Torej z boljso organizacijo v zdravstvu ne bi smelo biti problemov.

"je Slovenija prva na lestvici po deležu prispevkov delavca, ki znaša 19 odstotkov"

Leta 2016 je bilo tudi 19 odstotkov.

"Najvišji med vsemi članicami OECD je delež, ki ga v Sloveniji za socialne prispevke plača delavec. Ta je z 19 odstotki več kot enkrat višji od OECD-povprečja, kjer delavec za socialne prispevka odšteje 8,2 odstotka svoje plače." siol.net/posel-danes...ecd-415578 (22. 4. 2016)

Ne gre primerjati jabolk in hrušk. Bolj pomembno od deležev je to, kaj za svoj prispevek dobiš. Take analize žal ne poznam.

Nujno se treba borit za znižanje.

V Sloveniji največji delež prispevkov delavca med državami OECD

Druga resnica pa je, da so delodajalci podpovprečno obremenjeni, od 36 prikazanih držav so 5 namjan obremenjeni. Če prispeva delavec 19%, prispeva delodajalec 13,9%. Za primerjavo v severni sosedi so prispevki in davki mnogo nižji (urbani mit med "poslovneži" na totem forumu), pa je razmerje ravno obratno, 14% delavec, delodajalec pa nizkih 22,1%.

[MarijanMacek]
>
>V Sloveniji največji delež prispevkov delavca med državami OECD

Druga resnica pa je, da so delodajalci podpovprečno obremenjeni, od 36 prikazanih držav so 5 namjan obremenjeni. Če prispeva delavec 19%, prispeva delodajalec 13,9%. Za primerjavo v severni sosedi so prispevki in davki mnogo nižji (urbani mit med "poslovneži" na totem forumu), pa je razmerje ravno obratno, 14% delavec, delodajalec pa nizkih 22,1%.

Ves bruto plača delodajalec in neto je, kar dobi zaposleni. Nič obremenjenost delavca in obremenjenost delodajalca. Ves bruto plača drugi.

Dohodnina je v Avstriji veliko nižja za enake zneske. Splošno olajšavo imajo veliko višjo.

[FIN-209516]
> [MarijanMacek]
> >
> >V Sloveniji največji delež prispevkov delavca med državami OECD
>
> Druga resnica pa je, da so delodajalci podpovprečno obremenjeni, od 36 prikazanih držav so 5 namjan obremenjeni. Če prispeva delavec 19%, prispeva delodajalec 13,9%. Za primerjavo v severni sosedi so prispevki in davki mnogo nižji (urbani mit med "poslovneži" na totem forumu), pa je razmerje ravno obratno, 14% delavec, delodajalec pa nizkih 22,1%.

Dajte že prosim nehat s tem nesmislom.
Prispevki so seštevek vsega kar država predpiše; prispevki delodajalca in prispevki delojemalca so administrativna izmišljotina.

Resne organizacije, recimo da štejem mednje tudi OECD se ukvarjajo z resnimi zadevam. Tako primerjajo tudi davčne obremenitve v posameznih državah. V tem primeru graf pokaže neljubo dejstvo, da so slovenski delavci najvišje obremenjeni s prispevki, delodajalci pa daleč podpovprečno za primerjanih 36 držav. In to je daleč od adinistrativne izmišljotine. takšna je pač prevladujoča svetovna ureditev. Če si dobro pogledal, najdeš na 36 mestu dansko, tam ni nobenih prispevkov, je pa najvišja stopnja dohodnine, 35,8%. Tudi to je legalno. Ampak, če bi uvedli nekaj takega pri nas, bi spet "poslovneži" noreli...

Za izplačilo bi bilo povsem vseeno če rečemo da so prispevki delodajalca 0% in prispevki delavca 40%, ali pa obratno.

V tem primeru bi pač bilo seveda potrebno ustrezno spremeniti vse dogovore o bruto plačah. Sem pa krepko prepričan, da ti misliš, da bi naj delavec v tem primeru plačal 40% prispevkov iz iste bruto plače.

