Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Spremembe pod Janšo: Štelo se bo drugače, testiralo manj, na vidiku dodatni, ostrejši ukrepi
sporočil: 11.404
Zaprite trgovske centre!! Brez napovedi!!! Takoj. Pri malih
trgovinah pa meja. Recimo največ 20 ljudi naenkrat v trgovini. Pa
vsi zaposleni v trgovinah z maskami, rokavicami itd.
sporočil: 934
[sopranos]trgovine naj se zaprejo v celoti. naročila naj se sprejemajo prek spleta ali telefona, pakirajo jih lahko ustrezno zaščiteni prostovoljci.
Zaprite trgovske centre!! Brez napovedi!!! Takoj. Pri malih trgovinah pa meja. Recimo največ 20 ljudi naenkrat v trgovini. Pa vsi zaposleni v trgovinah z maskami, rokavicami itd.
za starejše telefonske linije za tiste, ki jim nima kdo pomagati opraviti spletno naročilo.
prevzem naročil po sistemu drive in (oz. jih na parkirišče do avta dostavi prostovoljec, kupec ne izstopi iz vozila, ob vseh zaščitnih ukrepih.
trgovine so vroče točke okužb!
sporočil: 30.415
Zaradi slabih gospodarskih napovedi bi vlada morala zamrzniti vsa
zviševanja plač v javnem sektorju, vsa napredovanja v nazive in v
višje plačne razrede...
sporočil: 5.172
Ja sej bogi javni sektor kot v zadnji krizi nihče ne bo zgubil
službe, gospodarstvo bo pa spet krvavelo...zaradi zajamčenih plač
in služb, je dejanska plača v javnem sektorju 2x več vredna kot v
gospodarstvu, kjer letiš na cesto takoj....
sporočil: 3.757
Idite pogledati na forume low iq populacije, tvslo, siol in 24 kur.
Kupi teroristov (to je točno to) ljudi prepričujejo, da je vse
fejk, da korona še gripa ni, itd.
Nekaj teh, ki širijo to grozo, sem že zasledil in bi skoraj upam staviti, da gre za aktivne člane LEVICE ali vsaj za izjemno zveste "vojake".
Ni mi jasno, kako policija ne ukrepa. Karkoli dela vlada, ti zrušijo 10x močneje. Zato tisti bolj revni v glavah, ki predstavljajo večino, sploh ne verjamejo in ignorirjao vsa opozorila.
Nekaj teh, ki širijo to grozo, sem že zasledil in bi skoraj upam staviti, da gre za aktivne člane LEVICE ali vsaj za izjemno zveste "vojake".
Ni mi jasno, kako policija ne ukrepa. Karkoli dela vlada, ti zrušijo 10x močneje. Zato tisti bolj revni v glavah, ki predstavljajo večino, sploh ne verjamejo in ignorirjao vsa opozorila.
sporočil: 3.757
[alain]V gospodarstvu sledi masaker. Kuga bo tu mesece eksplozija pri nas pa bo čez cca 10-14 dni. Kogar zanima, mu lahko iz druge (imam odličnega prijatelja tam) roke povem kako izgledajo pogrebi v Lombardiji.
Ja sej bogi javni sektor kot v zadnji krizi nihče ne bo zgubil službe, gospodarstvo bo pa spet krvavelo...zaradi zajamčenih plač in služb, je dejanska plača v javnem sektorju 2x več vredna kot v gospodarstvu, kjer letiš na cesto takoj....
sporočil: 9.333
Pred nekaj dnevi je bilo resno rečeno, da gre za zunanjega
sovražnika, o od vojske v kriznem štabu ni nobenega predstavnika;
pa naj odgovorne vprašam, zakaj v nujno delo ni vključen vsaj en
strokovnjak iz 18.bataljona JRKBO (za jedrsko, radiološko, kemično
in biološko obrambo), za učinkovito delo štaba neobhodno osebo ?
