Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Od danes naprej bo v karanteni celotna Italija
sporočil: 78
[Slesh]prevoz tovora sodi pod nujne službene/poslovne zadeve, tako so pojasnili v nedeljo popoldne, verjetno pa jutri in prihodnjih dneh sledi še kakšno pojasnilo
a šleparji bodo še vozili?
sporočil: 9.333
Pretiravajo !
[Jim živa misel na željeno obuditev zgodovinskega spomina kroji diktate sedanjega... režima ? Bo življenska energija prestrašenih Italijanov iskala nova zatočišča, jih (že preizkušeno) usmerjala v sosedska, se pravi tudi naša, domovišča ? Kako se bodo odzvali naši novi oblastniki, bodo znali in hoteli ostati zdravorazumski razsodniki ?]
Sodražan
[Jim živa misel na željeno obuditev zgodovinskega spomina kroji diktate sedanjega... režima ? Bo življenska energija prestrašenih Italijanov iskala nova zatočišča, jih (že preizkušeno) usmerjala v sosedska, se pravi tudi naša, domovišča ? Kako se bodo odzvali naši novi oblastniki, bodo znali in hoteli ostati zdravorazumski razsodniki ?]
Sodražan
sporočil: 9.333
[alek14]Razmeram primerno velja ukrepe izvajati
Dejansko so ukrepi v Italiji veliko premili. Kitajci so imeli karanteno v treh nivojih:
Na ravni pokrajine, mesta in posamezne stavbe. Če je kdo v stavbi zbolel so stavbo zagradili in zastražili (gre za stavbne bloke).
sorazmerno; po Italiji, še zdaleč in zaenkrat,
ne hara virus kar vsepovsod, zato je, sodim,
pretirano paničariti počez in, v modni politični
vsevednosti in odločnosti, kar povsod ?
Sodražan
sporočil: 564
A ti samo igras bebota, a si dejansko bebo???
Samo v enem dnevu so v Italiji registrirali 1.600 novih pacientov, okuzenih z virusom.
Od tega jih bo 4% umrlo.... 64 ljudi bo zaradi danasnje okuzbe umrlo.... in ti DUHOVICIS!!! bebo
Ne panicarim. Ampak, ukrepi ki so jih sprejeli so pravi. Bojim se, da se zadeva ne razsiri preko meje
Samo v enem dnevu so v Italiji registrirali 1.600 novih pacientov, okuzenih z virusom.
Od tega jih bo 4% umrlo.... 64 ljudi bo zaradi danasnje okuzbe umrlo.... in ti DUHOVICIS!!! bebo
Ne panicarim. Ampak, ukrepi ki so jih sprejeli so pravi. Bojim se, da se zadeva ne razsiri preko meje
sporočil: 4.098
[alek14]Italijanski ukrepi so predvsem kretenski. Preden so zaprli lombardijo, so domov z vlaki poslali trume migracijskih delavcev in jih tako raztresli po celi drzavi. V pulji se jim je celo zgodil upor, kjer oblasti svojih niso hoteli sprejeti nazaj.
Dejansko so ukrepi v Italiji veliko premili. Kitajci so imeli karanteno v treh nivojih:
Drugo, kar se jim dogaja pa je, kar ze skozi trobim, da nimajo vec testov in se testira samo se tiste terminalne. Pa se te selekcionirajo glede na starost in moznost prezivetja.
Americani so samo v dveh dneh uspeli preiti iz proizvodnje nekaj tisoc, na 4 milijone testov na teden (and counting) ter za testiranja angazirali prakticno se razpolozljive laboratorijje.
Slovenski ekvivalent temu bi bil 3.500 testov dnevno, kar je 10x vec od trenutnih slovenskih kapacitet (kapacitet, ki pa jih nemski dobavitelj kmalu ne bo mogel vec pokrivat!).
V tednu ali dveh tako lahko v zda pricakujmk ogromno porast okuzenih (nepredstavljivo vec testiranih, do sedaj se nobena drzava niti blizu tega), v italiji pa mrtvih (eksplozijo nedetektiranih okuzb po celi drzavi).
sporočil: 3.757
[0313EKINX]Točno takšni cepci, ki se v svoji nevednosti norčujejo iz ostalih in pri nas predstavljajo veliko večino, nas bodo vse drago stali. Mesec dni pumpanja z gripico dela neizmerno škodo. Ljudje še v večini kar mislijo, da je to prehlad.