Delavec ne prispeva nič, vse mora plačati delodajalec.

Očevidno ne razumeš, da delodajalec plača delavcu plačo in del socialnega prispevka. Res mora izvesti plačilo prispevkov in akontacije dohodnine, toda računovodsko je to plačal delavec. Če tega ne razumeš, ti lahko pomaga samo še Bog. Ali pa pokaži, da je delodajalec plačal dohodnino/prispevke za Pepeta, ki dela pri njemu, ampak ne iz zaslužene bruto plače, za katero se je izgovoril pepe (ali sindikat). In kako se potem naredi poračun dohodnine, če delavec ni plačal dohodnine, jo pa mora po zakonih plačati. Izvesti plačilo, še ne pomeni, da gre to na račun delodajalca.

Če bi delavec dobil bruto, potem pa po svojih plačilnih navadah vplačeval "svoj" del prispevkov, potem bi šele videli kaj je to plačilna nedisciplina. Lahko opazujemo pri s.p.-jih ki gredo v osebni stečaj, ker si ne plačujejo prispevkov, potem pa se čudijo da se to ne briše :-O

Seveda bi videli kaj je nedisciplina. Smo pač Balkan in nihče ne bi plačeval davkov. Zato pa imamo tako ureditev, da ne prihaja do anomaloij. Ampak še vedno je delavec zaslužil bruto plačo, če ti je všeč ali ne in iz nje "izvedel" plačilo prispevkov in socialnih dajatev. Sicer ima pa tako urejeno večina srednjeevropskih držav.

Pomiri se. ON VEDNO ve, da imamo v Slo podpovprecne davke in da so vsako leto nizji.

Samo kako, ce pa NIKOLI ni bil podjetnik. On meni razlaga da davki niso visoki, pa se jebem v tejle vukojebini od 1985. Njemu je VSE jasno, to je slovenski cudez.

Samo ko bo pokojnina 300Eur mu ne bo.

To lahko trdim, ker so pravkar uspeli potopiti obrtnisko pokojninsko druzbo. Par tisoc ljudi je izgubilo denar. JAZ, verjamem temu sistemu bistveno manj kot pa ciganu, ki pri meni kupuje odpaden material.

Pri sopu je država naredila to kar konstantno stokate da mora naredit pri ZPIZU. Njeno doplačilo (!?!?!?!?) Za penzije n3kdanjih obrtnikov je skantala na nulo. Ker stvar deluje po dokladnem principu (klasicen paygo) ima celoten sop tezavo.

[FIN-209516]
> [MarijanMacek]
> > [FIN-209516]
> > > [MarijanMacek]

Vem da to metodologijo uporablja OECD. To še ne pomeni da ne gre za mešanje megle.
Kot delodajalec vam lahko povem, da sta zares pomembna samo dva zneska.
Delavca zanima samo NETO, ki ga dobi na račun. Delavec dobi 1000€. Delavcu je povsem vseeno ali je bilo za to treba za tako izplačilo plačati 1500€ ali 2500€. Reče - tough luck, fuck you, taki so zakoni.

Glej, jaz sem bil delojemalec 43 let in vedno me je zanimala moja bruto plača, za katero sem se vedno izpogajal, seveda ob predpostavki kaj bo padlo neto v žep. Imam precej prakse, sem menjal 6 delodajalcev, od JS (3x) do industrije (družbene 2x in in privatne). Končno vsakega zanima, kako se izračuna plača in koliko bo plačal dohodnine. In zanimivo, tisti ki jih je zanimala po tvoje samo neto plača so po uvedbi dohodnine vedno noreli zakaj morajo oni, ki imajo majhno plačo vedno dohodnino doplačati, jaz pa kot predstavnik zgornjih nekaj procentov vedno dobim vrnjeno. Še niso uvedli v glavi računanja dohodnine (ki jo po nekaterih mnenjih itak plača delodajalec) in davčnih olajšav. nekateri še slišali niso za njih. Jim pač lahko pomagfa samoi Bog. In s takimi neizobraženimi siromaki pač ti delaš, verjetno nič visokotehnološkega...

