Ne preveč cincat s telim testiranjem. raje ga avtomatizirajte in poocenite.

Better worry then sorry.

Očitno je oseba 0 bila v stiku z najmanj desetimi v minulem tednu. Naslednjih deset je bilo v stiku v povprečju z osmimi, naslednja generacija s šestimi, itd.
Najboljši ukrep je zgodnja zamejitev.

A misliš, da je to možno? Ne, resno sprašujem.

Ker te zadeve so eksponentne. Pa ljudje lažejo in goljufajo. Saj ne bodo vsega povedali. Konec koncev tudi če bi, lahko kaj pozabijo itd.

Če se je vozil v GoOpti je verjetno virus prenesel na vse v kombiju. Pa potem je voznik šel na novo vožnjo in na nove ljudi širil itd.

Pa folk v trgovine hodi, čaka v vrstah, hodi v lokale itd.

Zadeva je zunaj že nekaj dni. Pa to je samo znan primer. Slovencev, ki so šli skozi Italijo je na tisoče. Velika verjetnost je, da se je še kdo okužil in da tega nismo zaznali.

Važno je, da smo mi že dolgo pripravljeni, neorganizirani, ampak pripravljeni.

Lp

sl.wikipedia.org/wik...%C5%BEnost

www.ft.com/content/e...9ba7be433d

Sorry, nimam naročnine na FT.

[XZDRA4]
Očitno je oseba 0 bila v stiku z najmanj desetimi v minulem tednu. Naslednjih deset je bilo v stiku v povprečju z osmimi, naslednja generacija s šestimi, itd.
Najboljši ukrep je zgodnja zamejitev.

Ene 3 Tsar vodikove bombe nad Slovenijo Made in CCCP, pa bo mir. Bo zamejeno.

Covid-19 is transmitted more readily between humans than Sars, though it is less virulent. Computer modelling suggests that each new case infected 2.5 other people on average in the early stages of the epidemic, though Chinese authorities have greatly reduced this “reproduction number” through drastic action to isolate cases and trace their contacts.

The virus has caused severe respiratory disease in about 20 per cent of patients and killed more than 3 per cent of confirmed cases. Sars killed 10 per cent of infected individuals. Older people, whose immune defences have declined with age, and those with underlying health conditions are much more vulnerable than the young.

Na fotografiji so vsi preveč resni,ali pa je stanje že tako alarmantno ?
Finance prosim kontrolirajte kaj objavljate,panika je nepotrebna.
Z negativnimi članki ste pomagali potopiti Adrio airways in sedaj bomo dobili vse te negativne stvari zdravstvenih težav.Več tisoč ljudi se je razkropilo po vsem svetu,ki sedaj potujejo mesečno ven in nazaj v Slovenijo z vseh koncev sveta.

En zelo zanimiv članek na temo "kronskega" virusa in vezanega dogajanja (v ozadju), izpred tedna dni, avtor Peter Koenig:

China Confronts COVID19 with Endless Creation Towards a Shared Future for Mankind
(naslov na nekem drugem portalu ima tudi: China is Confronting the COVID-19 Epidemic. Was It Man-Made? An Act of of Bio-warfare?)
journal-neo.org/2020...r-mankind/

Na navedenem portalu je tudi sicer množica zanimivih člankov in obravnavanih tematik, kot jih (mislim zlasti tako obravnavanih itd.) zagotovo ne boste našli v skoraj nobenem domačem mediju) in tudi ne v večini zahodnih medijev (v slednjem primeru zlasti ne v mainstream medijih).

journal-neo.org/

[alpha7B5sn]
En zelo zanimiv članek na temo "kronskega" virusa in vezanega dogajanja (v ozadju), izpred tedna dni, avtor Peter Koenig:

China Confronts COVID19 with Endless Creation Towards a Shared Future for Mankind
(naslov na nekem drugem portalu ima tudi: China is Confronting the COVID-19 Epidemic. Was It Man-Made? An Act of of Bio-warfare?)
journal-neo.org/2020...r-mankind/

Na navedenem portalu je tudi sicer množica zanimivih člankov in obravnavanih tematik, kot jih (mislim zlasti tako obravnavanih itd.) zagotovo ne boste našli v skoraj nobenem domačem mediju) in tudi ne v večini zahodnih medijev (v slednjem primeru zlasti ne v mainstream medijih).

journal-neo.org/

Sem začel brati pa hitro nehal, ker sem imel občutek da bodo nekje tudi marsovci stopili v zgodbo.

