Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Za višje plače!

Strani: 1

mlin987 sporočil: 382
[#2694163] 22.01.18 18:17
Odgovori   +    15
Edino merilo za povečanje plače je večja učinkovitost. Tega pa ni v JS, zato se plače NE SMEJO dvigniti. Delavci v gospodarstvu imajo NIŽJE plače kot tisti, ki realno ustvarja vrednost. No, dajmo novinarji razjasnit tale unikum v Evropi, potem pa to servirajte Štrukeljčkom. Država bo drugače kolapsirala, potem pa bo res prava Evro trojka zakorakala sem. No, saj če sem odkrit, edino tehnična vlada ali vladarji od zunaj bi realno lahko opravili z telimi javnimi paraziti. Saj če kakšen parazit kdo zahteva večjo plače,...naj izzvoli novim izzivom naproti. Gospodarstvo čaka z odprtimi rokami, pa tudi svet je velik :))
anon-93129 sporočil: 2.117
[#2694165] 22.01.18 18:26
Odgovori   +    22
Ne znam izbirati tako prijaznih besed. Tale cirkus, kjer obe strani nabirata politične točke v volilnem letu, je že prav ogabno neokusen. Sindikati pravijo, da stavkajo zaradi plačnih nesorazmerij! Pa je povprečna plača JU 1.800 in še nekaj Evrov, povprečna plača gospodarstva pa 1.400 in še nekaj Evrov. Samo pri nas. Zaradi plačnih nesorazmerij stavka tisti z višjo plačo. Za še večjo plačo in še višje nesorazmerje. Gospodarstvo bi moralo stavkati za ukinitev takih nesorazmerij, zahtevati da se tako povampirjeni sindikati umaknejo in država začne delati za vse državljane, jih obravnavati enakopravno. Gospodarstvo takoj začne z državno nepokorščino in preneha plačevati davke, prispevke, takse itd. Dokler se država ne orazumi in odpravi razlike v obravnavanju ene in druge strani.
anon-304798 sporočil: 609
[#2694167] 22.01.18 18:53
Odgovori   +    20
V javnem sektorju so velikanske anomalije, če bi bile te odpravljene, bi bilo za usklajevanja bistveno manj denarja. Javni uslužbenec napreduje prehitro (skoraj vsi so ocenjeni odlično) tako doseže že pri 25 letih maksimalen plačni razred, nato pa noče več delati, bolje rečeno dela počasi, delodajalec nima več nobenega inštrumenta, da bi ga stimuliral.
Vzemimo informirane poklice. Operativni policaj dela 24 ur na dan pod orožjem in izpostavlja svoje življenje, kaj delajo cariniki, če izvzamemo tiste v Luki Koper in na Brniku, so navadni slabi administratorji (po prehodu v šengen so v kratkem tečaju pridobili uradniški naziv in plačo 29 plačnega razreda s končano srednjo šolo - neto 1.308,92 EUR, delajo pa najlažja administrativna dela v dopoldanskem delovnem času, država pa ji zagotavlja obleko in obutev za en formalni pregled pri podjetniku na teden (postopek carinjenja je voden preko računalnika, vodi ga carinik inšpekto, ki je za to svoje sedeče delo plačan po 36 plačnim razredo - neto 1.715,51 Eur in ti bi hoteli še po 4 plačne rarede 200 - 300 EUR večjo plačo. To je svinjarija!!
V javnem sektorju je potrebno ponovno preko reorganizacije, ovrednotiti delovna mesta in delavec naj bo plačan glčede na delovno mesto, ki ga zaseda, nova delovna mesta nastajajo stara pa se zapirajo, če mu delodajalec ne more nuditi istega delovnega mesta, kot ga zaseda od prej, pa se mu da na izbiro ali sprejme nižjo plačo, ali pa mu preneha delovno razmerje. Tisti, ki so bili že pri 50 letih napredovani v najvišji plačni razred, se jim odvzame najmanj 2 plačna razreda, tako da bodo do 65 leta starosti imeli še 2 napredovanja.
