Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Grško okrevanje: krhko, a resnično

Strani: 1

anon-317028 sporočil: 30.415
[#2767492] 02.04.19 20:44
Odgovori   +    28
Grčija raste, ker je sprejela pomoč trojke, ki ji je velikodušno pomagala urediti javni sektor in uskladiti javne plače z ekonomskimi zmožnostmi države, tudi pokojnine so v mejah obvladljivosti in seveda, privatizirali so veliko državnih podjetij, ki jih je politika počasi uničevala. Torej, danes Grčija raste, ker jo njen javni sektor ne uničuje več in se pojavlja hipotetično vprašanje kaj bi danes bilo z Grčijo, če ne bi sprejela velikodušno pomoč Trojke?

Če potegnemo analogijo s Slovenijo, ki ni želela dobrosrčne in altruistične poceni pomoči Trojke in je raje nesposobna Bratuškova naredila za 10 milijard dolga in uničila državne banke, se sprašujemo kje bi bila danes Slovenija, če bi dovolili Trojki, da nam npr. uredi javni sektor, ki je postal premočan in danes terorizira državo?
BlazVo sporočil: 2.599
[#2767493] 02.04.19 21:09
Odgovori   +    19
Je mogoče, da povampirjeni neoliberalni ukrepi "institucij" delujejo?
0513ANITO sporočil: 10.824
[#2767497] 02.04.19 21:27 · odgovor na: BlazVo (#2767493)
Odgovori   +    19
[BlazVo]
Je mogoče, da povampirjeni neoliberalni ukrepi "institucij" delujejo?
Prav vse kar prežene Skupnoskledarski Komunajz Socializem deluje bolje, Mnogo mnogo bolje.
sopranos sporočil: 11.404
[#2767499] 02.04.19 21:29
Odgovori   +    17
Iz povezave v članku:
What’s more, the government’s latest delays in fulfilling the conditions attached to its post-bailout review, including a prolonged spat over a household insolvency framework may spook creditors, who worry about its impact on the Greece’s troubled banks and fear it may be a harbinger of profligate behavior ahead of this year’s national elections.

Skratka, pritisk na Grčijo se mora nadaljevati, ker edino to je garant za to, da Grčija stopa po poti rasti. Grki so jegulje in takoj ko se jim bo preveč popuščalo, bodo šli nazaj na stara pota.

BDP jim je nehal upadati, brezposelnost se jim zmanjšuje, izvoz se povečuje itd. Skratka, sedaj je treba samo še naprej terati. Ni sedaj časa za počitek.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2767505] 02.04.19 22:13 · odgovor na: sopranos (#2767499)
Odgovori   +    18
[sopranos]

Skratka, pritisk na Grčijo se mora nadaljevati, ker edino to je garant za to, da Grčija stopa po poti rasti. Grki so jegulje in takoj ko se jim bo preveč popuščalo, bodo šli nazaj na stara pota.

Današnja Slovenija je na stari grški poti, ki jo je uničeval javni sektor. Tudi slovenski javni sektor je na ta najboljši grški poti, saj v Sloveniji javni sektor popolnoma gospodari z BDP in uničuje prihodnost države. Poglejmo le štrukljaste učote, ki so dosegli, da za štiri ure bivanja na šoli dobijo 100% plačo, če pa ostanejo na šoli 5,6,7 in 8. uro dobijo plačane nadure...To lahko uredi le Trojka. Trojka, kje si? Kje si rešiteljica? Vsaj 1,7 milijonov Slovencev te pričakuje.
sopranos sporočil: 11.404
[#2767508] 02.04.19 22:51 · odgovor na: anon-317028 (#2767505)
Odgovori   +    24
[FIN-311684]
> [sopranos]
>
> Skratka, pritisk na Grčijo se mora nadaljevati, ker edino to je garant za to, da Grčija stopa po poti rasti. Grki so jegulje in takoj ko se jim bo preveč popuščalo, bodo šli nazaj na stara pota.


