"Na podlagi genske analize so ugotovili, da gre za živalski virus, ki je z naravno selekcijo mutiral in preskočil na človeka (bodisi iz netopirja ali malajskega pasavca)."

Tudi jaz sem mnenja, da gre za živalski virus. Po vsej verjetnosti je od netopirja prešel na človeka.

"Ebola, Marburg, SARS, MERS in zdaj sveže poimenovani koronavirus Covid-19 imajo vsi eno skupno stvar. Po vsej verjetnosti vsi izvirajo iz netopirjev. Nova študija, ki so jo vodili znanstveniki z UC Berkeley, kaže, da sesalcev edinstveno močan imunski sistem spodbudi viruse k razmnoževanju in ko virusi preidejo na druge živali ali ljudi, so lahko neverjetno smrtonosni." www.student.si/izpos...etopirjev/

Finance so že leta 2008 pisale o netopirjih: "Kanadski raziskovalci so primerjali, kakšno nevarnost predstavljajo vetrne elektrarne za ptice in netopirje. Čeprav so rezila vetrnic nevarna za ptice, so na vetrnih farmah našli kar 90 odstotkov mrtvih netopirjev, ki so izkrvaveli zaradi nenadnega upada zračnega pritiska ... Znanstveniki so dejali, da se netopirji, ki oddajajo zvok, s katerim zaznavajo predmete, le redko zaletijo v objekte. Ker pa zračnega pritiska ne morejo zaznati, ta za njih predstavlja potencialno nevarnost."

Mrtve netopirje pod delujočimi vetrnicami pojedo divje živali in raznesejo viruse naokrog. Vetrne elektrarne bodo zato zelo verjetno kmalu povsod ustavljene in to zaradi virusov, ki jih prenašajo netopirji. Norija z "zeleno energijo", ki jo med drugim predstavljajo tudi vetrnice, pa se bo končala.

[]
Lahko je naravno nastal tale virus... vendar izbruh, potek, koncentracija dogajanj, itd. navajajo, da nekdo namerno zadevo pelje v smer, v kateri je zadeva.

ne, problem je samo globalizacija, zaradi katere vse poteka izjemno hitreje. bomo videli, ce se bo clovestvo kaj naucilo iz te zgodbe in ustavilo globalizacijo. kot kaze ne, ker globalizacije "nihce" se ni prepoznal kot problem. zacasno ze, ampak na dolgi rok pa verjamem, da si igralci zelijo prepustne meje, pandemija gor ali dol.

po drugi strani je imel prav zaradi globalizacije razviti svet dokaj dobra porocila iz Wuhana, pa jih je gladko ignoriral. tu je zatajila cela plejada igralcev, sklepam da po diktatu kapitalskih interesov, ki so samo upali, da bo slo vse skupaj mimo brez omembe vrednih posledic, naredili pa niso popolnoma nicesar.

Zakaj se vsi tako trudijo razlagat, da ni iz laboratorija?

Če bi sestavljal puzzle in povezal 100 dejstev, bi prišel do rezultata.

Puzzle iz 100 sličic in poznavajoč 5 dejstev - sličic je nemogoče sestaviti, mar ne?

[jani1974]
Zakaj se vsi tako trudijo razlagat, da ni iz laboratorija?

Ta virus lahko ni iz laboratorija, vendar je možnost zelo, zelo majhna.

Že pri sekvencioniranju so odkrili, da ima virus "podpis" orodij, ki se uporablja za urejanje genov. Možnost, da bi tisti podpis naredila narava je 10000 na kvadrat. Pa še pol se zastavi vprašanje, zakaj se je začel širiti ravno tak in ne temu podoben.

Seveda pa tega ne bo noben znanstvenik iz tega področja javno razglašal, niti potrjeval, niti priznal, ker se zavedajo da je priznavanje tega, da se je to lahko zgodilo po umetni poti, najhitrejša pot da se prepove njihova dejavnost.

Ki bi jo bilo potrebno v resnici rigorozno regulirat in omejit, ker drugače bodo teli "bogovi" jutri naredili še kaj veliko hujšega od tega.

Sam sicer menim, da jim iz laboratorija vsekakor ni ušel namerno, temveč so razvijali zdravilo (obstajajo celo patentne prijave teh istih Kitajcev iz tistega laboratorija v Wuhanu iz par let nazaj).

Ker bi pa res bilo revolucionarno zdravilo, če bi razvili tak virus, da nas vse skupaj zaščiti pred gripo ali ne vem še čem... sam "boga" igrati se je izjemno nevarno.