A ti samo igras bebota, a si dejansko bebo???
Samo v enem dnevu so v Italiji registrirali 1.600 novih pacientov, okuzenih z virusom.
Od tega jih bo 4% umrlo.... 64 ljudi bo zaradi danasnje okuzbe umrlo.... in ti DUHOVICIS!!! bebo
Ne panicarim. Ampak, ukrepi ki so jih sprejeli so pravi. Bojim se, da se zadeva ne razsiri preko meje
Tule en tak klic obbupa
Please, please guys. Here in northern #Italy we made one big mistake. Everybody kept saying "It's just flu" and now our intensive care units are collapsing. Everybody kept going outside like nothing happened and now our grandparents and parents are dying.
#coronavirus is not #flu
Velja pa za vse medije. Tokrat so zajebali vsi. Namesto, da bi v štartu zagnali totalno paniko in ljudi prestrašili, so šli v kontra smer nerazumnega mirjenja in neobjavljanja podatkov (v SLO VSI !!).
Hospitalizacija je preko 50% (pri nas trenutno kar 100%), smrtnost je več kot 30% !!Če "želite" v SLO bolnico,morate korono že skoraj imeti, drugi teden ne bo več prostora.
Nehajte se zajebavat, tisti, ki poznate vseh 25 črk abecede in premorete vsaj kanček sposobnosti trezne analize cifer, poglejte
www.worldometers.inf...ronavirus/
In kakšna napaka je, da ni SLO v popolni karanteni že teden dni, bomo vsi spoznali čez teden dni.
Vsak, ki pazi nase, pazi s tem nate - bo pa izjemno težko ostati "čist". Ljudje se ne bodo streznili dokler ne bo v vsaki vasi nekaj mrtvih!
Pustite froce doma VČERAJ!! !Itak bodo zaprli šole in vrtce v naslednjih dneh, a žal s tem v samem štartu okužili povsem po nepotrebnem veliko ljudi.
Še to. Po novem priporočajo varnostno razdaljo v zaprtih prostorih 4.5 metra! Virus v zaprtih prostorih ostaja v zraku 30 minut. Čim več zunaj, čim bolj zračiti - vreme bo v naslednjih dneh naklonjeno!
sporočil: 3.757
Zadnja sprememba: 0329Softb 10.03.2020 04:28
[deficit]KAko ste lahko tako funkcionalno nepismeni in to kar v večini?
Zadnja izmerjena stopnja smrtnosti v italiji je bila skoraj 6%....
Smrtnost je preko 30 %
Smrtnost je razmerje med OKREVANIMI in MRTVIMI in ne med OKUŽENIMI in mrtvimi.
Okuženi lahko ozdravijo ali umrejo. So še izven igre izračuna smrtnosti.
Tule imate to razloženo
www.worldometers.inf...e/#correct
Je pa trenutno sploh nemogoče računati smrtnost. Umrljivost odvisna do 1000 dejavnikov predvsem pa od stanja zdravstvenega sistema in seva, ki klesti. Pri nas je tisti, "ta pravi".
Niti v sanjah več ni vseeno kje zboliš. Slovenija defintivno ne bo najboljša lokacija za to.
sporočil: 934
[rename]moraš gledat umrli/(umrli+ozdravljeni), 39%
> [deficit]
> Zadnja izmerjena stopnja smrtnosti v italiji je bila skoraj 6%....
Kako to racunate?
Sinoci je bila statistika v Italiji: 463 mrtvih, 724 ozdravljenih.
Kaj bo s preostalimi 9000 pa ne vemo.
Razmerje umrli:ozdravljeni je torej 4:7, oz. 63,9%.
sporočil: 1.623
[0313EKINX]Za italijane tudi karantena ne pomeni nobenih tezav.
A ti samo igras bebota, a si dejansko bebo???
Samo v enem dnevu so v Italiji registrirali 1.600 novih pacientov, okuzenih z virusom.