Delodajalca zanima samo BRUTO strošek plače, ker mora vsak mesec zagotoviti denar za plače. Seveda je problem, če delavec firmi ne doprinese toliko, da bi pokril stroške delovnega mesta, ampak to je že druga zgodba. Delavec ne razume, da bo moral še več delati ali biti bolj produktiven, če bruto strošek dela narašča. In da je v skrajni konsekvenci ogroženo njegovo delovno mesto.

Da te malce popravim, sem sicer poslovni analfabet, ki še nikoli ni bil podjetnik (Novakov Petrček), resnega delojemalca zanima strošek dela in ne bruto palča. Si malce ustrelil mimo, ni čuda, da te verjetno dajejo bilance.

Tu seveda obstajata še nekaj podvariant. Če je delavec bolj priseben, si seveda želi urejen socialni status, plačane prispevke za pokojnino in zdravstveno zavarovanje.

Tvoji zaposleni recimo sodijo v manj prisebne, zanima jih denar v žepu, socialna varnost jim pa dol visi. Dokler seveda ne gre kaj narobe.

Imamo ljudi ki si ne plačujejo dopolnilnega zdravstvenega zavarovanja. To je že primer tega, koliko prispevkov bi ljudje plačevali sami, če bi jim pustili izbiro plačevanja prispevkov.

Strošek dopolnilnega zavarovanja je majhen v primeri s stroški za zdravstveno zavarovanje, razmerje pobranega denarja okoli 4-5x. In dodatno zavarovanje je bolj ali manj namen polnjenja blagajne 3 zavarovalnic, ki za to svojo silno skrb (prejšni mesec so mi poslali kar dvakrat pošto za ne vem kakšna dodatna zavarovanja) izkazujejo precej višje stroške kot ZZZS.

Veliko ljudi tudi (upravičeno) verjame, da javne pokojnine ne bodo dobili, oziroma bodo z njo socialni problem. Zdravstvo jim je zaradi čakalnih vrst nedostopno, če želijo k zdravniku morajo kljub obveznemu in dodatnemu zavarovanju na koncu plačati iz svojega žepa.

To je dokaj upravičeno mnenje, zato je potrebno za pokojnine dodatno varčevat. In pomisli, stroški dopolnilnega zavoravnja do določene vsote se štejejo v olajšavo (delojemalcu in ne dedajalcu, ki mu bojda plača dohodnino). O nedostopnosti zdravstva zaradi čakalnih vrst pa samo to, kadarkoli sem rabil zdravnika, sem prišel do njega dokaj hitro in seveda brezplačno. In to velja za vso mojo 5 člansko družino. Če pa ni bilo nujno, sem pač počakal nekaj mesecev, enkrat sem celo na lastno željo podaljšal čakanje.

Zato ljudje hočejo NETO, da si lahko sami plačajo zdravnika, ko ga rabijo, in da lahko s svojim denarjem varčujejo in ga porabijo, kot se jim zdi najpametneje.

Ko gre za resno zdravstveno storitev si lahko z NETO plačo pomaga le malo Slovencev. In verjami, da večina teh samoplačniških storitev ni ravno nujna. Sicer imajo pa to lepo urejeno v ZDA, samo tam te zavarovalnica najprej oceni in nato določi zavarovalni znesek. Bog ne daj da so kronični bolnik ali rizična oseba. Tipično je zavarovalnina preko 1.000€ za zdravega. Plače delojemalcev v ZDA pa kot veš niso ne vem kakšne, nižje od mnogih evropskih držav, seveda izvzemši zgornjih 5%, ki potorši 49,5% vseh zdravstvenih sredstev.