Sodražan
sovražnika, o od vojske v kriznem štabu ni nobenega predstavnika;
pa naj odgovorne vprašam, zakaj v nujno delo ni vključen vsaj en
strokovnjak iz 18.bataljona JRKBO (za jedrsko, radiološko, kemično
in biološko obrambo), za učinkovito delo štaba neobhodno osebo ?
Sodražan
sporočil: 4.080
S tem se bo vse skupaj še podaljšalo. Ljudje bodo ostajali doma,
okužili družinske člane... Nekdo bo moral hoditi v trgovino ... in
se bo širilo naprej.
Z brezpogojno izolacijo bi s tem lahko opravili do maja. Takole bo šlo naprej v jesen.
Z brezpogojno izolacijo bi s tem lahko opravili do maja. Takole bo šlo naprej v jesen.
sporočil: 4.098
To je bilo predvideno. Pozitevne bo vec kot 50% populacije in
zakompliciralo se bo pri tistih s slabim imunskim sistemom.
Kakih 10% je takih, ki so tukaj nemocni (klinicni razlogi), ostali pa lahko za to poskrbimo sami.
Izolacija samo do te mere, da delez tistih 10% ne pride naenkrat v bolnisnice.
Kakih 10% je takih, ki so tukaj nemocni (klinicni razlogi), ostali pa lahko za to poskrbimo sami.
Izolacija samo do te mere, da delez tistih 10% ne pride naenkrat v bolnisnice.
sporočil: 422
Danes dne 14.03.2020 je Slovenski zdravstveni sistem klecnil pri
181 okuženih z COVID-19 in nekaj čez 5000 testiranih primerov pri
argumentu, da epidemiološke slike ni več možno spremljati. Z takšno
odločitvijo, da potencionalno obolelih ne testiramo več, ampak samo
tiste, ki kažejo že jasne znake okužbe dihal in so praktično že na
poti v bolnišnice smo praktično kapitulirali pred virusom. S tem
izgubljamo tisti dragoceni teden dni, ko še lahko detektiramo
okužene paciente in le tem preprečimo eskponencialno trosenje
virusa dalje. Sedaj se bo po mojem mnenju zgodilo, da bo virus
uhajal dalje, na začetku bodo številke okuženih sicer manjše,
kasneje se na pa bo zgodila potencialna ekspanzija in katastrofa
nacionalnega pomena. Tudi če be obveljal nek optimističen scenarij,
pa se bo ta epidemija bistveno zavlekla in se ne bo končala v
mesecu (kot na Kitajskem), pač pa bo trajala več mesecev in pod
seboj pokopala praktično celotno Slovensko gospodarstvo. LP, F
sporočil: 4.340
[alek14]Ja, ja, ampak a ima dovolj materiala, da ga ne bo zmanjkalo čez teden ali dva, ko bo 10-100 krat več primerov?
>Spremembe pod Janšo: Štelo se bo drugače, testiralo manj, na vidiku dodatni, ostrejši ukrepi
Se pravi Italijansko/Kitajska žlubodra.
Italiani so najprej testirali manj (sedaj, ko so dobili Kitajske svetovalce spet testirajo na polno. Obseg testiranja ima izjemno težak moralno psihološki efekt.
Slovanija je bila do sedaj 6 na svetu po pretestiranosti. Kar je dajalo nek efekt zaupanja v početje oblasti. Tega na Janševem mestu ne bi hotel iz rok spustiti, čeprav argumenti ozke stroke načeloma drže.
sporočil: 1.782
To pomeni, da bo statistika zajela samo hujše primere in bo
posledično prikazala zelo velik delež smrtnosti.
Kot primer: Razlika smrtnosti med Italijo, kjer ne zmorejo vseh pretestirati, in Korejo, kjer jim to uspeva, je skoraj faktor 10. To je psihološki umor naroda.
Kot primer: Razlika smrtnosti med Italijo, kjer ne zmorejo vseh pretestirati, in Korejo, kjer jim to uspeva, je skoraj faktor 10. To je psihološki umor naroda.
sporočil: 934
[0430ABAKU]statistika bo (kot je Janša dobro razložil na tiskovki)bolj merodajna, oziroma iz statistike bomo poslej bolj natančno vedeli kje smo.
