iz Bergama so po družbenih omrežjih sporočili, da je bila v nekem trenutku meja za triažo (cut-off) 45 let

!!!!fak. Hvala za ta komentar, vse podpišem...

Ja, to je že deset dni nazaj bilo tako. Informacije so bile dostopne na Twitterju. Samo dopovej to našim superpametnim upokojencem...

[Matejjjj]
Ja, to je že deset dni nazaj bilo tako. Informacije so bile dostopne na Twitterju. Samo dopovej to našim superpametnim upokojencem...

Kaj imajo s tem upokojenci? In v čem so tako superpametni, da si jih tako grdo namočil?

Zaradi njih pretežno se gremo uničevanja ekonomije brez presedana... oni pa lepo v nakupe skoraj vsak dan,, se obiskujejo na kavicah, morajo na sprehode... petčlanska družina avtomobila v 2tednih nismo uporabili vec kot enkrat. Sosedje penzionisti stalno gor dol, na vikend, trgovino in nazaj... naročili so si tudi drva. Kmet ki jih je pripeljal se je pogostil še z vinom. Oba iz istega kozarca.. Njihova hči je pa učiteljica. K sreci je šola zaprta. In krog bi bil sklenjen... ne bom potočil niti solze pa ce pol naselja pomre...

[rename]
> [gorans]
> iz Bergama so po družbenih omrežjih sporočili, da je bila v nekem trenutku meja za triažo (cut-off) 45 let
>
> !!!!fak. Hvala za ta komentar, vse podpišem...

Nisi vedel?
To se jim je že pred kakšnim tednom zgodilo.

res nisem, me je kap zadela, mislem kakšen rasfuk je to, da pade do te meje, kaj bo šele v zda, edin ne vem koliko vojaških zdravstvenih zmogljivosti imajo in jih aktivirajo...

[gorans]
> [rename]
> > [gorans]
> > iz Bergama so po družbenih omrežjih sporočili, da je bila v nekem trenutku meja za triažo (cut-off) 45 let
> >
> > !!!!fak. Hvala za ta komentar, vse podpišem...
>
> Nisi vedel?
> To se jim je že pred kakšnim tednom zgodilo.

res nisem, me je kap zadela, mislem kakšen rasfuk je to, da pade do te meje, kaj bo šele v zda, edin ne vem koliko vojaških zdravstvenih zmogljivosti imajo in jih aktivirajo...

Triaža da te vzamejo na zdravljenje ali da TE NE vzamejo?

[vrac]
> [Matejjjj]
> Ja, to je že deset dni nazaj bilo tako. Informacije so bile dostopne na Twitterju. Samo dopovej to našim superpametnim upokojencem...

Kaj imajo s tem upokojenci? In v čem so tako superpametni, da si jih tako grdo namočil?

Danes je sla zena v trgovino, po dveh tednih, nakupila za tri naprej.. Za njo sta bila dva upokojenca, vsak s svojo rozico za drago mamo, seveda brez maske in varnostne razdalje., Smo pac Jaci od sudbine..

Panika gor, panika dol,... meni čisto ustreza, komot sem v taki situaciji do konca leta...

In starci/ljudje bodo od corone umirali še dolgo, kar se nas tice..... :)

Tako da, kdor zadevo pravilno razume, vzemite si čas....

Nekatere zadeve je (nekaterim) ljudem težko dopovedati... Nekaterim pa celo nemogoče ... :)

Točno tako.

Triaža ni prišla s COVID-19, triaža je tu že dolgo. Medicinska znanost ima vedno neke ideje, kako bi se lahko nekaj rešilo, bolj ali manj drage, ampak zdravnik odloči ali se to gre ali ne.

Mimogrede Kris je pa bil kaj drugega kot odločitev zdravnika, da se ne splača? In pravilnost te odločitve bomo videli čez 15 let ne pa pred meseci.

V redu napisano s tem da v tem primeru ni bilo niti po zvočnikih od pilota slišati "Pripravite se" ampak si to videl le na kakšnih medijih ki so veljali za čudne, panicarske, ekstremno desne ipd. Not anymore ti mediji danes niso več tako čudni ampak brani in iskani.