Za tiste, ki so zdravi in nimajo znakov bolezni, »odvzem brisa ni smiseln«

Kako vedo kdo je zdrav? Če je inkubacijska doba vsaj 14 dni lahko človek zgleda zdrav in je prenašalec.
Ne spricajo zastonj ulic v mestih na Kitajskem.

Pa ne samo špricajo.. še kaj drugega delajo.. Oboroženi ljudje z orožem V roki, videti kot da so prpravljeni tudi strelat..

Škoda, ker nisi vzrtajal do konca.

Drugače pa še en "marsovski" citat iz neke čisto druge kolumne, ampak tudi povezane z isto tematiko:

"As the inaction of public authorities is not understandable, all sorts of explanations arise. For example: The Center for Disease Control (CDC) and the National Institute for Health (NIH) want the virus to spread, because the result will be bigger budgets; the pharmaceutical companies (Big-Pharma) want the virus to spread, because it will bring them profits in mandatory vaccination whether it prevents or aids the spread of the virus; governments want the virus to spread, because it allows them to impose martial law and abolish civil liberties; elites are using the virus to reduce the world population; governments are using the virus to reduce the strain of the elderly on health care systems and save money. You can add to this list on your own."


Nadvse fascinantno je, kolikšno število raznih naključij se pojavlja v vseh zgodbah ...

Predvsem tista levo zadaj- se ji vidi da je "ta za resno" blond..

[rame]
Na fotografiji so vsi preveč resni,ali pa je stanje že tako alarmantno ?
Finance prosim kontrolirajte kaj objavljate,panika je nepotrebna.
Z negativnimi članki ste pomagali potopiti Adrio airways in sedaj bomo dobili vse te negativne stvari zdravstvenih težav.Več tisoč ljudi se je razkropilo po vsem svetu,ki sedaj potujejo mesečno ven in nazaj v Slovenijo z vseh koncev sveta.

hja, ne vem če je rešitev v neobjavljanju. Tale naš primer 0, ob vsem objavljanju navodil, npr. ni vedel, da mora poklicati po telefonu, ne pra lastnonožno priti v ambulanto.
Če bi se o tem manj pisalo, bi bilo še manj vedenja in še več napačnih potez.
Tako, da obveščat je o tej zadevi seveda treba, ne glede na to a je bilo o AA, treba ker tam podrobnosti ne poznam.

[kapibara]
Pa ne samo špricajo.. še kaj drugega delajo.. Oboroženi ljudje z orožem V roki, videti kot da so prpravljeni tudi strelat..

Sem videl ja policijska ura ali Martial law. To bo tudi pri nas v primeru izbruha.

[alpha7B5sn]
Škoda, ker nisi vzrtajal do konca.

Drugače pa še en "marsovski" citat iz neke čisto druge kolumne, ampak tudi povezane z isto tematiko:

"As the inaction of public authorities is not understandable, all sorts of explanations arise. For example: The Center for Disease Control (CDC) and the National Institute for Health (NIH) want the virus to spread, because the result will be bigger budgets; the pharmaceutical companies (Big-Pharma) want the virus to spread, because it will bring them profits in mandatory vaccination whether it prevents or aids the spread of the virus; governments want the virus to spread, because it allows them to impose martial law and abolish civil liberties; elites are using the virus to reduce the world population; governments are using the virus to reduce the strain of the elderly on health care systems and save money. You can add to this list on your own."


Nadvse fascinantno je, kolikšno število raznih naključij se pojavlja v vseh zgodbah ...

A lahko nehate s širjenjem teorij zarote na tem forumu, prosim!
lp, Andreja

Ampak zaenkrat bolj kaže, da gre za prakse zarote.