Današnja Slovenija je na stari grški poti, ki jo je uničeval javni sektor. Tudi slovenski javni sektor je na ta najboljši grški poti, saj v Sloveniji javni sektor popolnoma gospodari z BDP in uničuje prihodnost države. Poglejmo le štrukljaste učote, ki so dosegli, da za štiri ure bivanja na šoli dobijo 100% plačo, če pa ostanejo na šoli 5,6,7 in 8. uro dobijo plačane nadure...To lahko uredi le Trojka. Trojka, kje si? Kje si rešiteljica? Vsaj 1,7 milijonov Slovencev te pričakuje.
Kar sem jaz videl pri Trojki je to, da jih pot ne zanima. Zanima jih samo končni rezultat. In če pogledamo Grčijo, so si tam zadali eno težjih poti.

Kar hočem povedati je to, da nisem prepričan, če bi Trojka dejansko rešila, ker naši bi kljub temu znali, tako kot Grki, še bolj nabiti davke in zadeve še poslabšati.

Meni se zdi veliko bolj pomembno, da so nas prisilili, da smo prodali NKBM, NLB in če bo šlo vse po sreči tudi Abanko.

Tudi Adria se zdi, da bo šla v franže, samo ta tokrat zapitka ne bodo pustili nam.

Gorenja smo se tudi rešili. Mercatorja tudi. To moraš vedeti, da je bilo na takih firmah priklopljenih na stotine pijavk, ki so izčrpavale te firme.

Tako da v tem pogledu se mi zdi, da bodo takšne zadeve počasi normalizirale Slovenijo. Treba je odstraniti korita iz katerih se lahko napajajo.
gobim sporočil: 583
[#2767513] 03.04.19 00:23 · odgovor na: anon-317028 (#2767492)
Odgovori   +    13
[FIN-311684]
Grčija raste, ker je sprejela pomoč trojke, ki ji je velikodušno pomagala urediti javni sektor in uskladiti javne plače z ekonomskimi zmožnostmi države, tudi pokojnine so v mejah obvladljivosti in seveda, privatizirali so veliko državnih podjetij, ki jih je politika počasi uničevala. Torej, danes Grčija raste, ker jo njen javni sektor ne uničuje več in se pojavlja hipotetično vprašanje kaj bi danes bilo z Grčijo, če ne bi sprejela velikodušno pomoč Trojke?

Če potegnemo analogijo s Slovenijo, ki ni želela dobrosrčne in altruistične poceni pomoči Trojke in je raje nesposobna Bratuškova naredila za 10 milijard dolga in uničila državne banke, se sprašujemo kje bi bila danes Slovenija, če bi dovolili Trojki, da nam npr. uredi javni sektor, ki je postal premočan in danes terorizira državo?
Ko človek bere ta komentar, ne ve ali bi se ob vsej tej naivnosti jokal ali valjal po tleh od krohota.

"Altruistična in poceni pomoč Trojke?" Da dol padeš! You really made my day.

Da je Grčija globoki Balkan vemo že dolgo. Da je bil državni sektor problem tudi. Ampak Grčija ni padla zaradi državnih firm, padla je zaradi neusmiljenega plenjenja privatnega kapitala in pa zato ker se je znašla med kladivom in nakovalom nekih bistveno večjih globalnih silnic, ki jim domača elita enostavno ni bila kos. Zahodna " pomoč" je bila predvsem in najprej pomoč nemškim in francoskim bankam in šele potem vse ostalo, Z grčijo vred.

Zelo dobra slika dogajnja v Grčiji in ob njej je svetovna uspešnica Jannisa Varoufakis-a: "Adults in the room" Strašno nekorektna, pa zelo dobro napisana.
rx170 sporočil: 6.403
[#2767514] 03.04.19 06:05
Odgovori   +    4
Čakaj a sedaj so švabi proti temu, da Grčija zmanjša zadolženost?

