Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Hrvaški mediji: Uljanik ladjedelnica v stečaj

Strani: 1

FIN-379669 sporočil: 7.967
[#2774159] 13.05.19 10:50
Odgovori   +    7
A se kdo heca?

Država Cro da je dala v 20 letih 30 milijard kun (4 milijarde evrov) v zgodbo, ki je vredna zaradi zemljišč morda 40 mio eur (in še 5 mio eur v opremo)? Pravim morda, ker mi ni jasno, koliko zemlje imajo in če je dolgov (ali terjatev?... to ni eno te isto) za 22 mio eur, mi vse te številke ne govorijo o razlogih za stečaj. Ali pač niti zemljišč nimajo in le nekaj opreme. Potem pa je bila kraja premoženja skoroda perfektna.
:)
Nešto ne štima ovde. (Ali pa samo jaz to ugotavljam)

Ti Hrvatje so nas pa tle nadmudrili. Svaka jim čast. Pralnica pralnic.

Je pa čas, da se zadeva izpoje. Verjamem, da bodo sedaj kanalizirali jezo v kaj bolj produktivnega.

(Finance prosim preverite dejstva iz prepisanega hrvaškega članka, ker ta igra številk ne sovpada.)
murje sporočil: 5.120
[#2774161] 13.05.19 10:54
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: murje 13.05.2019 11:13
POREČ

V Poreču bi morali dobiti 53miokun (7,06mio€) sredstev iz Evropskih skladov za izgradnjo komunalne infrastrukture in čiščenje odpadnih voda za Poreč in okoljske občine, pa se je zapletlo, tako, da se v Istri dogaja marsikaj, seveda spet na račun ubogih državljanov.
Gre za 5 objektov na tem področju, saj so pri tem odkrili nepravilnosti v postopkih javnega naročanja, tako, da so se vpletli tudi iz Evropskega urada za boj proti prevaram OLAF-a. Prijava je bila podana zaradi nabave in nasprotja interesov v času od 11. avgusta 2014. do 3. avgusta 2015 leta. V vse to je vmešano komunalno podjetje "Odvodnja", za kar bo nekdo le moral prevzeti odgovornost, posebej pa je odgovoren direktor Milan Laković.
Ker gre za izjemno visok znesek tudi za občinski proračun, se postavlja vprašanje, kako bodo uspeli zmanjšati primanjkljaj, kolikor se zgodi, da teh obljubljenih sredstev ne bodo prejeli.
www.glasistre.hr/ist...nom-588133
ec.europa.eu/anti-fr...ud/home_en
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2774167] 13.05.19 11:13 · odgovor na: FIN-379669 (#2774159)
Odgovori   +    1
[]
A se kdo heca?

Država Cro da je dala v 20 letih 30 milijard kun (4 milijarde evrov) v zgodbo...
:)
Nešto ne štima ovde. (Ali pa samo jaz to ugotavljam)
Kaže, da štima. V Uljaniku so podpisali 100 miljonsko pogodbo za gradnjo ladje. Kupec jim je nakazal teh 100 milijonov, na koncu so ugotovili, da je ladja stala 200 milijonov in je država pokrila to izgubo in tako iz leta v leto. Uljanik s svojim delom ni bil nikoli konkurenčen in je država zaradi socialnega miru v njega kar metala denar in so 4 milijarde verjetno realne.
simona2 sporočil: 2.204
[#2774168] 13.05.19 11:33 · odgovor na: FIN-379669 (#2774159)
Odgovori   +    0
30 mrd kun od 1992 do 2015 je uradni podatek hrvaškega Inšituta za javne finance. Jutarnji list je naredil izračun do 2017 in je 34 milijard kun.. Več je na spodnji povezavi...

novac.jutarnji.hr/ak...a/8506052/
FIN-379669 sporočil: 7.967
[#2774173] 13.05.19 11:51 · odgovor na: simona2 (#2774168)
Odgovori   +    6
Iz članka je razvidno, da je šlo za Uljanik 4,2 + 3,5 mlrd državne pomoči = 7,7 mlrd kun = cca. 1,1 mlrd eur.

Za vse brodogradnje po Hrvaškem pa prej 4 mlrd eur.