[rednaka]
A lahko nehate s širjenjem teorij zarote na tem forumu, prosim!
lp, Andreja

Jih lahko krčimo, če jih ne smemo širiti?

Vseeno pa je tvoj prvi stavek nefer do vseh, ki delajo na urgenci.

Se strinjam. Trenutno je medicinsko osebje zelo na udaru in treba jim je pomagati kolikor se le da. To pa pomeni tudi da se držimo navodil in povemo čim več informacij, da lahko ustrezno ukrepajo in ocenijo situacijo.

[alek14]
>Soproga prvookuženega, učiteljica v eni od ljubljanskih osnovnih šol, ni okužena, bris je bil negativen

To, da je bil en bris negativen, še ne pomeni, da ni okužena. Pomeni, da samo do tega trenutka verjetno ni mogla okužiti drugih.

Pravzaprav niti tega ne pomeni. Ne vemo, kje so točno vzeli bris in kateri test so uporabili. Vsaka država uporablja enega ali več vrst testov, ki lahko testira zgornji respiratorni trakt, spodnjega, urin/blato, CT slike, kombinacijo, ... niso vsi enako učinkoviti, saj se virus počasi seli po telesu, tako da ga lahko posamezni test v nekem trenutku ne zazna. Poleg tega tudi v primeru prisotnosti virusa test tega ne zazna vedno.

Testi so trenutno boljše kot nič, niso pa neka superzanesljiva metoda. Če pa upoštevamo še superspreaderje, ki se jih sploh ne testira (Kitajci ocenjujejo, da je takih nekje 3% vseh okuženih), je pa vse skupaj bolj blažev žegen.

Zapomnite si, temu virusu se ni mogoče izogniti, lahko le upočasnimo njegovo širjenje in omogočimo zdravljenje čim večjemu številu ljudi. Mi s temi ukrepi nikakor ne bomo upočasnili njegovega širjenja, če žene bolnikov spustimo nazaj v službo v OSNOVNO ŠOLO.

[rename]
> [alek14]
> > [rename]
> > > [alek14]
> > > Ne bi bil rad preveč ciničen - toda ali ima kdo, ki dela na urgenci končano kako šolo iz medicine? Dobili so hudo bolnega bolnika (sicer iz kao drugih razlogov) in se jim ni zdelo vredno vprašati ga - če je kaj okoli hodil? Tako iz previdnosti?
> >
> > Šlo naj bi za poškodbo, vsaj tako pravijo.
> > Ali se izgovarjajo ali ne, pa najbrž ne bomo nikoli izvedeli.
> > Vseeno pa je tvoj prvi stavek nefer do vseh, ki delajo na urgenci.
>
> Mater, je pa ni fer. Saj smo vsi vedeli, da verjetno že "krožijo oboleli" med nami. Med te "vse" lahko štejem tudi zdravnike? Vprašanje bi bilo vsekakor na mestu - tako po sistemu zdrave pameti.
>
> Je pa res, da je ExPostFacto analiza vedno do neke mere nefer.

Se strinjam, da je to vsekakor vprašanje, zakaj ga niso povprašali (ali celo testirali), ampak spraševati se o končanih šolah, je vseeno "overreacted"...

Bistveno bolj na mestu je vprašanje o opravilni sposobnosti "pacienta zero" (in njegove žene), ki se je prosto "šetal"...

Japajade. :P

Ljudje ne upoštevamo navodil. Nikoli. Zmer bluzimo neki po svoje. Taki smo.
Ko zastaviš nek sistem, moraš zato upoštevat, da navodil en kup ljudi ne bo upoštevalo.
Zato vzpostaviš nadzorne mehanizme.

Razen če imaš birokratsko pamet, kjer rečeš: evo, napisal sem navodila, pravilnik itd., problem rešen. Tako ti naši gumpci korono šraufajo zdele. In pol gledajo k teleta, ko se en ne obnaša v skladu z njihovimi navodili, ker tega se pa res ni dalo predvidet, ane :)

Nimamo dovolj informacij, da bi lahko presodili če je na urgenci že kazal kake znake okužbe.
Jih je pa ful včeraj, ko je šel bučman v ZD Vič.