PS.: Sicer je pa na tem forumu težko slediti debati, razširjeno je debatiranje znotraj omejenega kroga istomislećih, kar je zelo spodbudno za razvoj misli. Je pač komot, pa še vsi se strinjano z napisanim mnenjem. Kako se to elpo sliši.

Tudi večina delodajalcev, ne glede na prevladujočo fantazmo o razredmem boju, si želi zadovoljne delavce in jih plačati na način, da bodo od svoje plače imeli čim več.
classicaltheorygroup...lismus.jpg
Na primer, če bo regres ali 13. plača manj obdavčena, bo čim večji del plače skušal izplačati na ta način. Stvar inteligence delavca pa je, če to razume, ali pa raje benti nad nizko NETO plačo.

Glejglej. A na dohtarco pa nisi vec besen?

ZATO pa rajsi zacnejo drzavljansko vojno, kot pa pustijo izplacevanje bruto plac. Ker butaste ovce NE vidijo KDO jih stiska za jajca.
Je pa problem da so po 70 letih nomalni mozgani odmrli, saj je obicajna reakcija na probleme: drzava naj...KAJ ZE???

Zato pa tole krdelo mackov NE bo razumelo zakaj bodo pokojnine take kot bodo. VSI drugi bodo krivi, kot je za socialiste obicajno.

ZAKAJ VEDNO LAZES? Posebej stvari ki se jih da enostvano najti v par sekundah???

he median disposable (after-tax) income of middle-class households in the U.S. was $60,884 in 2010. With the exception of Luxembourg – a virtual city-state where the median income was $71,799 – the disposable incomes of middle-class households in the other 10 Western European countries in the study trailed well behind the American middle class.

www.pewresearch.org/...r-smaller/

Prirocno pozabljes da tam v pold rzavah NI DDV, ostale pa v single digit??

Se enkrat: ZAKAJ LASES KOT PES TECE??

Premiums for individual coverage averaged $440 per month while premiums for family plans averaged $1,168 per month.
How Much Does Health Insurance Cost Without a Subsidy?
www.ehealthinsurance...ut-subsidy

Le KAKO je to mogoce?

Why The US Has Better Cancer Survival Rates Than The Rest Of The ...
www.forbes.com/.../w...the-rest-o

Jun 13, 2017 - Is it true that the USA is better at cancer treatment than other countries, ... no improvement in results, or in some cases even higher complication rates. ... UK cancer survival rates trail 10 years behind other European countries.

EU vs US Cancer Care: You Get What You Pay For - Forbes
www.forbes.com/sites...u-pay-for/

Sep 6, 2016 - We found that cancer patients in the US lived longer than in the EU, and ... shows that cancer mortality rates fell faster in the highest-spending ...


Da o tem da delodajalec krije dental in se kaj ce si sober niti ne bi.

Pises na nivoju Mladine

Številke so navadna demagogija. Pri nas so pokojnine starejših generacij abnormalno visoke, pa še uživali jo bodo abnormalno dolgo, to je edini in zelo drag problem. Mlajše generacije upokojencev bodo imele precej nižjo pokojnino in tudi krajše življenje. Žal imamo medgeneracijsko diskriminacijo. Kar se pa tiče ostalih reči, če hočemo še naprej kvalitetno zdravstvo in šolstvo ter socialo, je to pač cena in to je ok. Mogoče bi bilo treba ukinit socialo in jo nadomestit z enakim UTD za vse, zaposlene in nezaposlene.