Vsekakor nore številke, kakor koli obrneš... da si kupuješ socialni mir in da nekaj ukradeš.
spiderman sporočil: 1.741
[#2774180] 13.05.19 12:04 · odgovor na: FIN-379669 (#2774173)
Odgovori   +    4
Skratka,, če prav razumem, od 1 do 4 mio€ za "delovno mesto"!
Za 20 let.
Nice!
.
Kdaj je očitno res bolje (beri: ceneje) nič delati.
Mnogo bolje.
simona2 sporočil: 2.204
[#2774184] 13.05.19 12:26 · odgovor na: simona2 (#2774168)
Odgovori   +    2
ja, jaz sem zafrknila - skupen znesek je 4 mrd... - popravljeno.. LPS
pobalin sporočil: 14.456
[#2774197] 13.05.19 13:34 · odgovor na: simona2 (#2774168)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: pobalin 13.05.2019 13:36
[simona2]
30 mrd kun od 1992 do 2015 je uradni podatek hrvaškega Inšituta za javne finance. Jutarnji list je naredil izračun do 2017 in je 34 milijard kun.. Več je na spodnji povezavi...
novac.jutarnji.hr/ak...a/8506052/
Fino bi bilo, če bi popravili tudi v tekst vstavljeni link, ker simpl edit-kopi-pejst forumsko skrajšanega linka ne funkcionira. Kričači v vašem kevdru smo to lekcijo večinoma že absolvirali.

P.S.: Hrvaški Puli se po slovensko še vedno reče Pulj. Za vsakdanjo rabo res ni najbolj praktično, ampak tako pač je, dokler si uradni slovenisti uradno ne premislijo.
pobalin sporočil: 14.456
[#2774200] 13.05.19 13:42
Odgovori   +    4
Uljanik ima trenutno za dobrih 22 mlijonov evrov zapadlih terjatev, račune ima neprekinjeno blokirane 231 dni. Uljanik ima tudi še 1.118 zaposlenih
Eh, če bi Uljanik in druga brodogradilišta enostavno prepisali na klan Janković džuniors & frends, ne bi bilo nobenega stečaja, vse bi se prijateljsko prisilno poravanavalo do sodnega dne. Najbrž pa tudi zaposlenih ne bi bilo - razen kakšnega frenda.
simona2 sporočil: 2.204
[#2774202] 13.05.19 13:46 · odgovor na: pobalin (#2774197)
Odgovori   +    1
sorry, jaz prvič slišim, da ne dela, zdaj vem, da ne dela, kje je logika, da ne dela, ne vem, popravljeno, to je ko dohtarji pa digitalizacija :)
kaj pa je to o puli?
pobalin sporočil: 14.456
[#2774205] 13.05.19 13:50 · odgovor na: simona2 (#2774184)
Odgovori   +    4
Do današnjeg dana za očuvanje brodogradnje platili smo ukupno 34,3 milijarde kuna
34,3 GHRK -> EUR = 4.629.894.356,40
www.xe.com/currencyc...HRK&To=EUR

Ah, 629,9 milijončkov gor ali dol, ne bomo zdaj na vsak cent gledal! (Hvala očetu naroda za temelje financ in ekonomije.)
pobalin sporočil: 14.456
[#2774207] 13.05.19 13:57 · odgovor na: simona2 (#2774202)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: pobalin 13.05.2019 13:59
[simona2]
sorry, jaz prvič slišim, da ne dela, zdaj vem, da ne dela, kje je logika, da ne dela, ne vem, popravljeno, to je ko dohtarji pa digitalizacija :)
Svakoga dana u svakom pogledu... :-)
kaj pa je to o puli?
Eh, mi paleoslovenclji pač pomnimo, da je Pula po naše Pulj, Graz je Gradec, pa druge take okultne trivijalije.
fran.si/iskanje?View...Query=Pulj
prostor3.gov.si/zem_...it=Iskanje
www.gu.gov.si/filead...h_imen.pdf (stran 34)

Ne spomnim pa se več, ali je bilo samoupravno socialistično federativno bratsko enotnostno uradno ime "Letališče Ljubljana-Pula" ali Ljubljana-Pulj. ;-)

P.S.: Matr, kolk fektčekinga za en kratek rejv!
simona2 sporočil: 2.204
[#2774211] 13.05.19 14:18 · odgovor na: pobalin (#2774207)
Odgovori   +    0
še posebej, k pula sploh ni omenjena... :) ajde, mir...
pobalin sporočil: 14.456
[#2774213] 13.05.19 14:29 · odgovor na: simona2 (#2774211)
Odgovori   +    5
[simona2]
še posebej, k pula sploh ni omenjena... :) ajde, mir...
Konec drugega odstavka:
Uljanik ima tudi še 1.118 zaposlenih, večino v Puli.
Ajde, bok, ljubav. :-)
crt sporočil: 27.193
[#2774216] 13.05.19 14:45 · odgovor na: simona2 (#2774202)
Odgovori   +    0
[simona2]
sorry, jaz prvič slišim, da ne dela, zdaj vem, da ne dela, kje je logika, da ne dela, ne vem, popravljeno, to je ko dohtarji pa digitalizacija :)
je delalo ze prej, ker si ze prej vse ok naredila, samo prikazan je bil skrajsan link... pobalin pejd spat :)
Endimion sporočil: 10.311
[#2774219] 13.05.19 15:04 · odgovor na: spiderman (#2774180)
Odgovori   +    1
Veš kaj je pri Uljaniku najbolj smešno?