Čist vse kaže na sistemsko razsulo in nepripravljenost zdravstvenih domov.
Tip je oddal izkaznico, ampak noben ga sploh ni vprašal zakaj je prišel.
Če so ga dali v čakalnico, ... mislim a veš.
Pol je pa prišel k zdravnici, ki je bila brez kakršnekoli zaščite.
Ej - v taki situaciji s takimi simptomi ne bi smel prit do zdravnice sploh.
In to je sistemski kiks.
Načrtovanje kjer se predvideva, da se bodo vsi držali navodil, je pa debilno.

Ja, tip je butl in neodgovoren, ampak tudi sistem je točno tak.

[alek14]
>Soproga prvookuženega, učiteljica v eni od ljubljanskih osnovnih šol, ni okužena, bris je bil negativen

To, da je bil en bris negativen, še ne pomeni, da ni okužena. Pomeni, da samo do tega trenutka verjetno ni mogla okužiti drugih.

Tudi če ni okužena od znotraj, še ne pomeni, da ni mogla okužiti drugih. Virus se na površini obdrži ne le več ur ampak več dni. Model je par noči kašljal po postelji ona pa je spala poleg. Čudež, da je negativna ampak posuta pa je le bila z njim kot goban s trosi, ko je šla z busom v šolo in štacuno. Razen, če ni pri prijatelju spal.

[markoff]
> [rednaka]
> A lahko nehate s širjenjem teorij zarote na tem forumu, prosim!
> lp, Andreja

Jih lahko krčimo, če jih ne smemo širiti?

Ma, največji problem pri teorijah oziroma praksah zarote je (mimogrede - saj najbrž zdaj večina že ve, od koga izvira izraz "'teorija' zarote", kdaj so ga uvedli in s kakšnimi nameni, kajne?!?), da nikoli nihče (mislim na uporabnike tega termina) konkretno in natančno ne predoči, kateri del točno naj bi bila "teorija zarote", oziroma naj uporabim dejansko mišljeno oznako 'izmišljena, lažna, zavajajoča (...) zgodba ali v splošnem različica (opisa) nečesa', torej kateri njen del naj bi to bil in zakaj točno, nadalje kateri in kakšni so dokazi zagovarjanih različic, če bi javno soočili konkretne zagovornike obeh (t.j. če že imamo opraviti z vsaj dvema različicama) pri čemer bi moralo vse biti predočeno na popolnoma transparenten način! S slednjim mislim vključno na to, da se o obeh nasprotujočih zagovornikih, zlasti če gre za neke posameznike (in ne glede na njun/njihov sloves), ali nasprotujočih taborih na prvem mestu pojasni, kdo in kako jih je financiral na poti pridobitve že obstoječih dokazov (če le niso ti že apriori za lase privlečeni, kot se reče, kar je sicer ravno pri uradnih pojasnilih in različicah izjemno pogost primer, tudi v Sloveniji).

Še ena malenkost za "izven". Danes sem recimo izvedel, morda je to celo že uradno na portalu Finance ali pa kot takšna ali drugačna teorija :> prek forumskih debat bilo omenjeno, da sta nemška vlada in njihov zunanji minister Heiko Maas v februarju iz svojih zalog poslala na Kitajsko vsaj dve večtonski pošiljki zaščitnih sredstev in opreme, vključno z večjo količino obraznih mask in kombinezonov, in razkužil, pri čemer so tako "opustošili" zaloge vsega omenjenega, da naj bi trenutno v Nemčiji vsega primanjkovalo ali zmanjkalo(!). Ne glede na morebitno dobrohotnost takšnih dejanj se lahko kasneje zgodi, kot se je tudi v tem primeru, da je zdaj posredno ogroženo sedanje in prihodnje javno zdravje Nemcev. (Kar je le ena od namernih ali nenamernih, vsekakor pa neumnih dejanj in ravnanj oblasti zlasti na Zahodu in še posebej v EU (zlasti zaradi ideološke nujnosti odprtosti mej in prostega pretoka). Medtem se v Nemčiji, bojda, še vedno najde kakšen prodajalec, ki uspe izbrskati recimo paket nekaj 10 obraznih mask in jih prodaja po 100 EUR.