Pri javnih uslužbencih je potrebno izvesti reorganizacijo vodstveni delovnih mest, sedaj imamo že "šefe"ki vodijo pod sabo 5 delavce, seveda se na ta način povečuje število vodstveni delavcev po vsej piramidi. Največji nonses je pri vojski, kjer je administrativnega in častniškega osebja več kot je vojakov. Operativni častniki in operativni vojaki si zaslužijo višjo plačo, njihovo administrativno osebje pa primerljivo plačo kot po drugih državnih organih.
Pri plačni skupini "J" smo odpravili anomalijo, da jim je bilo dano za 1-2 plana razreda višja plača, če sedaj dvignemo plače za 2 in več plačne razredada nad plačno skupino "J" nad 26 plačnim razredom bomo anomalije, ki so bili odpravljene še poglobili.
Vlada bi morala začeti pri šefih v državni upravi. Ako šef nima vsaj 15 delavcev pod sabo, ne more več biti samostojni šef, mora nazaj v operativno dela, njegovi delavci pa se združijo pod drugim šefom. Na ta način dela bo v tej težki situaciji postala vlada spet operativna, odpraviti je potrebno anomalije v sistemu in tako bomo prišli do viška sredstev s katerimi lahko nagradimo za kak plačni razred, ki delajo v operativi, posebej tisti, ki delajo 24 ur in katerih življenje je ogroženo. Pri učiteljih pa je potrebno upoštevati tudi število učencev v oddelku, ni isto če nek učitel uči razred z 22 učenci, njegov kolega pa v podružnični šoli 6 učencev. V šolstvu bi morala znotraj večja plačna razlika med osnovnoškimi, srednješolskimi in univerzitetnimi učitelji, pa tudi med predmeti, ki jih učitelji poučujejo (matematika, fizika, kemija ni isto kot likovna umetnost ali telesna vgoja in tehnični pouk). Učence bi bilo potrebno spremljati, kako uspešni so v študiju in potem za nazaj ocenjevati srednješolske in osnovnošolske učitelje (to je danes v dobi informatike mala malica).
V medicini pa je potrebno ovrednotiti, koliko je vredna medicinska sestara proti zdravniku, sedaj imamo v ambulantni obravnavi tri medicinske sestri, ki servisirajo zdravnika (popolnoma nepotrebno) ena medicinska setra je povsem dovolj.
Upam, da bo Koprivnikar vedel naliti čistega vina pozrešnemu javnemu sektorju.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2694174] 22.01.18 19:37
Odgovori   +    4
Velikokrat se sliši, da si policaji zaslužijo višje plače? Zakaj pa? Saj so navadni birokrati z orožjem, ki večino časa porabijo na papirologijo, pisanje poročil, izpolnjevanje obrazcev...
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2694180] 22.01.18 20:27 · odgovor na: mlin987 (#2694163)
Odgovori   +    10
[mlin987]
Edino merilo za povečanje plače je večja učinkovitost. Tega pa ni v JS, zato se plače NE SMEJO dvigniti...
Če Cerarjeva vlada ugodi javnim uslužbencem in jim dodeli milijardo je najboljše, da uzakoni (kodificira) realno sliko razredne delitve slovenske družbe na razred gospodarjev iz javnega sektorja in sužnjev iz podjetniško zasebnega gospodarstva z delavci vred. Sociološka in pravna delitev družbe bo urejena z “Master and Servant Act”, torej z zakonom o gospodarjih in sužnjih.
anon-333107 sporočil: 8.271
[#2694182] 22.01.18 21:07 · odgovor na: anon-93129 (#2694165)
Odgovori   +    0
Preveč si ženeš k srcu. :)