To pomeni, da bo statistika zajela samo hujše primere in bo posledično prikazala zelo velik delež smrtnosti.
Kot primer: Razlika smrtnosti med Italijo, kjer ne zmorejo vseh pretestirati, in Korejo, kjer jim to uspeva, je skoraj faktor 10. To je psihološki umor naroda.
namreč kot je bilo pojasnjeno, je število odkritih primerov močno odvisno od števila testiranj, razširjenost virusa je že tako velika.
pri novi statistiki te težave očitno ni, ker resno oboleli se bodo v 100% prišli zdravit (ja, dokler kapacitete še so).
oceno okuženosti se da izračunati s statističnimi metodami iz števila hospitaliziranih, najbolj natančno sicer za nazaj.
moja popolnoma laična ocena za danes v Sloveniji je cca 3.000 okuženih (uradno odkritih 181), prvi smrtni primeri bodo žal najkasneje naslednji teden.
sporočil: 1.782
[Maticek]Jaz sem sicer malo preračunaval in prišel do rezultata okrog 5.000.
moja popolnoma laična ocena za danes v Sloveniji je cca 3.000 okuženih (uradno odkritih 181), prvi smrtni primeri bodo žal najkasneje naslednji teden.
Čeprav me zdaj malo preseneča, da so se začeli objavljeni podatki upočasnjevati. Nekaj časa so okuženi rasli skoraj s faktorjen 2. Zdaj niti več 1,3, kar je dokaj neverjetno.
Ali je to že posledica spremenjene metodologije štetja?
sporočil: 293
[fverdi]Nič od tega se ne rabi zgoditi. Obnašati se moramo, kot da je polovico okuženh. Torej- število okućenih v Sloveniji je 1.000.000. Da se okužba ne bo razširila na ostalo polovico pa moramo mi zdravi izvajati samoizolacijo, da ne zbolimo. Ostali bolni pa delajo isto, da ne bodo okužili drugih. Zdravstvo pač obravnava tiste, katerim se je stanje poslabšalo.
Danes dne 14.03.2020 je Slovenski zdravstveni sistem klecnil pri 181 okuženih z COVID-19 in nekaj čez 5000 testiranih primerov pri argumentu, da epidemiološke slike ni več možno spremljati. Z takšno odločitvijo, da potencionalno obolelih ne testiramo več, ampak samo tiste, ki kažejo že jasne znake okužbe dihal in so praktično že na poti v bolnišnice smo praktično kapitulirali pred virusom. S tem izgubljamo tisti dragoceni teden dni, ko še lahko detektiramo okužene paciente in le tem preprečimo eskponencialno trosenje virusa dalje. Sedaj se bo po mojem mnenju zgodilo, da bo virus uhajal dalje, na začetku bodo številke okuženih sicer manjše, kasneje se na pa bo zgodila potencialna ekspanzija in katastrofa nacionalnega pomena. Tudi če be obveljal nek optimističen scenarij, pa se bo ta epidemija bistveno zavlekla in se ne bo končala v mesecu (kot na Kitajskem), pač pa bo trajala več mesecev in pod seboj pokopala praktično celotno Slovensko gospodarstvo. LP, F
Zapomniti si je potrebno le eno: Če ne boš prišel v stik z okuženim ne boš zbolel. Vse drugo je nepotrebna panika.
sporočil: 3.757
[0430ABAKU]Ni tako. Italjani imajo povsem napačno aplikacijo zdravljenja, oziroma so jo imeli (včeraj, danes, so začeli obračati ampak zdaj so problem kapacitete).
To pomeni, da bo statistika zajela samo hujše primere in bo posledično prikazala zelo velik delež smrtnosti.
Kot primer: Razlika smrtnosti med Italijo, kjer ne zmorejo vseh pretestirati, in Korejo, kjer jim to uspeva, je skoraj faktor 10. To je psihološki umor naroda.
Bistvena razlika med ITA (tudi mi gremo po tej poti) in KOREJE je začetek zdravljenja.