Pozitivna mnenja o trojki, ki jih berem tule, so pa klavrna.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2767540] 03.04.19 08:21 · odgovor na: gobim (#2767513)
Odgovori   +    11
[gobim]
> [FIN-311684]
>
> Če potegnemo analogijo s Slovenijo, ki ni želela dobrosrčne in altruistične poceni pomoči Trojke in je raje nesposobna Bratuškova naredila za 10 milijard dolga in uničila državne banke, se sprašujemo kje bi bila danes Slovenija, če bi dovolili Trojki, da nam npr. uredi javni sektor, ki je postal premočan in danes terorizira državo?

Ko človek bere ta komentar, ne ve ali bi se ob vsej tej naivnosti jokal ali valjal po tleh od krohota.
Analogijo v tem smislu, ker je tudi nam zaradi bančne luknje (pustimo ob strani izračune o velikosti te luknje) Bruselj grozil s Trojko.

"Altruistična in poceni pomoč Trojke?" Da dol padeš! You really made my day.
Naj bi država padla v bančno krizo. Bratuškova Trojke ni želela poklicati in je v svoji nesposobnosti problem reševala sama. Kaj ugotavljamo danes? V leto, dve je naredila za 10 milijard javnega dolga s katerim naj bi reševala državne banke, ki ji je "rešila" tako, da do konca leta 2019 niti ena državna banka, ki jo je "rešila" ne bo v slovenski državni lasti, vse so morale biti veliko pod ceno prodane. Seveda, 10 milijard dolga še vedno imamo. Bratuškova in Čufer sta storila finančni zločin zoper državo Slovenijo. Pomoč Trojke bi bila poceni in Čufer ne bi prodajal obveznice po 6%-7% obrestni meri, ki jih bomo še leta in leta plačevali. V odnosu na tisto, kar sta neredila Bratuškova in Čufer bi nam Trojka res altruistično pomagala in kar je najbolj pomembno uredila bi javni sektor kot npr. na Portugalskem.

Da je Grčija globoki Balkan vemo že dolgo. Da je bil državni sektor problem tudi...
Res je, grški problemi so bili drugačni, ker so se reševale predvsem zahodne banke, njihov javni sektor s svojimi privilegijami je bil podoben našem, ki ima veliko privilegijev, malo dela pa še veliko veliko preveč jih je in seveda obvladuje vlado. Smo verjetno edina držva v EU v kateri ljudje prisesani na odhodkovno stran proračuna in paradržavnih davkov, preko javnosektorskih sindikatov obvladujejo vlado.

Zelo dobra slika dogajnja v Grčiji in ob njej je svetovna uspešnica Jannisa Varoufakis-a: "Adults in the room" Strašno nekorektna, pa zelo dobro napisana.
Te knjige nisem bral, sicer Varoufakisa, ki bo mogoče v novem evropskem parlamentu, rad berem, veliko ve in misel jasno pove, tudi če se z njo ne da strinjati...poglej novejši članek o kapitalizmu in stagnaciji na: www.project-syndicat...is-2019-03
najobj sporočil: 31.920
[#2767563] 03.04.19 10:13 · odgovor na: sopranos (#2767508)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: najobj 03.04.2019 10:18
[sopranos]
> [FIN-311684]
> > [sopranos]
> >
> > Skratka, pritisk na Grčijo se mora nadaljevati, ker edino to je garant za to, da Grčija stopa po poti rasti. Grki so jegulje in takoj ko se jim bo preveč popuščalo, bodo šli nazaj na stara pota.
>
>
> Današnja Slovenija je na stari grški poti, ki jo je uničeval javni sektor. Tudi slovenski javni sektor je na ta najboljši grški poti, saj v Sloveniji javni sektor popolnoma gospodari z BDP in uničuje prihodnost države. Poglejmo le štrukljaste učote, ki so dosegli, da za štiri ure bivanja na šoli dobijo 100% plačo, če pa ostanejo na šoli 5,6,7 in 8. uro dobijo plačane nadure...To lahko uredi le Trojka. Trojka, kje si? Kje si rešiteljica? Vsaj 1,7 milijonov Slovencev te pričakuje.
Kar sem jaz videl pri Trojki je to, da jih pot ne zanima. Zanima jih samo končni rezultat. In če pogledamo Grčijo, so si tam zadali eno težjih poti.