Spominja me čarobnih let, ko bil je v cvetju ves mi svet
enako vrtu v maji, ko živel sem kot v raji.
Simon Gregorčič; Pogled v nedolžno oko

BOB DNEVA

"Smo v takšni demokraciji, kjer lahko vsak dela, kar hoče, te tudi popljuva, pa za nič ne odgovarja. Manjka odgovornosti."
Ivan Grobelnik-Ivo
Petek, 26.april 2019
www.vecer.com/vecerp.../bob-dneva

MISEL DNEVA

Sindikati so se otresli otroških bolezni mladega kapitalizma. Delavci, niti prekarno zaposleni, pa še ne. Pestujejo nemoč. Nimajo volje, zaupanja. Varčujejo in nimajo za članarino, ki bi jih povezala in naredila močnejše.
Saša Dragoš, novinarka Primorskih novic
Sobota, 27.april 2019
www.primorske.si/

BOB DNEVA

"Delo mora biti vrednota, danes ga sprejemamo kot nekaj, kar nam zagotavlja eksistenco, vendar je pravo delo v resnici tisto, ki ga opravljaš z veseljem, ne za plačo in položnice."
Adi Smolar,kantavtor
Torek, 30.april 2019
www.vecer.com/vecerp.../bob-dneva

BOB DNEVA

"Delo bi morala biti vrednota, ne pa, da mamice svojih sinčkov ne dajo za vajence, ker je to ponižujoče."
Pavel Ledinek,inovator in direktor podjetja Lestro Ledinek
Petek, 3.maj 2019
www.vecer.com/vecerp.../bob-dneva

Padala nebeska mana Izraelcem je v puscavi. Zginila je ak pobrana ni bila ob uri pravi. UTD, ja. In kaj, ko bo gnara zmanjkalo? Kje bos jemal, da bos babam dajal?

[inflacija123]
Številke so navadna demagogija. Pri nas so pokojnine starejših generacij abnormalno visoke, pa še uživali jo bodo abnormalno dolgo, to je edini in zelo drag problem. Mlajše generacije upokojencev bodo imele precej nižjo pokojnino in tudi krajše življenje. Žal imamo medgeneracijsko diskriminacijo. Kar se pa tiče ostalih reči, če hočemo še naprej kvalitetno zdravstvo in šolstvo ter socialo, je to pač cena in to je ok. Mogoče bi bilo treba ukinit socialo in jo nadomestit z enakim UTD za vse, zaposlene in nezaposlene.

Še huje, ti ki imajo previsoke penzije in so premalo delali imajo to samo zato ker so njihovi starši bili pridni in imeli veliko otrok. On si bili pa leni in nas je zdaj premalo. Torej so 3x profitirali..

Če se že pogovarjamo o plačah prisluhnimo kaj o zdravniških plačah misli 76 letni zdravnik Andrija Halužan, ki ga je sram muževičevsko-kuštrinskih pohlepnežev. Andrija verjetno predstavlja 95% slovenskih zdravnikov: "Že večkrat sem rekel, da me je sram, da sem slovenski zdravnik, saj se zadnja leta pogovarjamo le še o plačah. Ne moremo videti le sebe, treba je pogledati tudi na druge, na sistem kot celoto. Brez delavca, ki čisti kanalizacijo, se bomo zadušili v 'dreku'. Tudi on si zasluži dostojno plačilo. Če damo enim višje plače, jih je treba tudi drugim in tretjim. Pri zdravniški stavkah so bile stavkovne zahteve napačno postavljene, prvo denar, potem vse drugo. Tudi če se plače dvignejo za nekaj odstotkov, se ne bo nič uredilo..."

Več na:www.vecer.com/vecero...a-10003185

Najlažje se je spakovat in glumit bebca. Težje je razmišljat.

Milton Friedman pravi, da je za posel in za firmo vseeno, koliko plača delavec in koliko firma. Najboljša z vidika podjetnika je gotovo rešitev, ki jo uporablja Danska. Resnica namreč ni taka, kot jo kaže površje, ki je tako navdušilo aktualnega predsednika države, ko je bil tam kot premier na obisku. Namreč, povprečni danski podjetnik, in ne samo finančnik, izdatno služi z izvedenimi finančnimi instrumenti, tako da ga visoki davki iz dohodnine ne tangirajo. Slovenija pa ima po skoraj 15. letih še vedno obdavčitev IFI-jev, ki je bila v normalenm svetu uvedena zaradi kriznih razmer in je v večini držav intervencijsko trajala le nekaj mesecev. Seveda pa v teh državah nimajo take ekonomske stroke, kot jo imamo pri nas, kjer ta kao univerzitetna "stroka" v službi, to je, med pledrnanjem študentom in ostalim dremanjem, razmišlja, kako bo popoldan plela na vrtu, ne pa da bi se ukvarjala s tem, kaj je dobro za podjetnike in gospodarstvo.

