo, ki jih drugi ne, ampak IMHO se je tukaj, kot povezave iščoči radi počno, malo preveč prepustil pojavu, ki se mu reče patternicity, oziroma strokovneje apofenija:

en.wikipedia.org/wik.../Apophenia
sopranos sporočil: 11.404
[#2829213] 25.03.20 11:01 · odgovor na: P46000 (#2829071)
Odgovori   +    1
Ja, če se zgodi deviacija v eno smer, se praviloma tudi v drugo. Nekje torej prihaja do podcenjevanja, nekje pa do precenjevanja tako smrti kot tudi okuženih.
P46000 sporočil: 299
[#2829302] 25.03.20 13:49 · odgovor na: sopranos (#2829213)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: P46000 25.03.2020 13:49
[sopranos]
Ja, če se zgodi deviacija v eno smer, se praviloma tudi v drugo. Nekje torej prihaja do podcenjevanja, nekje pa do precenjevanja tako smrti kot tudi okuženih.
Seveda.

Se pa meni od vseh statistik zdi najbolj poveden podatek o razmerju med številom smrti v preteklih letih in številom smrti v tem letu v istem obdobju... Dejstvo je namreč, da tudi letos umirajo ljudije zaradi vseh istih vzrokov kot lani (vključno s sezonsko gripo), letos pa so dodane smrti, ki so povezane še z nastopom bolezni COVID-19 kot posledica okužbe z virusom SARS-CoV2. V bistvu je letos verjetno, zaradi posledic ukrepov preprečevanja širjena korone, smrti zaradi ostalih razlogov še celo nekoliko manj.
sopranos sporočil: 11.404
[#2829919] 26.03.20 20:34 · odgovor na: P46000 (#2829302)
Odgovori   +    0
[P46000]
> [sopranos]
> Ja, če se zgodi deviacija v eno smer, se praviloma tudi v drugo. Nekje torej prihaja do podcenjevanja, nekje pa do precenjevanja tako smrti kot tudi okuženih.

Seveda.

Se pa meni od vseh statistik zdi najbolj poveden podatek o razmerju med številom smrti v preteklih letih in številom smrti v tem letu v istem obdobju... Dejstvo je namreč, da tudi letos umirajo ljudije zaradi vseh istih vzrokov kot lani (vključno s sezonsko gripo), letos pa so dodane smrti, ki so povezane še z nastopom bolezni COVID-19 kot posledica okužbe z virusom SARS-CoV2. V bistvu je letos verjetno, zaradi posledic ukrepov preprečevanja širjena korone, smrti zaradi ostalih razlogov še celo nekoliko manj.
Morda je samo primerjava med enim in drugim letom malo preveč poenostavljeno. Vsekakor pa je za eno osnovno orientacijo to kar dober podatek.

Recimo letos je bilo v Evropi, vsaj kakor sem bral, celo 5x več primerov gripe, kot pretekla leta. In je lahko že ta stvar precej spremenila podatke.

Priznam, da nisem šel gledati podatkov, ker nimam časa.
P46000 sporočil: 299
[#2830093] 27.03.20 09:47 · odgovor na: sopranos (#2829919)
Odgovori   +    0
[sopranos]
Morda je samo primerjava med enim in drugim letom malo preveč poenostavljeno. Vsekakor pa je za eno osnovno orientacijo to kar dober podatek.

Recimo letos je bilo v Evropi, vsaj kakor sem bral, celo 5x več primerov gripe, kot pretekla leta. In je lahko že ta stvar precej spremenila podatke.
Seveda je poenostavljen, vendar bistveno boljši kot primerjava odkritih primerov, ke američani so zdaj prvi po dokazanih primeri, imajo pa 1/10 smrti od italije...
aimon sporočil: 1.924
[#2830126] 27.03.20 10:34
Odgovori   +    0
"Kot je razvidno iz grafikona, je pandemija v zdaj že vsaj petih evropskih državah hujša od tiste februarja v provinci Hubej kot prvem žarišču te bolezni. ... Kdaj in kako bomo teh tegob rešeni, na žalost še ni prav jasno."
Kdaj bomo teh tegob rešeni, res ni jasno, kako bomo te tegobe reševali, pa je. Ena od njih: zmanjšati je treba žarišča - jame polne netopirjev.

"Ebola, Marburg, SARS, MERS in zdaj sveže poimenovani koronavirus Covid-19 imajo vsi eno skupno stvar. Po vsej verjetnosti vsi izvirajo iz netopirjev. Nova študija, ki so jo vodili znanstveniki z UC Berkeley, kaže, da sesalcev edinstveno močan imunski sistem spodbudi viruse k razmnoževanju in ko virusi preidejo na druge živali ali ljudi, so lahko neverjetno smrtonosni." www.student.si/izpos...etopirjev/

Finance so že leta 2008 pisale o netopirjih: "Kanadski raziskovalci so primerjali, kakšno nevarnost predstavljajo vetrne elektrarne za ptice in netopirje. Čeprav so rezila vetrnic nevarna za ptice, so na vetrnih farmah našli kar 90 odstotkov mrtvih netopirjev, ki so izkrvaveli zaradi nenadnega upada zračnega pritiska ... Znanstveniki so dejali, da se netopirji, ki oddajajo zvok, s katerim zaznavajo predmete, le redko zaletijo v objekte. Ker pa zračnega pritiska ne morejo zaznati, ta za njih predstavlja potencialno nevarnost."

Te vetrnice ubijajo netopirje, mrtve netopirje pa pojedo divje živali in raznesejo viruse naokrog.

Torej ... treba bo zmanjšati število žarišč, kjer virusi postanejo močni. Ne bo pa lahko, na Zemlji je približno 10 milijard netopirjev in predstavljajo približno petino vseh sesalcev.

Strani: 1