Kar ni dobro za kardiovaskularni sistem. :)

V nobenem primeru. :)
anon-333107 sporočil: 8.271
[#2694183] 22.01.18 21:12 · odgovor na: anon-304798 (#2694167)
Odgovori   +    5
[Pravicni]
V javnem sektorju so velikanske anomalije, če bi bile te odpravljene, bi bilo za usklajevanja bistveno manj denarja. Javni uslužbenec napreduje prehitro (skoraj vsi so ocenjeni odlično) tako doseže že pri 25 letih maksimalen plačni razred, nato pa noče več delati, bolje rečeno dela počasi, delodajalec nima več nobenega inštrumenta, da bi ga stimuliral.
Vzemimo informirane poklice. Operativni policaj dela 24 ur na dan pod orožjem in izpostavlja svoje življenje, kaj delajo cariniki, če izvzamemo tiste v Luki Koper in na Brniku, so navadni slabi administratorji (po prehodu v šengen so v kratkem tečaju pridobili uradniški naziv in plačo 29 plačnega razreda s končano srednjo šolo - neto 1.308,92 EUR, delajo pa najlažja administrativna dela v dopoldanskem delovnem času, država pa ji zagotavlja obleko in obutev za en formalni pregled pri podjetniku na teden (postopek carinjenja je voden preko računalnika, vodi ga carinik inšpekto, ki je za to svoje sedeče delo plačan po 36 plačnim razredo - neto 1.715,51 Eur in ti bi hoteli še po 4 plačne rarede 200 - 300 EUR večjo plačo. To je svinjarija!!
V javnem sektorju je potrebno ponovno preko reorganizacije, ovrednotiti delovna mesta in delavec naj bo plačan glčede na delovno mesto, ki ga zaseda, nova delovna mesta nastajajo stara pa se zapirajo, če mu delodajalec ne more nuditi istega delovnega mesta, kot ga zaseda od prej, pa se mu da na izbiro ali sprejme nižjo plačo, ali pa mu preneha delovno razmerje. Tisti, ki so bili že pri 50 letih napredovani v najvišji plačni razred, se jim odvzame najmanj 2 plačna razreda, tako da bodo do 65 leta starosti imeli še 2 napredovanja.
Pri javnih uslužbencih je potrebno izvesti reorganizacijo vodstveni delovnih mest, sedaj imamo že "šefe"ki vodijo pod sabo 5 delavce, seveda se na ta način povečuje število vodstveni delavcev po vsej piramidi. Največji nonses je pri vojski, kjer je administrativnega in častniškega osebja več kot je vojakov. Operativni častniki in operativni vojaki si zaslužijo višjo plačo, njihovo administrativno osebje pa primerljivo plačo kot po drugih državnih organih.
Pri plačni skupini "J" smo odpravili anomalijo, da jim je bilo dano za 1-2 plana razreda višja plača, če sedaj dvignemo plače za 2 in več plačne razredada nad plačno skupino "J" nad 26 plačnim razredom bomo anomalije, ki so bili odpravljene še poglobili.
Vlada bi morala začeti pri šefih v državni upravi. Ako šef nima vsaj 15 delavcev pod sabo, ne more več biti samostojni šef, mora nazaj v operativno dela, njegovi delavci pa se združijo pod drugim šefom. Na ta način dela bo v tej težki situaciji postala vlada spet operativna, odpraviti je potrebno anomalije v sistemu in tako bomo prišli do viška sredstev s katerimi lahko nagradimo za kak plačni razred, ki delajo v operativi, posebej tisti, ki delajo 24 ur in katerih življenje je ogroženo. Pri učiteljih pa je potrebno upoštevati tudi število učencev v oddelku, ni isto če nek učitel uči razred z 22 učenci, njegov kolega pa v podružnični šoli 6 učencev. V šolstvu bi morala znotraj večja plačna razlika med osnovnoškimi, srednješolskimi in univerzitetnimi učitelji, pa tudi med predmeti, ki jih učitelji poučujejo (matematika, fizika, kemija ni isto kot likovna umetnost ali telesna vgoja in tehnični pouk). Učence bi bilo potrebno spremljati, kako uspešni so v študiju in potem za nazaj ocenjevati srednješolske in osnovnošolske učitelje (to je danes v dobi informatike mala malica).
V medicini pa je potrebno ovrednotiti, koliko je vredna medicinska sestara proti zdravniku, sedaj imamo v ambulantni obravnavi tri medicinske sestri, ki servisirajo zdravnika (popolnoma nepotrebno) ena medicinska setra je povsem dovolj.
Upam, da bo Koprivnikar vedel naliti čistega vina pozrešnemu javnemu sektorju.
TAKO!