Kar hočem povedati je to, da nisem prepričan, če bi Trojka dejansko rešila, ker naši bi kljub temu znali, tako kot Grki, še bolj nabiti davke in zadeve še poslabšati.

Meni se zdi veliko bolj pomembno, da so nas prisilili, da smo prodali NKBM, NLB in če bo šlo vse po sreči tudi Abanko.

Tudi Adria se zdi, da bo šla v franže, samo ta tokrat zapitka ne bodo pustili nam.

Gorenja smo se tudi rešili. Mercatorja tudi. To moraš vedeti, da je bilo na takih firmah priklopljenih na stotine pijavk, ki so izčrpavale te firme.

Tako da v tem pogledu se mi zdi, da bodo takšne zadeve počasi normalizirale Slovenijo. Treba je odstraniti korita iz katerih se lahko napajajo.
... holy shit ! ... alzo, če jaz zdaj tebe prav razumem, so Bavčarja po krivici obsodili live.finance.si/8946...ntereurope , ker Bavčar sploh ni kriminalec, ki je izropal Istrabenz, ampak je v resnici odrešenik, ki je Slovenijo normaliziral, ker jo je odrešil skrbi z Istrabenzom ... eh, jebiga ...

P.S.: Slovenci bi najbolj profitirali, če se 20.stoletje sploh ne bi zgodilo, ampak bi ostali avstrijski hlapci, ker potem vsaj ne bi vedeli, kako je biti gospodar na svojem ... aja, onega FIN-311684 nisem komentiral, ker ne zna štet ...
sopranos sporočil: 11.404
[#2767574] 03.04.19 10:37 · odgovor na: najobj (#2767563)
Odgovori   +    0
Žal je tako, da se pri prehodih iz enega v drug sistem praviloma zgodijo številne anomalije. Tudi v Sloveniji jih je bilo polno.

Ampak vsaj na poslovnem področju se zadeve malo normalizirajo. Je pa to dolgotrajen proces.

Lahko bi bilo precej bolje.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2767581] 03.04.19 10:58 · odgovor na: najobj (#2767563)
Odgovori   +    0
[najobj]
> [sopranos]
> > [FIN-311684]
> > > [sopranos]
> > >

Popravljam, vsaj 1,8 milijonov Slovencev pričakuje Trojko kot rešiteljico.
najobj sporočil: 31.920
[#2767611] 03.04.19 13:17 · odgovor na: sopranos (#2767574)
Odgovori   +    2
[sopranos]
Žal je tako, da se pri prehodih iz enega v drug sistem praviloma zgodijo številne anomalije. Tudi v Sloveniji jih je bilo polno.

Ampak vsaj na poslovnem področju se zadeve malo normalizirajo. Je pa to dolgotrajen proces.

Lahko bi bilo precej bolje.
... alzo, za Slovence je normalno, da delujejo v poslovnem področju brez lastnega premoženja ... eh, jebiga ...

P.S.: včasih so ljudem brez lastnega premoženja rekli hlapci, še prej pa je za sužnje veljalo nekaj podobnega ...
najobj sporočil: 31.920
[#2767614] 03.04.19 13:21 · odgovor na: anon-317028 (#2767581)
Odgovori   +    1
[FIN-311684]
> [najobj]
> > [sopranos]
> > > [FIN-311684]
> > > > [sopranos]
> > > >
...To lahko uredi le Trojka. Trojka, kje si? Kje si rešiteljica? Vsaj 1,7 milijonov Slovencev te pričakuje.
... aja, onega FIN-311684 nisem komentiral, ker ne zna štet ...

Popravljam, vsaj 1,8 milijonov Slovencev pričakuje Trojko kot rešiteljico.
... čuj, kot zdaj vidim, da FIN-311684 z vsakim novim štetjem vedno bolj ne zna štet ...
sopranos sporočil: 11.404
[#2767622] 03.04.19 13:59 · odgovor na: najobj (#2767611)
Odgovori   +    5
[najobj]
> [sopranos]
> Žal je tako, da se pri prehodih iz enega v drug sistem praviloma zgodijo številne anomalije. Tudi v Sloveniji jih je bilo polno.
>
> Ampak vsaj na poslovnem področju se zadeve malo normalizirajo. Je pa to dolgotrajen proces.
>
> Lahko bi bilo precej bolje.