Od tega jih bo 4% umrlo.... 64 ljudi bo zaradi danasnje okuzbe umrlo.... in ti DUHOVICIS!!! bebo
Ne panicarim. Ampak, ukrepi ki so jih sprejeli so pravi. Bojim se, da se zadeva ne razsiri preko meje
Zakaj so zaprli vsa smucisca?
Ker je recimo en par iz Codogna (okuzen in v karanteni) sel veselo smucat v Trentino.. taki pac so.
sporočil: 4.602
Naslednja faza boja proti virusu sarsa-cov-2 bo očitno tudi pri nas
v slogu "Kuća Poso, Kuća Poso".
sporočil: 6.570
[moon]Skoraj kot slovenski zdravniki, ki gredo iz Italije direkt v dom upokojencev.
Ker je recimo en par iz Codogna (okuzen in v karanteni) sel veselo smucat v Trentino.. taki pac so.
sporočil: 6.570
[Slesh]Ni več "verjetno", ampak so včeraj potrdili, tudi na TV SLO fake dnevniku.
ja, to vemo že več kot mesec. jaz sem mislil na to, da jim je verjetno zmanjkalo opreme, s katero bi lahko pomagali najbolj kritičnim bolnikom
Lapsus cenzure verjetno. Prekleta pijača.
Skratka, so čisto lepo z mirnim glasom povedali, da v Italiji bolnike priklapljajo oziroma odklapljajo z aparatov glede na EMŠO in ostale parametre, ker je aparatov že premalo.
sporočil: 1.623
[jani1974]Oprema se ni tako velik problem.. problem bo, ko pride ven, kdo je v UKC res zbolel... najbrz ga bodo kar zaprli.. tako se govori (pa ne med medicinskimi sestrami)..
> [Slesh]
> ja, to vemo že več kot mesec. jaz sem mislil na to, da jim je verjetno zmanjkalo opreme, s katero bi lahko pomagali najbolj kritičnim bolnikom
Ni več "verjetno", ampak so včeraj potrdili, tudi na TV SLO fake dnevniku.
Lapsus cenzure verjetno. Prekleta pijača.
Skratka, so čisto lepo z mirnim glasom povedali, da v Italiji bolnike priklapljajo oziroma odklapljajo z aparatov glede na EMŠO in ostale parametre, ker je aparatov že premalo.
sporočil: 6.570
[moon]Pri opremi je poudarek na "še".
Oprema se ni tako velik problem.. problem bo, ko pride ven, kdo je v UKC res zbolel... najbrz ga bodo kar zaprli.. tako se govori (pa ne med medicinskimi sestrami)..
Drugače pa Požareport brat, praviš?
sporočil: 1.741
[Slesh]Iz več virov sem dobil potrjeno, da so zdravniki (in ostalo osebje?) prejšnji teden iz UKC množično odnašali (beri: kradli) zaščitne maske, rokavice, razkužila itd... ...za svoje družine/žlahto, kakšen še posebej pokvarjen mogoče tudi prodajo na Bolhi(?) :-/... ...dejansko so izpraznili/dobesedno izropali vse zaloge.
ja, to vemo že več kot mesec. jaz sem mislil na to, da jim je verjetno zmanjkalo opreme, s katero bi lahko pomagali najbolj kritičnim bolnikom
.
Zadeva je tako eskalirala, da jim je teh artiklov (začasno?) zmanjkalo celo za zaposlene in je vodstvo UKC dalo na vrata varnostno službo, ki preverja, kaj zaposleni odnašajo iz UKC.
.
Ja, tak'le mamo.
:-/
sporočil: 1.783
[rename]Kakšno računanje pa je to?
> [deficit]
> Zadnja izmerjena stopnja smrtnosti v italiji je bila skoraj 6%....
Kako to racunate?
Sinoci je bila statistika v Italiji: 463 mrtvih, 724 ozdravljenih.
Kaj bo s preostalimi 9000 pa ne vemo.
Razmerje umrli:ozdravljeni je torej 4:7, oz. 63,9%.