Korejci vsakega (!!) pozitivnega takoj začnejo tretirati kot, da se je pljučnica povsem razvila in s tem preprečijo pljučnice (večino) že v kali. ITA začne z zdravljenjem, ko se bolnik že utaplja. SLO je na isti poti.
Jeba je, da velja gausova krivulja tudi med zdravniki. Kaj vedo, kako resno so stvar vzeli kaže že dejstvo, koliko jih je bilo med prvimi 8 okuženimi. Večina - pojma nima. Čista tema.
sporočil: 934
[0430ABAKU]med 3.000 in 5.000 je tako in tako samo dober dan razlike, nihče ne ve natančno, tu gre bolj za velikostni razred.
> [Maticek]
> moja popolnoma laična ocena za danes v Sloveniji je cca 3.000 okuženih (uradno odkritih 181), prvi smrtni primeri bodo žal najkasneje naslednji teden.
Jaz sem sicer malo preračunaval in prišel do rezultata okrog 5.000.
Čeprav me zdaj malo preseneča, da so se začeli objavljeni podatki upočasnjevati. Nekaj časa so okuženi rasli skoraj s faktorjen 2. Zdaj niti več 1,3, kar je dokaj neverjetno.
Ali je to že posledica spremenjene metodologije štetja?
ja mislim da je testiranj že manj glede na število okužb in temu ustrezno je uradni podatek o okuženih še nižji glede na realnost(danes 181).
sporočil: 293
[0329Softb]
Tu se pa motiš 100 na uro. Ko so se ljudje začeli vračati iz smučanja in so se želeli testirat, so jih zavračali taki dolgo, da so se pri njih pokazali prvi znaki. Zdravniki so pač imeli možnost, da so preko VIP dosegli testiranje. Posledično, je bilo v začetku največ pozitivnih med zdravstvenim osebjem.
Jeba je, da velja gausova krivulja tudi med zdravniki. Kaj vedo, kako resno so stvar vzeli kaže že dejstvo, koliko jih je bilo med prvimi 8 okuženimi. Večina - pojma nima. Čista tema.
sporočil: 8.271
[telexdell]Za začetek si izmeri temperaturo!!
> [fverdi]
> Danes dne 14.03.2020 je Slovenski zdravstveni sistem klecnil pri 181 okuženih z COVID-19 in nekaj čez 5000 testiranih primerov pri argumentu, da epidemiološke slike ni več možno spremljati. Z takšno odločitvijo, da potencionalno obolelih ne testiramo več, ampak samo tiste, ki kažejo že jasne znake okužbe dihal in so praktično že na poti v bolnišnice smo praktično kapitulirali pred virusom. S tem izgubljamo tisti dragoceni teden dni, ko še lahko detektiramo okužene paciente in le tem preprečimo eskponencialno trosenje virusa dalje. Sedaj se bo po mojem mnenju zgodilo, da bo virus uhajal dalje, na začetku bodo številke okuženih sicer manjše, kasneje se na pa bo zgodila potencialna ekspanzija in katastrofa nacionalnega pomena. Tudi če be obveljal nek optimističen scenarij, pa se bo ta epidemija bistveno zavlekla in se ne bo končala v mesecu (kot na Kitajskem), pač pa bo trajala več mesecev in pod seboj pokopala praktično celotno Slovensko gospodarstvo. LP, F
Nič od tega se ne rabi zgoditi. Obnašati se moramo, kot da je polovico okuženh. Torej- število okućenih v Sloveniji je 1.000.000. Da se okužba ne bo razširila na ostalo polovico pa moramo mi zdravi izvajati samoizolacijo, da ne zbolimo. Ostali bolni pa delajo isto, da ne bodo okužili drugih. Zdravstvo pač obravnava tiste, katerim se je stanje poslabšalo.
Zapomniti si je potrebno le eno: Če ne boš prišel v stik z okuženim ne boš zbolel. Vse drugo je nepotrebna panika.