Evropa in svet imata sicer čist preveč labov 4 kategorije
Evo. še za mejo 2 v Madžarski 2 taka laboratorija, cela Rusija pa enga, pa v Angliji zgleda da ga mora imeti vsaka vas...
skratka igračkanje z usodo sveta križem, kražem...

en.wikipedia.org/wik...ty_level_4

[1127DXSXU]
> [jani1974]
> Zakaj se vsi tako trudijo razlagat, da ni iz laboratorija?

Ta virus lahko ni iz laboratorija, vendar je možnost zelo, zelo majhna.
Evropa in svet imata sicer čist preveč labov 4 kategorije
Evo. še za mejo 2 v Madžarski 2 taka laboratorija, cela Rusija pa enga, pa v Angliji zgleda da ga mora imeti vsaka vas...

Iz katerega laboratorija pa je nam ušel Serpentišek?
Sicer je epidemija že mimo, ampak na vrhuncu je bilo okuženih 30% prebivalstva, bi se lahko malo pohvalili iz biotehnične fakultete ali kemijskega inštututa.

[alek14]
>V kontekstu prihodnjih podobnih dogodkov je pomembno vprašanje, zakaj in v kateri fazi je prišlo do te naravne selekcije oziroma mutacije, ki je omogočila preskok.

WTF! Najprej resno pianje, da ni iz laboratorija - da gre za naravni proces, kar vsekakor drži, potem pa trapasto vprašanje zakaj naravni izbor vodi v večji fitness organizma??
Virusi so živa bitja in se borijo za obstanek. S pom. genetskih mutacij (in RNA virusi mutirajo o-hoho) so našli rešitev, ki jim omogoča blazen razcvet (mi smo njihova hrana...).

Kot da je pomembno v kateri fazi je prišlo do mutacije? Z evolucijskega stališča je mutacija najverjetneje nastala v največjem siceršnjem rezervoarju, ker tam pač poteče največ mutacijskih eksperimentov.

Mi nismo njihova hrana!!! :)) ker virusi niso sabljasti tigri, ampak smo njihovi gostitelji!!! :))

Tako,kajor je zemlja gostitelj nas, ljudi, recimo, ce drugih ne omenjamo! :)

Zdaj, ali je Greta neka zaribana abtistka in v cigavem inseresu se pojavlja in kdo jo izkorisca, ... to so pa ze vprasanja za neko drugo temo. :)))

Mogoče jim je ratalo po nesreči.
Virus bi bilo načeloma lažje naredit, saj nima tolikšne rna oz dna molekule.

Pač tistih nekaj baznih parov in ovoj.

[alek14]
> [jani1974]
> Zakaj se vsi tako trudijo razlagat, da ni iz laboratorija?

Ker ni.

To je čisto isto kot z Jankovicem pred leti, povsod kok je sposoben in pošten, pa potem s Serpentinškom, povsod kok je perspektiven in priljubljen.
Ko ti vsak dan servirajo neko "resnico", moraš biti še posebej skeptičen.
Tako da jaz sem najprej verjel, da ni, sedaj pa ne verjamem več.

[alek14]
Jani, z religijo se jaz ne morem ukvarjat.
Vem kakšna znanja so danes človeštvu na voljo - optimizacijsko krojenje virusov je za sedaj izven dometa (razen za diskretne spremembe, ki se že dlje časa delajo).

Če bi že laboratorijsko poskušali izdelat tak virus bi morali delat na enak način, kot to dela ža narava sama - ves čas po malem inficirat morje ljudi z malimi variacijami RNA in gledat, če se kaj prime.
Ne vem zakaj bi se matrali s tem težaškim postopkom, če pa narava sama za to poskrbi...

Seveda, da se ukvarjaš z religijo. Če pišeš o 4^34000 kombinacij in če ena mutacija (variacija) predstavlja eno kombinacijo, da nastane nek virus, si itak v polju religioznega.

Tudi če od nastanka vesolja vsako sekundo zarolaš milijardo mutacij, si še vedno v polju religioznega in molitve upanja, da bo nastal prvi virusek.

Imaš morda kakšno boljšo idejo od mutacij (variacij)? Oziroma, kaj sploh predstavlja ena mutacija (variacija)? Koliko kombinacij pokrije? Ker z Darwinom smo že davno v riti.

[jani1974]
> [alek14]
> > [jani1974]
> > Zakaj se vsi tako trudijo razlagat, da ni iz laboratorija?
>
> Ker ni.

To je čisto isto kot z Jankovicem pred leti, povsod kok je sposoben in pošten, pa potem s Serpentinškom, povsod kok je perspektiven in priljubljen.
Ko ti vsak dan servirajo neko "resnico", moraš biti še posebej skeptičen.
Tako da jaz sem najprej verjel, da ni, sedaj pa ne verjamem več.