Po tvoji metodologiji je lahko smrtnost celo 200%, če bi umrlo 200 in ozdravelo 100 ljudi.
sporočil: 4.080
Zadnja sprememba: anon-180464 10.03.2020 09:33
[kren]Tu je verjetno treba vzeti korejske podatke. Oni testirajo vse živo po vrsti kar na ulici. Zato zaznajo ogromno okuženih, smrtnost pa je kljub temu dokaj nizka.
Ponavadi se strinjam s tabo, ampak tokrat nimaš prav. Stopnja umrljivosti se računa tako, da število vseh okuženih deliš s številom umrlih.
Pa očitno vseh okuženih s koronavirusom sploh niso testirali in je okuženih več, kot kažejo uradne številke, zato je tudi umrljivost nižja.
Evropejci smo tu sicer v slabšem položaju od ostalih. Evropska populacija je v povprečju precej stara. To je verjetno en od vzrokov za slabe številke v Italiji.
sporočil: 4.098
To v bistvu pomeni, da so italijani zaprli tudi naso mejo.
Zadj bosta tam kar naenkrat kar dve kontroli.
Zadj bosta tam kar naenkrat kar dve kontroli.
sporočil: 9.333
[0313EKINX]Je z vso strastjo in izbranimi besedami samega
A ti samo igras bebota, a si dejansko bebo???
Samo v enem dnevu so v Italiji registrirali 1.600 novih pacientov, okuzenih z virusom.
Od tega jih bo 4% umrlo.... 64 ljudi bo zaradi danasnje okuzbe umrlo.... in ti DUHOVICIS!!! bebo
Ne panicarim. Ampak, ukrepi ki so jih sprejeli so pravi. Bojim se, da se zadeva ne razsiri preko meje
sebe ...KINX verno predstavil, si morda olajšal
prestrašeno je dušo in, če mu je zdaj lažje mu
iskreno privoščim, da sproščeno zakinka, vsaj
do svojega naslednjega izvirnega navdiha ? Hvala !
Sodražan
sporočil: 6.899
[jezdec666]To jih bo zagotovo. Ce ne na meji, pa v siriji, preden bodo sploh kam pobegnili.
Ne pretiravat s temi številkami, v Italiji mora biti okuženost mnogo večja, samo se malo testira, zato so takšne številke kot so. Tudi pri nas ni samo 25 primerov, toliko je odkritih. Na koncu bo pa pomrlo več beguncev na turšo grški meji, kot Evropejcev od korone.
Posameznik v udobni evropski penziji s slabimi pljuci se tezko identificira s sirijcem, ki so mu zaradi rusko-ameriskih razprtij in dodatnih interesov lokalnih matadorjev 5 let padale bombe na glavo.
Zato ga za sirijce sladko boli kurac. Za virus ki tamani starce s slabimi pljuci ga pa seveda zelo skrbi, pa ceprav jih potamani zgolj 10% ali celo samo 1%. Tudi za AIDS se je publiki sladko jebalo, dokler so mislili da ga povzroca homoseksualnost.
Ljudje smo neomajni humanisti, kadar gre za naso lastno rit :-)
sporočil: 68
Glede računanja stopnje smrtnosti je lepo razloženo tule:
www.index.hr/vijesti...63141.aspx
Ipak, počinju se pojavljivati i prvi dodatni dokazi. Prvi od njih je izvještaj međunarodne komisije stručnjaka koja je posjetila Kinu. Oni su zaključili da je, kada se pogledaju baš svi slučajevi diljem Kine koji su zabilježeni nakon 1. veljače, kada se značajno popravila i proširila identifikacija svih zaraženih, a bolnice se bolje pripremile na epidemiju, stopa smrtnosti svih slučajeva koji su došli pod zdravstveni nadzor i bili testirani pala na 0,7%.
Za sve one skeptične prema podacima iz Kine, dočekali smo i izvještaje iz Južne Koreje. U toj su zemlji vlasti doista učinile sve da agresivno testiraju ljude, traže sve zaražene i izoliraju ih te liječe. U njihovim dosadašnjim analizama, stopa umiranja svih otkrivenih zaraženih bila je malo iznad 0,6%. Obje bi ove brojke mogle i ponešto narasti, ali ne znatno, kada se u njih uključe još i oni koji bi vremenom mogli umrijeti, a trenutno su uračunati u zaražene, ali uz ovako nisku stopu umiranja njih neće biti više toliko puno. Vjerojatnije je da je i dalje dosta zaraženih ostalo nedijagnosticirano te je stopa čak i manja.