Potem pa, ob kakšnem čajčku ali piru razmisli, kdaj bo to končano in bomo lahko zgodili po starem!?? Hodili v službo, lekarno, ....
sporočil: 4.098
Čeprav me zdaj malo preseneča, da so se začeli objavljeni podatki upočasnjevati. Nekaj časa so okuženi rasli skoraj s faktorjen 2. Zdaj niti več 1,3, kar je dokaj neverjetno.Po moji oceni se slovenske kapacitete koncajo pri 500 ali 600 testih dnevno, od cesa je veliko pretestiranih (testi se ponavljajo). Novih testiranih dnevno verjetno ni cez 100 in dokler so bile stevilke nizke, si jih pac vec "polovil", zato se z vecjim stevilom okuzenih stevilka pac pada.
Ali je to že posledica spremenjene metodologije štetja?
Ker smo prisli do stopnje, ko stevilo ožuzenih dnevno presega te kapacitete, se bo zzaj testiralo samo se hospitalizirane zaradi mocne okuzbe dihal.
Iz teh bi sicer lahko izracunali tudi stevilo okuzenih, vendar je problem, ker se tej podatki prikrivajo.
Slovenija ima namrec uradno sele od vceraj 4 take primere (in danes nobenega novega), kar bi sicer pomenilo, da je samo 20 ali 30 pozittivnih.
sporočil: 5.172
Saj to je tisto kar se vsi bojijo, če bo pozitivnih 50% populacije
in bo težkih primerov 10%, torej 100.000 ljudi. To je popolnoma
neobvladljiva situacija. Seveda pa ne samo za Slovenijo.
sporočil: 674
Zadnja sprememba: joze 14.03.2020 17:34
[alek14]Zato je tako kot je. Govori se o social distancing. Ampak ljudje v službi ne pomeni social distancing-a. Zato italjanska mineštra daje rezultate kot jih daje in z faznim zamikom prihahjajo posledice takšne politike k nam.
>Spremembe pod Janšo: Štelo se bo drugače, testiralo manj, na vidiku dodatni, ostrejši ukrepi
Se pravi Italijansko/Kitajska žlubodra.
Če se mene vpraša so pri koncu s testi in verjetno je številka pozitivnih velika pa so se mal ustrašl panike. Zaradi tega so objavljali številke samo enkrat dnevno.
Italiani so najprej testirali manj (sedaj, ko so dobili Kitajske svetovalce spet testirajo na polno. Obseg testiranja ima izjemno težak moralno psihološki efekt.
Slovanija je bila do sedaj 6 na svetu po pretestiranosti. Kar je dajalo nek efekt zaupanja v početje oblasti. Tega na Janševem mestu ne bi hotel iz rok spustiti, čeprav argumenti ozke stroke načeloma drže.
Malo smo debelo gledali kako so lahko samo Kitajci naredili kar so naredili od bolnice v tednu do popolnega lock down prebivalstva.
en.wikipedia.org/wik...19_testing
Treba je upoštevati tudi bojno moralo naroda. Do sedaj nas je visoka pretestiranost držala pokonci.
Nesprejemljivo je, da so blažji bolniki doma - če je doma še kdo, ki je visoko rizičen. Ti blažji bolniki eadi hodijo naokoli (poročanje CNN danes iz Italije: Ameriška "ujetnica" v karanteni je jasnopovedala, da Italijanski pozitivno testirani, ki so v samoizolaciji kolovratijo naokoli. Info je na današnji dan.).
Pri nas pa politike samo gledajo čez mejo eden drugega in delajo neke copy paste ukrepe svojih sosed. Mislim, da je situacija izgubljena in samo vnaprej mi je hudo za tiste bližnje, ki jih bom(o) izgubili.
sporočil: 129
Svetovna zdravstvena organizacija v borbi proti korona virusu na
osnovi izkušenj iz Singapurja in Hong Konga (kjer je ob 8,5 mio
prebivalcev le 132 obolelih) priporoča predvsem dva ukrepa:MNOŽIČNO
TESTIRANJE in izogibanje socialnih stikov.Kaplar pa ukinja množično
testiranje?!Adijo pamet...
sporočil: 4.098
[alain]S pripravljeno populacijo se cifra 20% lahko zniza na 5% ali pa se manj, ker zelo redkeje prihaja do kriticnih primerov.