Kdor je verjel, da je Jankovič pošten in da je Šarec perspektiven, ta tudi verjame, da je virus ustvarjen laboratorijsko. Nekatere stvari so preproste.

[jani1974]
Zakaj se vsi tako trudijo razlagat, da ni iz laboratorija?

O tem so pisali v članku na slo-tech.com/novice/t762316

"Raziskovalci iz ZDA, Velike Britanije in Avstralije so z analizo genoma v Nature Medicine pokazali, da virus ni laboratorijska nesreča ali namerno gensko spremenjen. ... Če bi virus nastal v laboratoriju, bi za vezavo na ACE2 uporabil enake rešitve kot predhodni virusi. Prav tako bi verjetno uporabili znana ogrodja prejšnjih virusov, kar za SARS-CoV-2 ne velja. Zato sta možni provenienci dve: naravni izbor (po domače: mutacija) v živalih pred prenosom na ljudi ali naravni izbor v ljudeh po prenosu z živali. Glede na podobnost z virusi v netopirjih, so (bili) ti verjetno naravni rezervoar za SARS-CoV-2, preden je preskočil na človeka. ..."

[aimon]
Če bi virus nastal v laboratoriju, bi za vezavo na ACE2 uporabil enake rešitve kot predhodni virusi. Prav tako bi verjetno uporabili znana ogrodja prejšnjih virusov, kar za SARS-CoV-2 ne velja.

Izhajajo torej iz predpostavke, da so vse kitajske rešitve in vsa kitajska ogrodja njim znana? Ker Kitajci vse kar se naučijo, takoj javno objavijo, tako kot v Sloveniji, ker je potrebno imeti pike za napredovanje?

[jani1974]
> [aimon]
> Če bi virus nastal v laboratoriju, bi za vezavo na ACE2 uporabil enake rešitve kot predhodni virusi. Prav tako bi verjetno uporabili znana ogrodja prejšnjih virusov, kar za SARS-CoV-2 ne velja.

Izhajajo torej iz predpostavke, da so vse kitajske rešitve in vsa kitajska ogrodja njim znana? Ker Kitajci vse kar se naučijo, takoj javno objavijo, tako kot v Sloveniji, ker je potrebno imeti pike za napredovanje?

Glej, nekatere stvari je TEŽKO Razumeti!

Živimo v dobi, ko lahko dolocajo genome in delajo se marsikaj drugega, vendar smo se zelo daleč od raznoraznih čudežev in prehitevanja narave.

"CNN še poroča, da je več različnih znanstvenih raziskav do zdaj pokazalo, da novi koronavirus izvira iz netopirjev, vendar pa bi se virus lahko, preden je preskočil na človeka, prenesel še na katero od drugih živali." siol.net/novice/svet...etu-524758 (6. 5. 2020)

forum.finance.si/?m=...748&single (18.03.20)

[aimon]
"CNN še poroča, da je več različnih znanstvenih raziskav do zdaj pokazalo, da novi koronavirus izvira iz netopirjev, vendar pa bi se virus lahko, preden je preskočil na človeka, prenesel še na katero od drugih živali."

O pasavcih je bilo govora, če prav vem. Glede tvojega linkanega posta: za virus niso krive vetrnice in "norija z zeleno energijo", pač pa kurčevi Kitajci, ki požrejo vse kar leze, hodi, leti ali plava. Kaj queac jim je treba jesti pasavce pa pse pa mačke pa kaj-vem-kaj-še???? Če bi oni žrli normalno, veterinarsko pregledano hrano, bi vetrnice lahko potolkle vse netopirje tega sveta, pa virus ne bi kar tako preskočil z živali na človeka.

[Slesh]
hehe, če bi se šel teorijo zarote bi napisal, da je trump s carinami tako zelo zjebal kitajce, da jim ni preostalo drugega kot da žrejo mačke, pse in pasovce... pa da se mu je od Boga nazaj vrnila kazen v obliki virusa :)

Ma ja, ti se zajebavaš, ampak kitajci so na ta način zjebali cel svet. Zahodnjaki smo jo še kar dobro odnesli. Pocakaj, da stvar izbruhne v Afriki. Bojo mrtve šteli v stotisočih. Kar je najhuje, kitajcev nič ne izuči. Že prvi SARS ima menda isti izvor - njihove jebene tržnice z divjimi živalmi. In v trenutni krizi je partija te tržnice zaprla samo lokalno in še to le začasno. Menda tržnica v vuhanu spet dela. Jebale jih tržnice. Naj pocrkajo, če hočejo, samo naj to naredijo pri sebi doma.