Uriah Heep.

[PyotrNovak]

Pises na nivoju Mladine

Mladine nimam rad pa vendar za napisano zasluži 5*..."Že dolgo nismo imeli pred sabo dokumenta, ki bi tako jasno razkrival dejanski način dela evropske komisije, kot je ovadba slovenskih kriminalistov zoper nekdanjega guvernerja Banke Slovenije Boštjana Jazbeca (in soodgovorne). Slovenski kriminalisti so opravili izjemno delo, ovadbo bi bilo treba nemudoma prevesti in poslati vsem medijem in institucijam v Evropi, zlasti pa kriminalistom v Belgijo in Nemčijo. To ni slovenski škandal, zaradi dokumenta bi morale evropske države skupaj izvesti veliko preiskavo delovanja evropske komisije. Pri čemer je Jazbec, prvo ime na ovadbi, dejansko le nevestno opravljal svoje delo – oziroma izpeljal, kar so od njega zahtevali, čeprav je vedel, da za to ni temeljev. Verjetno za to ni dobil niti evra, ampak je tako ravnal, ker je pač prevzeten in častihlepen. Nobene strokovne, kaj šele avtonomne drže ni izkazal, vedel se je podrejeno. Tri mesece se je sicer upiral zahtevam, potem pa, kot pravi Borut Mekina v povzetku ovadbe, strokovno delo zamenjal za brisanje sledi, za legalizacijo kriminalnega postopka in ustvarjanje privida, da stroka in pravna država delujeta kot namazani."

"Laž, laž, vse je laž" piše Grega Repovž v Mladini na: www.mladina.si/19086...se-je-laz/

UTD je domislica razvajenih otrok, ki ne bi delali, pa bi radi dobro ziveli. Starsi so jih zamocili s permisivno vzgojo. Otroci kot otroci. Odrasti je treba in prevzeti odgovornosti. Razmisli. Ce ni pretezko. Ce je pretezko, pac glumi bebca. To je tvoja pravica.

A te floskule so primer razmišljanja? Bogi ljudje, ki te morajo prenašati v svoji bližini.

Ubogi vsi, ki morajo v svoji blizini prenasati zagovornike UTD.

Dobrodošli na vzporedni psihiatriji.

[PyotrNovak]
ZATO pa rajsi zacnejo drzavljansko vojno, kot pa pustijo izplacevanje bruto plac. Ker butaste ovce NE vidijo KDO jih stiska za jajca.
Je pa problem da so po 70 letih nomalni mozgani odmrli, saj je obicajna reakcija na probleme: drzava naj...KAJ ZE???

Zato pa tole krdelo mackov NE bo razumelo zakaj bodo pokojnine take kot bodo. VSI drugi bodo krivi, kot je za socialiste obicajno.

Čuj Novakov Petrček, če boš imel toliko pokojnine kot je imam jaz skupaj z rentami etc... bi takoj prenehal srat po internetu.

Od vseh poslov z IFI-ji je RS lani probrala 182 jurjev davka....

V vseh 10 letih pobiranja tega govna (in davek je uvedla Janševa vlada 15.7.2008) niso pobrali vse skup za milijon. In prilagoditve sistema na FURS-u so koštale precej čez milijon, tako da ni netto od tega država pobrala nič.

[FIN-454644]
Glejglej. A na dohtarco pa nisi vec besen?

Moram priznat, d sem na njo že čisto pozabil, kaj hoičemo nima potreb po njenih uslugah. Bog daj, da bi še trajalo.