Upokojenca z rožico za drago mamo!?Možno, a malo verjetno...

[rename]
> [FIN-209516]
> > [rename]
> > > [FIN-209516]
> > > > [rename]
> > > > > [gorans]
> > > > > iz Bergama so po družbenih omrežjih sporočili, da je bila v nekem trenutku meja za triažo (cut-off) 45 let
> > > > >
> > > > > !!!!fak. Hvala za ta komentar, vse podpišem...
> > > >
> > > > Nisi vedel?
> > > > To se jim je že pred kakšnim tednom zgodilo.
> > >
> > > Obolelih za Covid pod 45 let, ki bi potrebovali ventilacijo, je izjemno malo.
> > > Družbena omrežja niso ravno zanesljiv vir za take informacije.
> > > Lahko si pogledate te dokumente, ki predpisujejo postopek triaže. Starost ni glavni dejavnik, najbolj pomembna je prognoza bolnika, to je koliko časa bi še živel glede na ostale bolezni, ki jih ima. Štridesetletnika s terminalno obliko raka je enako nesmiselno reševati kot osemdesetletnika.
> > > www.samw.ch/fr/Ethiq...nsive.html
> >
> > Seveda.
> > ampak, če imaš dva enako "zdrava", en je star 45, drugi pa 85... kaj misliš, komu gre aparat?
>
> Vem in prav je tako.
> Ne razumem tega zgražanja nad triažo. To je normalni medicinski postopek.
> Če imamo neko zelo drago terapijo in preveč bolnikov (rak, lahko pa tudi kaj drugega), se mora zdravnik odločiti, koga se bolj splača zdraviti.
>
> V Sloveniji ljudje umirajo, ker ne morejo pravočasno do specialista, ali ker laboratorij vzorce za preiskave založi za več let. Nekateri niti osebnega zdravnika ne morejo dobiti. S posledicami omejenih resursov se srečujemo dnevno. Zakaj potem vsa ta panika? So ljudje nenadoma ugotovili, da so smrtni?

Ne zgražam se nad triažo.
Dopovedujem pomen zajezitve virusa, da ne pride do preobremenjenosti zdravstvenega sistema, kot se je zgodilo v Italiji, čemur se bliža Španija...

Da ob sedanjih nezadostnih ukrepih ne bi prišlo do preobremenjenosti je možnosti zelo malo.

Tule je link na primer simulacij ki se trenutno izvajajo in ki kažejo vpliv posamičnih metod zadrževanja. Po eni takih simulacij bo Šlo imela čez 10 dni 5.000 obolelih in 500 v bolnici.

www.imperial.ac.uk/m...3-2020.pdf

Za dejansko preprečitev bo potrebno bolele aktivno ločevat, glede česar pa javno mnenje psihično še ni pripravljeno. Vse je odvisno od R0

[vrac]
Kaj imajo s tem upokojenci? In v čem so tako superpametni, da si jih tako grdo namočil?

Veliko se jih sploh ne zaveda, kako zelo so ogroženi. Velja tudi za mojo taščo in 88-letnega ženinega strica, ki ga imamo kar pri nas. Oba gresta ven brez maske. Stric sicer samo na ulico, ampak tudi tam se da kaj fasati od kakšnega mimoidočega. Pa, jebemumater, jaz hodim z masko okoli njega, da ne bi kaj fasal od mene (čeprav sem po mojem vedenju zdrav, ampak 100% pa ne morem biti glede na to, da moram v nabave - med ljudi, torej), pa mu ne prebije. Imaš pa tudi drugo sorto. Recimo 90-letno gospo iz naše ulice, še zelo vitalno za svoja leta, ki pravi, da ji je vseeno za virus. Da se je dovolj naživela.

P.S.: Seveda nihče od nas ni večen, vsi bomo šli enkrat v jamo. Tudi to je res, da je 80+ kar lepa starost, ko lahko rečeš, da je človek dovolj časa tlačil zemljo pa da hudo je, ko umre mlad človek pa blablabla. Vse to je res, pa vendar je bližnjim hudo ko njihov ostareli sorodnik umre. Še posebej, če je relativno zdrav in se sicer čisto dobro počuti v svoji koži.