Saj to je tisto kar se vsi bojijo, če bo pozitivnih 50% populacije in bo težkih primerov 10%, torej 100.000 ljudi. To je popolnoma neobvladljiva situacija. Seveda pa ne samo za Slovenijo.
S skupinsko imunostjo pa se tudi sirjenje virusa izjemno upocasni.
sporočil: 674
Zadnja sprememba: joze 14.03.2020 18:05
[rename]Odprte trgovine ni socialna izolacija. So si ljudje tako ali tako naredili zaloge. Za ostalo naj poskrbi vojska in civina zaščita. Policija pa naj piše kazni za nespoštovanje. Edino to nas reši. osluša naj se stroka. Ni samo Pretnar to rekel.
> [usimoncic]
> > [alek14]
> > >Spremembe pod Janšo: Štelo se bo drugače, testiralo manj, na vidiku dodatni, ostrejši ukrepi
> >
> > Se pravi Italijansko/Kitajska žlubodra.
> >
> > Italiani so najprej testirali manj (sedaj, ko so dobili Kitajske svetovalce spet testirajo na polno. Obseg testiranja ima izjemno težak moralno psihološki efekt.
> > Slovanija je bila do sedaj 6 na svetu po pretestiranosti. Kar je dajalo nek efekt zaupanja v početje oblasti. Tega na Janševem mestu ne bi hotel iz rok spustiti, čeprav argumenti ozke stroke načeloma drže.
>
> Ja, ja, ampak a ima dovolj materiala, da ga ne bo zmanjkalo čez teden ali dva, ko bo 10-100 krat več primerov?
Najbrz ne, zato so tudi opustili vsesplosno testiranje potencialno okuzenih....ali pa je teh (v odkriti verigi vseh stikov) enostavjo prevec in ni na voljo tudi dovolj ljudi, da bi jih iskali, kontaktirali,testirali....kar sem napovedoval dan,dva nazaj.
Ker ocitno nismo sposobni samoizolacije, lahko samo upam, da cimprej razglasijo totalni lock-down.
Ukaz: vsi bodite doma do nadaljnjega, razen tistih, ki so nujno potrebni (energetika,zdravstvo, vojska,policija,civilna zascita,gasilci).
Podobno,,kot je predlagal dr.Pretnar se mi zdi: odprte naj bodo trgovine s hrano in lekarne.
Evo Avstrijci od ponedeljka zapirajo neživilske trgovine. Samo čakam copy paste.
sporočil: 3.757
[Miricamb]Idioti neumni. NI VEČ TESTOV!! A se vam vsem pipa? SLOVENIJA NIMA VEČ TESTOV!!
Svetovna zdravstvena organizacija v borbi proti korona virusu na osnovi izkušenj iz Singapurja in Hong Konga (kjer je ob 8,5 mio prebivalcev le 132 obolelih) priporoča predvsem dva ukrepa:MNOŽIČNO TESTIRANJE in izogibanje socialnih stikov.Kaplar pa ukinja množično testiranje?!Adijo pamet...
Ker niso razglašene izredne razmere se nanave odvijajo skladno s predpisi - razpisi.
Šarec je vrgel stran MESEC DNI.
MA dvolj imam jaz teh Financ. Tudi tu gor ste več ali manj same zblaznele leve budale.
ZBOGOM
sporočil: 4.493
Sigurno mu je to kitajska povedala, zato pa je tam neuradno vsaj
2milijona okuženih kar je preračunano cca200 pri nas. Verjetno pa
jih je tam čez 5mio okuženih.
youtu.be/urrqW4_3IBg
Tega se je bati da ne pride ven.
youtu.be/urrqW4_3IBg
Tega se je bati da ne pride ven.
sporočil: 5.172
No to glede skupinske imunosti in kako bo vročina sama ubila virus
bomo še videli...
www.rtvslo.si/stevil...dni/517129
www.rtvslo.si/stevil...dni/517129