Polovični lastniki vsega skupaj so bili zdajšni in bivši zaposleni....
spiderman sporočil: 1.741
[#2774224] 13.05.19 15:38 · odgovor na: Endimion (#2774219)
Odgovori   +    1
Pomeni, da so v 25 letih "požrli" firmo + še 4 mrd€ zraven.
Predvidevam, da je "dokapitalizacije" vplačevala samo država.
.
OK, glede na geografski prostor čisto verjamem, da je bila možžna tudi kakšna računovodska akrobacija na način: dajmo vsem dvignit plače za +100% - vsak mesec bomo že vedno na račun dobili isto, še ena plača pa bo naš "vložek" v dokapitalizacijo firme :-):-).
FIN-379669 sporočil: 7.967
[#2774270] 13.05.19 23:10 · odgovor na: simona2 (#2774184)
Odgovori   +    2
Pa še zmeraj piše v članku 4 mio namesto 4 ali 4,5 mlrd eur, berem. Med Mio ali Mlrd je velika razlika.
pobalin sporočil: 14.456
[#2774272] 13.05.19 23:30 · odgovor na: crt (#2774216)
Odgovori   +    1
[crt]
je delalo ze prej, ker si ze prej vse ok naredila, samo prikazan je bil skrajsan link... pobalin pejd spat :)
Dobro jutro. Meni ni delal, zato sem se oglasil.
crt sporočil: 27.193
[#2774276] 14.05.19 06:40 · odgovor na: pobalin (#2774272)
Odgovori   +    1
[pobalin]
> [crt]
> je delalo ze prej, ker si ze prej vse ok naredila, samo prikazan je bil skrajsan link... pobalin pejd spat :)

Dobro jutro. Meni ni delal, zato sem se oglasil.
sem prebral se enkrat in ti ne govoris o linku v simoninem postu, temvec o linku v tekstu. ta je i guess vmes ze bil popravljen. grem tudi jaz spat, oziroma mi ni vec treba, ker sem ze :)
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2774290] 14.05.19 08:37 · odgovor na: (#2774279)
Odgovori   +    4
[kren]
> [spiderman]
> Pomeni, da so v 25 letih "požrli" firmo + še 4 mrd€ zraven.

Zaposleni so ponavadi slabi lastniki, ker jih bolj, kot obstoj firme zanimajo plače. Večino zaposlenih boli qrac, če firma zasluži premalo za njihove plače. Če morajo izbirati med svojimi plačami in obstojem firme, se odločijo za plače (tudi, če je firma "njihova"). Ko jim firma ne more več izplačevati plač, si pač poiščejo drugo službo.
Kako funkcionirajo delavci v hrvaških državnih podjetjih brez strogega zasebnega lastnika? Nič se ni spremenilo od Sunčanega Hvara...Leta 2013 sem napisal: "Pred desetletjem so Terme Čatež, želele kupiti nekaj hotelov na Hvaru, ki so prodajani pod firmo Sunčani Hvar. Terme so bile resen kupec in kupčija bi najbrž stekla, če bi lokalna skupnost tako želela. Pa ni in zakaj ni? Terme Čatež so obljubljale, da bodo hoteli celo leto odprti, delavci bodo celo leto delali, turisti se bodo po Hvaru sprehajali 365 dni...Sindikat, delavci, občina...so naenkrat bili proti, katastrofa, pa ne bo jih menda "slovenac" silil, da delajo celo leto, spreminjal otoške navade in tradicijo. Kaj je lepšega od 3-4 mesecev dela, potem greš "na čakanje", dobiš 80% plače in se ukvarjaš s svojim biznisom. Nezaslišano, so rekli Hvarani, "Kdo je vidija, da bi ja cilo lito radija".
pobalin sporočil: 14.456
[#2774297] 14.05.19 09:34 · odgovor na: crt (#2774276)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: pobalin 14.05.2019 09:44
[crt]
sem prebral se enkrat in ti ne govoris o linku v simoninem postu, temvec o linku v tekstu. ta je i guess vmes ze bil popravljen. grem tudi jaz spat, oziroma mi ni vec treba, ker sem ze :)
Tako. Izgleda, kot da je Simona najprej napisala komentar z linkom na članek o milijardah, potem pa se je spomnila, da bi to lahko dala še v tekst (pohvalno!), ampak pri postopku se ji je zaradi premalo izkušenj s temi vajami malo zalomilo. Premalo je na forumu ali pa rabi kakšen teden dopusta - mogoče v Pulju. :-P