Još jedan zanimljiv nedavni novi izvor je studija više od 1000 pacijenata s COVID-19 ispraćenih do kraja bolesti, prikupljenih iz preko 500 kineskih bolnica, objavljena u vrhunskom znanstvenom časopisu. Ona je pokazala njihovu stopu smrtnosti od 1,4%. Međutim, tu se ponovno nije radilo o svim zaraženima, nego onima koji su zatražili bolničko liječenje, pa bi stoga trebala ipak biti barem dva do tri puta manja među svima zaraženima.
Tako, čini se da podaci iz vrlo različitih i sve pouzdanijih izvora počinju konvergirati prema vrijednostima koje sam predvidio u emisiji Nedjeljom u 2 prije tjedan dana, tj. 0,5% do 1%. Zbog svega navedenog, predsjednik SAD-a Donald Trump najvjerojatnije ima pravo kada kaže da je taj broj svakako manji od 1%, a vjeruje da bi mogao biti i puno manji od 1%. Sve što znamo o epidemiologiji i prethodnim pandemijama ulijeva nam nadu da bi moglo biti tako.
Ipak, počinju se pojavljivati i prvi dodatni dokazi. Prvi od njih je izvještaj međunarodne komisije stručnjaka koja je posjetila Kinu. Oni su zaključili da je, kada se pogledaju baš svi slučajevi diljem Kine koji su zabilježeni nakon 1. veljače, kada se značajno popravila i proširila identifikacija svih zaraženih, a bolnice se bolje pripremile na epidemiju, stopa smrtnosti svih slučajeva koji su došli pod zdravstveni nadzor i bili testirani pala na 0,7%.
Za sve one skeptične prema podacima iz Kine, dočekali smo i izvještaje iz Južne Koreje. U toj su zemlji vlasti doista učinile sve da agresivno testiraju ljude, traže sve zaražene i izoliraju ih te liječe. U njihovim dosadašnjim analizama, stopa umiranja svih otkrivenih zaraženih bila je malo iznad 0,6%. Obje bi ove brojke mogle i ponešto narasti, ali ne znatno, kada se u njih uključe još i oni koji bi vremenom mogli umrijeti, a trenutno su uračunati u zaražene, ali uz ovako nisku stopu umiranja njih neće biti više toliko puno. Vjerojatnije je da je i dalje dosta zaraženih ostalo nedijagnosticirano te je stopa čak i manja.
Još jedan zanimljiv nedavni novi izvor je studija više od 1000 pacijenata s COVID-19 ispraćenih do kraja bolesti, prikupljenih iz preko 500 kineskih bolnica, objavljena u vrhunskom znanstvenom časopisu. Ona je pokazala njihovu stopu smrtnosti od 1,4%. Međutim, tu se ponovno nije radilo o svim zaraženima, nego onima koji su zatražili bolničko liječenje, pa bi stoga trebala ipak biti barem dva do tri puta manja među svima zaraženima.
Tako, čini se da podaci iz vrlo različitih i sve pouzdanijih izvora počinju konvergirati prema vrijednostima koje sam predvidio u emisiji Nedjeljom u 2 prije tjedan dana, tj. 0,5% do 1%. Zbog svega navedenog, predsjednik SAD-a Donald Trump najvjerojatnije ima pravo kada kaže da je taj broj svakako manji od 1%, a vjeruje da bi mogao biti i puno manji od 1%. Sve što znamo o epidemiologiji i prethodnim pandemijama ulijeva nam nadu da bi moglo biti tako.
sporočil: 6.570
[doberman]Ti procenti veljajo, dokler vsi oboleli dobijo ustrezno zdravljenje.