V javnem sektorju so VELIKE anomalije. Tudi povsem sistemske.

Samo to ni nikomur mar. Samo Bedakom in Oslom.

Vsi ostali se derejo, da so podcenjeni. Tudi in predvsem na Doktorje, kot je sedaj v modi. :)

(LE) Izsiljevanje je pot do uspeha. :) Žalostno, a resnično. :)
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2694216] 23.01.18 08:45 · odgovor na: anon-333107 (#2694183)
Odgovori   +    1
[FrRoSt]
> [Pravicni]
> V javnem sektorju so velikanske anomalije...
> Vzemimo informirane poklice. Operativni policaj dela 24 ur na dan pod orožjem in izpostavlja svoje življenje..
>
> Upam, da bo Koprivnikar vedel naliti čistega vina pozrešnemu javnemu sektorju.

TAKO!

V javnem sektorju so VELIKE anomalije. Tudi povsem sistemske.

Samo to ni nikomur mar. Samo Bedakom in Oslom.
Z zadnjim izsiljevanjem policisti imajo plače kot znanstveniki, ker so strokovnjaki za znanstveno uporabo fizične sile s katero uveljavljajo zakone, ki vladajo v družbi.
anon-148753 sporočil: 17
[#2694223] 23.01.18 09:16 · odgovor na: anon-304798 (#2694167)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-148753 23.01.2018 09:17
[Pravicni]
Vzemimo informirane poklice. Operativni policaj dela 24 ur na dan pod orožjem in izpostavlja svoje življenje, kaj delajo cariniki, če izvzamemo tiste v Luki Koper in na Brniku, so navadni slabi administratorji (po prehodu v šengen so v kratkem tečaju pridobili uradniški naziv in plačo 29 plačnega razreda s končano srednjo šolo - neto 1.308,92 EUR, delajo pa najlažja administrativna dela v dopoldanskem delovnem času, država pa ji zagotavlja obleko in obutev za en formalni pregled pri podjetniku na teden (postopek carinjenja je voden preko računalnika, vodi ga carinik inšpekto, ki je za to svoje sedeče delo plačan po 36 plačnim razredo - neto 1.715,51 Eur in ti bi hoteli še po 4 plačne rarede 200 - 300 EUR večjo plačo. To je svinjarija!!

Saj ne morem verjet, kakšne manipulacije. 29 plačni razred carinika je lepo 1320 BRUTO (898 neto), 36 plačni razred inšpektorja pa je gromozanskih 1737 BRUTO (1135 neto). Ali je to veliko ali malo, je drugo vprasanje. Definitivno pa ni lepo takole manipulirati. In en plačni razred gor +4 %, dva pa +8 % (torej še vedno daleč manj od 100 evrov). Štiri plačni razredi povišice so znanstvena fantastika in se ne bo zgodila z nobenimi pogajanji.
anon-168749 sporočil: 1.495
[#2694385] 24.01.18 09:13 · odgovor na: anon-304798 (#2694167)
Odgovori   +    1
čas vnosa: 24.01.18 08:40
Plačna skupina "J" je bila popravljena do 26 razresda, s tem, da se do vključno 15 plač. razrede NE POZNA NIČ- NADA, kajti še zmaraj mora država doplačevati, da sploh dobimo minimalca !!Plača je ISTA kot je bila junija lani :-( . Niso vsi v plačni skupini "J" dobili debelejše denarnice! Cerka 8000 je takih ??
anon-333107 sporočil: 8.271
[#2694467] 24.01.18 13:21 · odgovor na: anon-168749 (#2694385)
Odgovori   +    0
Tako. In še kaj je skupina J je potrebno povedati.

To so tisti garači spodaj, .... policaji na terenu, ... ectect....
zoran13 sporočil: 2.420
[#2694542] 24.01.18 16:51
Odgovori   +    0
BOB DNEVA

"Ne ujemimo se v past minimalne plače, da bi Slovenija z visoko kvalificirano in produktivno delovno silo postala podizvajalka za druge razvite."
Luka Mesec poslanec
Sreda, 24.01.2018
www.vecer.com/bob-dneva

Strani: 1