P.S.: Morda bi v rejv sekciji rabili eno miš, kot je ta brexitanska, ki si je z redoljubnostjo prislužila nekaj minut svetovne TV slave: www.youtube.com/watc...mqPABUnV9U
pobalin sporočil: 14.456
[#2774308] 14.05.19 10:31 · odgovor na: anon-317028 (#2774290)
Odgovori   +    2
[FIN-311684]
Leta 2013 sem napisal: "Pred desetletjem so Terme Čatež, želele kupiti nekaj hotelov na Hvaru, ki so prodajani pod firmo Sunčani Hvar. Terme so bile resen kupec in kupčija bi najbrž stekla, če bi lokalna skupnost tako želela. Pa ni in zakaj ni? Terme Čatež so obljubljale, da bodo hoteli celo leto odprti, delavci bodo celo leto delali, turisti se bodo po Hvaru sprehajali 365 dni...
Ja, to bi bila zanimiva štorija, če bi nekdo naredil izračune, koliko bolj globoko bi bila Petanovska španovija, če bi v zlati dobi kupili še Sunčani Hvar. Mogoče bi jih ravno ta nakup v kriznih letih pahnil čez rob in dokončno potopil.
pobalin sporočil: 14.456
[#2774313] 14.05.19 10:39 · odgovor na: (#2774298)
Odgovori   +    5
[kren]
Jebote Pulj. Kako ti je všeč, ko Avstrijci Ljubljani rečejo Laibach, Mariboru pa Marburg?
Počasi sem se navadil na to in na italijansko Lubiano, ko je popustila (do neke mere upravičena) indoktrinacija zaradi 2. SV in okupacije. Pomagalo je, ko sem pomislil, da morajo tudi oni prenašati naš Dunaj, Trst in Benetke, da o bečkih šniclah sploh ne govorim. Pomagalo je tudi to, da so se naši najbolj enaki tovariši in tovarišice od mojih najbolj ranih let vozili v najbolj zaželenih mercedesih, prisegali na nemške stroje... In ob vsem tem naj nemško govoreči ljudje ne bi smeli reči Laibach?!
Endimion sporočil: 10.311
[#2774428] 14.05.19 17:47 · odgovor na: spiderman (#2774224)
Odgovori   +    1
Tam ni bilo dokapitalizacij.

Glavno breme za Proračun HR so bile garancije bankam. Banka je dala kredo za dokončanje te in te ladje, država je jamčila. in ko se pufi niso vračali... so banke jamstva vnovčila.

v bistvu je vse skupaj poslovalo kot pri nas.. Vegrad. Z avansi za bodoče posle je dokončeval tekoče. skratka, dnar za ono kar se bo delalo jutri, so plačevali današnje in včerajšne obveznosti.

vsi pa so drkali na polno knjigo naročil in količino robe na navozih. to da je bilo vse skupaj delano z minusom (povprečna bula je bila okoli 100 mio KN po ladji) ni nikogar zanimalo.

Vmes je Uljanik SKupina pojedla še onih 70 mio€, ki jih je dobil 3 Maj za prestrukturiranje.

30.9.2018 je imela Uljanik SKupina za okoli 120 mio € negativnega kapitala. Že takrat.

Brodosplit je ravno tako v pizdi. Naročnik jim je odpovedal posel za 50 mio €, ker zamujajo z dobavo luksuzne jadrnice. za dve leti.

Sindikalisti, ki so bili ves čas v NS omenjene firme, pa zdaj vijejo roke, in stokajo kako je država "upropastila hrvatsku brodogradnju". Ja, dokler si bli penezi, se je tudi njim malo jebalo za vse skupaj...

Ladjedelništvo je izjemno občutljiva panoga na zunanje šoke. Že zato, ker od podpisa pogodbe za ladjo do njene izdobave praviloma minejo leta, vmes pa gre lahko svetovna ekonomija v tralala, obenem ni klasična proizvodnja. Ladje se ne dela, ampak se jo gradi. IN tu je človeški input zelo pomemben. Brez ljudi ne gre. in to so že pihnili.

ŽAlostno. Delal sem na eni v Uljaniku zgrajeni ladji. Ti so ladje res znali delat. Ampak v zadnjih 20 letih so se jih naučili delat tudi kje drugje....

Res pa je da se mi delavci ne smilijo prav nič. Lastnina obvezuje. ko ima delouc 46% lastništva v firmi, in ne naredi NIČ da bi ta lastnina obveljala, pol je kar prav da ostane brez vsega.

Strani: 1