Glede računanja stopnje smrtnosti je lepo razloženo tule: www.index.hr/vijesti...63141.aspx
Ko pa zmanjka respiratorjev v bolnišnicah, pa se zadeva zakomplicira - glej Italijo.
sporočil: 6.899
[jani1974]Zato bi ukrepi morali biti cimbolj fokusirani na tiste ki zdravljenje potrebujejo, in ne zapravljat cajta in dnarja s tistimi ki jim virus ne pride do zivega. Torej naj se svetuje karanteno starejsim in tistim s slabimi pljuci, ne pa da se "na pol" hromi celo gospodarstvo, virus pa se vseeno siri, samo pac malo bolj pocas. Pa naj nardijo urgentno proizvodnjo teh jebenih respiratorjev in aparatov in infrastrukture za ustrezno zdravljenje.
> [doberman]
> Glede računanja stopnje smrtnosti je lepo razloženo tule: www.index.hr/vijesti...63141.aspx
Ti procenti veljajo, dokler vsi oboleli dobijo ustrezno zdravljenje.
Ko pa zmanjka respiratorjev v bolnišnicah, pa se zadeva zakomplicira - glej Italijo.
Jaz mam cel kup planov z letali in avtomobili in konferencami v aprilu, mater jim jebem svima ce bodo z ukrepi pocez kar vse odpovedali.
sporočil: 11.404
[rename]No, sedaj se pa malo umiri in dihaj ter premisli kaj pišeš. Če vidiš, da pri objavljenih številkah nekaj ne štima, potem na to opozori. Računati smrtnost iz tega koliko je objavljenih ozdravelih in koliko mrtvih je pa totalna traparija. Si prepameten za kaj takega.
> [0430ABAKU]
> > [rename]
> > > [deficit]
> > > Zadnja izmerjena stopnja smrtnosti v italiji je bila skoraj 6%....
> >
> > Kako to racunate?
> > Sinoci je bila statistika v Italiji: 463 mrtvih, 724 ozdravljenih.
> > Kaj bo s preostalimi 9000 pa ne vemo.
> > Razmerje umrli:ozdravljeni je torej 4:7, oz. 63,9%.
>
> Kakšno računanje pa je to?
> Po tvoji metodologiji je lahko smrtnost celo 200%, če bi umrlo 200 in ozdravelo 100 ljudi.
Ne, ne razumeš.
Če jih umre 200 in ozdravi 100 = to 300.
Torej smrtnost 66,67%, oz 2/3.
sporočil: 934
[sopranos]ni traparija, vendar je pomembna pravilna interpretacija tega kar dobiš ven.
> [rename]
> > [0430ABAKU]
> > > [rename]
> > > > [deficit]
> > > > Zadnja izmerjena stopnja smrtnosti v italiji je bila skoraj 6%....
> > >
> > > Kako to racunate?
> > > Sinoci je bila statistika v Italiji: 463 mrtvih, 724 ozdravljenih.
> > > Kaj bo s preostalimi 9000 pa ne vemo.
> > > Razmerje umrli:ozdravljeni je torej 4:7, oz. 63,9%.
> >
> > Kakšno računanje pa je to?
> > Po tvoji metodologiji je lahko smrtnost celo 200%, če bi umrlo 200 in ozdravelo 100 ljudi.
>
> Ne, ne razumeš.
> Če jih umre 200 in ozdravi 100 = to 300.
> Torej smrtnost 66,67%, oz 2/3.
No, sedaj se pa malo umiri in dihaj ter premisli kaj pišeš. Če vidiš, da pri objavljenih številkah nekaj ne štima, potem na to opozori. Računati smrtnost iz tega koliko je objavljenih ozdravelih in koliko mrtvih je pa totalna traparija. Si prepameten za kaj takega.
dejansko ne vemo števila okuženih, število mrtvih poznamo bolje.
tako da vse to so ocene in nič več, seveda pa če vzameš v obzir samo hospitalizirane in ne vse okužene, dobiš enormno veliko smrtnost, ki tudi ni lastnost bolezni, ampak je rezultat bolezni, populacije in zdravstvenega sistema, zato prenašat statistične podatke iz Kitajske v Švico in Bangladeš najbrž ne bo šlo, tako da niti ne obtaja ena in edina "smrtnost virusa".