P.S.: Morda je bilo pošiljanje zaščitnih sredstev na Kitajsko (ob hkratnem popolnem zanemarjanju morebitnih nujnih domačih potreb) posledica kakšne ne ravno javne EU direktive ali priporočila (ker se nekaj podobnega v približno enakem obdobju zgodolo tudi v domačih logih ...), in se ne bi čudil, če tako, nekega slovenskega komisarja(?). Samo razmišljam ...

[rename]
> [1127DXSXU]
> > [rame]
> > Na fotografiji so vsi preveč resni,ali pa je stanje že tako alarmantno ?
> > Finance prosim kontrolirajte kaj objavljate,panika je nepotrebna.
> > Z negativnimi članki ste pomagali potopiti Adrio airways in sedaj bomo dobili vse te negativne stvari zdravstvenih težav.Več tisoč ljudi se je razkropilo po vsem svetu,ki sedaj potujejo mesečno ven in nazaj v Slovenijo z vseh koncev sveta.
>
> hja, ne vem če je rešitev v neobjavljanju. Tale naš primer 0, ob vsem objavljanju navodil, npr. ni vedel, da mora poklicati po telefonu, ne pra lastnonožno priti v ambulanto.
> Če bi se o tem manj pisalo, bi bilo še manj vedenja in še več napačnih potez.
> Tako, da obveščat je o tej zadevi seveda treba, ne glede na to a je bilo o AA, treba ker tam podrobnosti ne poznam.

Po doslej prebranem, so na letalu (Maroko-Benetke) opozarjali potnike, da naj se testirajo, če imajo kakšne težave.
#ne.ćujem.dobro.press?
Pa dvomim tudi, da ni bil nič v stiku z ženo, ko se je vračal... in ne nazadnje, če je odpotoval 20.februarja, je zagotovo že kaj vedel o koronavirusu... zato, je tole bolj slab izgovor.

Potem je treba mislita kazni za takšne malomarnost.
Kolikor se spomnim, je ti v kazenskem zakoniku urejeno, tj splošna nevarnost zaradi malomarnosti. Žal drugače za za nekater ne bo šlo, vsaj take so izkušnje.

[rename]
> [1127DXSXU]
> > [rame]
> > Na fotografiji so vsi preveč resni,ali pa je stanje že tako alarmantno ?
> > Finance prosim kontrolirajte kaj objavljate,panika je nepotrebna.
> > Z negativnimi članki ste pomagali potopiti Adrio airways in sedaj bomo dobili vse te negativne stvari zdravstvenih težav.Več tisoč ljudi se je razkropilo po vsem svetu,ki sedaj potujejo mesečno ven in nazaj v Slovenijo z vseh koncev sveta.
>
> hja, ne vem če je rešitev v neobjavljanju. Tale naš primer 0, ob vsem objavljanju navodil, npr. ni vedel, da mora poklicati po telefonu, ne pra lastnonožno priti v ambulanto.
> Če bi se o tem manj pisalo, bi bilo še manj vedenja in še več napačnih potez.
> Tako, da obveščat je o tej zadevi seveda treba, ne glede na to a je bilo o AA, treba ker tam podrobnosti ne poznam.

Po doslej prebranem, so na letalu (Maroko-Benetke) opozarjali potnike, da naj se testirajo, če imajo kakšne težave.
#ne.ćujem.dobro.press?
Pa dvomim tudi, da ni bil nič v stiku z ženo, ko se je vračal... in ne nazadnje, če je odpotoval 20.februarja, je zagotovo že kaj vedel o koronavirusu... zato, je tole bolj slab izgovor.

Samo da ni Janša

[rava]
Ja, tip je butl in neodgovoren, ampak tudi sistem je točno tak.

En jebiveter, ki se mu koronavirus zdi dober štos kaj mu je v lajfu ratal.