... alzo, za Slovence je normalno, da delujejo v poslovnem področju brez lastnega premoženja ... eh, jebiga ...

P.S.: včasih so ljudem brez lastnega premoženja rekli hlapci, še prej pa je za sužnje veljalo nekaj podobnega ...
Slovenci imamo čedalje več premoženja. Je pa ustvarjanje premoženja dolgotrajen proces, ki se je v Sloveniji za 50 let prekinil. In to se pozna.

Če bi imeli bolj podjetnikom prijazno državo, pa bi imeli še več premoženja.

Hlapci so po mojem ljudje, ki prodajo NKBM za 300 milijonov EUR manj, zgolj zato, da bodo sami dobili v žep milijon ali dva. No, barabe, hlapčevske barabe.

Samo na primeru lestvice top 100 najbogatejših Slovencev pa vidimo, da je gor vedno več ljudi, ki so uspeli s poštenim delom in ne krajo. In to je pozitivno.
0513ANITO sporočil: 10.824
[#2767709] 03.04.19 18:53 · odgovor na: najobj (#2767611)
Odgovori   +    4
[najobj]
> [sopranos]
> Žal je tako, da se pri prehodih iz enega v drug sistem praviloma zgodijo številne anomalije. Tudi v Sloveniji jih je bilo polno.
>
> Ampak vsaj na poslovnem področju se zadeve malo normalizirajo. Je pa to dolgotrajen proces.
>
> Lahko bi bilo precej bolje.

... alzo, za Slovence je normalno, da delujejo v poslovnem področju brez lastnega premoženja ... eh, jebiga ...

P.S.: včasih so ljudem brez lastnega premoženja rekli hlapci, še prej pa je za sužnje veljalo nekaj podobnega ...
Kako naj pa Slovenci v poslovnem svedu delujejo z lastnim premoženjem???????

Če ga vi nenehno kradete preko abnormalnih davkov in prispevkov.
bc123a sporočil: 48.253
[#2767736] 03.04.19 21:43
Odgovori   +    1
Hja, glede na to da je bilo 2018 leto rekordov se v najbolj katastrofalnih panogah (recimo slovenski in hrvaski turizem) bi bilo ze noro, ce se to ne bi prelilo v vsaj nekaj lajsanja grske situacije.
anon-178149 sporočil: 4.311
[#2767795] 04.04.19 09:41 · odgovor na: 0513ANITO (#2767709)
Odgovori   +    0
[0513ANITO]
> [najobj]
> > [sopranos]
> > Žal je tako, da se pri prehodih iz enega v drug sistem praviloma zgodijo številne anomalije. Tudi v Sloveniji jih je bilo polno.
> >
> > Ampak vsaj na poslovnem področju se zadeve malo normalizirajo. Je pa to dolgotrajen proces.
> >
> > Lahko bi bilo precej bolje.
>
> ... alzo, za Slovence je normalno, da delujejo v poslovnem področju brez lastnega premoženja ... eh, jebiga ...
>
> P.S.: včasih so ljudem brez lastnega premoženja rekli hlapci, še prej pa je za sužnje veljalo nekaj podobnega ...

Kako naj pa Slovenci v poslovnem svedu delujejo z lastnim premoženjem???????