[rename]
Ne vem, bomo videli.
Dr. Trampuz je danes podal alarmantne stevilke. Cez 10 dni 5000, cez 3 tedne obolelih 14.800, na intenzivni 1400 ljudi.

O fak. Ob takem tempu bo sredi maja okuženih že 10 milijonov Slovencev.

Nekaj si spregledal, hehe... :)

[1127DXSXU]
> [rename]
> > [FIN-209516]
> > > [rename]
> > > > [FIN-209516]
> > > > > [rename]
> > > > > > [gorans]
> > > > > > iz Bergama so po družbenih omrežjih sporočili, da je bila v nekem trenutku meja za triažo (cut-off) 45 let
> > > > > >
> > > > > > !!!!fak. Hvala za ta komentar, vse podpišem...
> > > > >
> > > > > Nisi vedel?
> > > > > To se jim je že pred kakšnim tednom zgodilo.
> > > >
> > > > Obolelih za Covid pod 45 let, ki bi potrebovali ventilacijo, je izjemno malo.
> > > > Družbena omrežja niso ravno zanesljiv vir za take informacije.
> > > > Lahko si pogledate te dokumente, ki predpisujejo postopek triaže. Starost ni glavni dejavnik, najbolj pomembna je prognoza bolnika, to je koliko časa bi še živel glede na ostale bolezni, ki jih ima. Štridesetletnika s terminalno obliko raka je enako nesmiselno reševati kot osemdesetletnika.
> > > > www.samw.ch/fr/Ethiq...nsive.html
> > >
> > > Seveda.
> > > ampak, če imaš dva enako "zdrava", en je star 45, drugi pa 85... kaj misliš, komu gre aparat?
> >
> > Vem in prav je tako.
> > Ne razumem tega zgražanja nad triažo. To je normalni medicinski postopek.
> > Če imamo neko zelo drago terapijo in preveč bolnikov (rak, lahko pa tudi kaj drugega), se mora zdravnik odločiti, koga se bolj splača zdraviti.
> >
> > V Sloveniji ljudje umirajo, ker ne morejo pravočasno do specialista, ali ker laboratorij vzorce za preiskave založi za več let. Nekateri niti osebnega zdravnika ne morejo dobiti. S posledicami omejenih resursov se srečujemo dnevno. Zakaj potem vsa ta panika? So ljudje nenadoma ugotovili, da so smrtni?
>
> Ne zgražam se nad triažo.
> Dopovedujem pomen zajezitve virusa, da ne pride do preobremenjenosti zdravstvenega sistema, kot se je zgodilo v Italiji, čemur se bliža Španija...

Da ob sedanjih nezadostnih ukrepih ne bi prišlo do preobremenjenosti je možnosti zelo malo.

Tule je link na primer simulacij ki se trenutno izvajajo in ki kažejo vpliv posamičnih metod zadrževanja. Po eni takih simulacij bo Šlo imela čez 10 dni 5.000 obolelih in 500 v bolnici.

www.imperial.ac.uk/m...3-2020.pdf

Za dejansko preprečitev bo potrebno bolele aktivno ločevat, glede česar pa javno mnenje psihično še ni pripravljeno. Vse je odvisno od R0

Vse je odvisno od R0 j. Meni opazovanje in simulacije kažejo, da je dnevno povečnje 10% možno vzeti za naslednje obdobje. Predvidevam, da bo čez tri tedne (16.aprila) okoli 4000 okuženih, 600 težje bolnih in okoli 200 na respiratorjih. Sumarno. V tistem trenutku recimo 150 na respiratorjih. Takrat tudi predvidevm, d bi lahko bil že nekakšen vrh, ki pa bo vztrajal in bo le počasi potem šlo navzdol. Skupno bi znalo biti registrirano obolelih okoli 10 000, na respiratorjih 500 in umrlih več sto. Upam, da ne dosti več. Dosti manj pa si ne upam upati. Dejansko obolelih bo torej vsaj 50 000, prekuženih pa po moje več kot 100 000 do poletja. Kljub strogim ukrepom. Poleti po moje ob določenih še vedno strogih ukrepih virus ne bo predstavljal večjega problema. Kaj bo pa jeseni in v novi zimi, je pa še predaleč.