Če ga vi nenehno kradete preko abnormalnih davkov in prispevkov.
Mojster za davke, torej je vsaj v 1/2 držav EU povsem normalen pojav kraja preko davkov, v vzornih skandinavskih državah, Belgiji, Franciji je pa ta kraja po tvoje enormna, preko 50%. Ali lahko zaupaš v katerih državah se to torej ne počne ( se pravi je delež državne porabe bistveno nižji kot v Sloveniji in ali si pripravljen živeti v teh državah), omeji se prosim na EU. Za referenco vzami recimo ec.europa.eu/eurosta...3&plugin=1
najobj sporočil: 31.920
[#2767797] 04.04.19 09:43 · odgovor na: sopranos (#2767622)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: najobj 04.04.2019 09:47
[sopranos]
> [najobj]
> > [sopranos]
> > Žal je tako, da se pri prehodih iz enega v drug sistem praviloma zgodijo številne anomalije. Tudi v Sloveniji jih je bilo polno.
> >
> > Ampak vsaj na poslovnem področju se zadeve malo normalizirajo. Je pa to dolgotrajen proces.
> >
> > Lahko bi bilo precej bolje.
> ... alzo, za Slovence je normalno, da delujejo v poslovnem področju brez lastnega premoženja ... eh, jebiga ...
>
> P.S.: včasih so ljudem brez lastnega premoženja rekli hlapci, še prej pa je za sužnje veljalo nekaj podobnega ...
Slovenci imamo čedalje več premoženja. Je pa ustvarjanje premoženja dolgotrajen proces, ki se je v Sloveniji za 50 let prekinil. In to se pozna.

Če bi imeli bolj podjetnikom prijazno državo, pa bi imeli še več premoženja.

Hlapci so po mojem ljudje, ki prodajo NKBM za 300 milijonov EUR manj, zgolj zato, da bodo sami dobili v žep milijon ali dva. No, barabe, hlapčevske barabe.

Samo na primeru lestvice top 100 najbogatejših Slovencev pa vidimo, da je gor vedno več ljudi, ki so uspeli s poštenim delom in ne krajo. In to je pozitivno.
... ja, z za Slovenijo zelo koristnim premoženjem v davčnih oazah, če zdaj pozabim, s čem se ukvarjajo ...

P.S.: ker dvomim, da obstajajo tovrstni podatki zbrani na enem mestu, je res škoda, da se pobalin vedno redkeje oglaša na toti forum, ker on je dovolj natančen in ima za razliko od mene dovolj časa, da bi zguglal, koliko vitalnih funkcij imajo v državni lasti oziroma je v lasti svojih državljanov, ki delajo (tudi) v korist svojih držav, države kot Nemčija, Francija, Španija, Italija, Avstrija, Švica, Belgija, Nizozemska, Danska, Švedska, Norveška, Finska in še katere, da zdaj ne naštejem glih vseh evropskih držav, ki jih niso izropali domači in tuji mrhovinarji ... khmm, ker v tem je finta normalne države, da vitalnih funkcij države ne prepustiš tujcu, pa naj bo še takšen "prijatelj" ... aja, kaj si hotel povedat s tem, da se je v Sloveniji proces ustvarjanja premoženja za 50 let prekinil, kaj pa so Bavčar in njemu podobni izropali, če pred njimi v Sloveniji ni bilo ničesar ? ...
najobj sporočil: 31.920
[#2767802] 04.04.19 09:52 · odgovor na: 0513ANITO (#2767709)
Odgovori   +    3
[0513ANITO]
> [najobj]
> > [sopranos]
> > Žal je tako, da se pri prehodih iz enega v drug sistem praviloma zgodijo številne anomalije. Tudi v Sloveniji jih je bilo polno.
> >
> > Ampak vsaj na poslovnem področju se zadeve malo normalizirajo. Je pa to dolgotrajen proces.
> >
> > Lahko bi bilo precej bolje.
> ... alzo, za Slovence je normalno, da delujejo v poslovnem področju brez lastnega premoženja ... eh, jebiga ...
>
> P.S.: včasih so ljudem brez lastnega premoženja rekli hlapci, še prej pa je za sužnje veljalo nekaj podobnega ...
Kako naj pa Slovenci v poslovnem svedu delujejo z lastnim premoženjem???????

Če ga vi nenehno kradete preko abnormalnih davkov in prispevkov.
... čuj, nauči se uporabljat drugo osebo množine, potem pa se spet javi ...

Strani: 1