Cerarjeva vlada v bistvu s svojim delom ni dosegla ničesar, vse pozitivno kar se ji je zgodilo je bilo le zaradi tega, ker na to ni mogla vplivati...in pokvariti.

Avtorji ugotavljajo, da ministrstvo ne zna načrtovati realnih potreb državljanov

Draga avtorica. Nihce od nas ne zna povedati, koliko ljudi bo zbolelo za rakom tipa X v naslednjem letu. Zakaj bi naj to znali drzavni planerji?

Se vedno vas matra tale virus socializma (ali kako mu je ze rekel Mico Mrkaic), ki pricakuje da bo benevolentna mati drzava vse uredila. Veste kaj je nesprejemljivo? To da se PLANIRA zdravstveno "porabo". To je absurd! Tega se ne da PLANIRATI, ce planiras, potem usekas mimo.

Ne more zdravstvo funkcionirati tako, da se planira visino prispevkov, potem se posredno planira stevilo zaposlenih (ki placujejo prispevke), potem pa se planira na podlagi tega koliko posegov bo opravljeno. Pa to je zjeban sistem, ki traja ze 25+ let, in ocitno tudi vam ne stegne, da je fundamentalno napacen.

Zdravstvo, tam kjer deluje, se mora ravnati po pacientih, ce je potreb po storitvah toliko vec, bo pokurjenega pac toliko vec denarja in toliko vec denarja bo treba nabrati na trgu (zavarovalne premije) ali s prispevki. Poti okrog tega ni!

Ne mores imeti planiranih/nizkih prispevkov, veliko ljudi ki ne placajo nic, in hitrega dostopa do zdravstva! Seveda v nasem sistemu, ki je efektivno zdravstveni harac dvig prispevkov pomeni dodatno obdavcitev - ce bi pa bile to zavarovalne premije je pa najbolj normalna stvar na svetu, da ce se odkrije (in je potrebno zdraviti) vecje stevilo dolocenih bolezni (npr. raka zaradi boljse diagnostike), da pac gredo premije gor.

Tako da, vasa "ugotovitev" da drzava ne zna planirati je prav smesna, a ni to jasno ze od nekdaj?

[bc123a]
>
Draga avtorica. Nihce od nas ne zna povedati, koliko ljudi bo zbolelo za rakom tipa X v naslednjem letu. Zakaj bi naj to znali drzavni planerji?

Vemo pa, da bodo ozdravljeni le tisti, ki raka niso niti imeli in so po preventivnih komercialnih pregledih (Svit in podobna sranja) preživeli teroristićne fidesove napade z napalm bombami. Svit je navadno komercialno sranje.

[FIN-311684]
> [bc123a]
> >
> Draga avtorica. Nihce od nas ne zna povedati, koliko ljudi bo zbolelo za rakom tipa X v naslednjem letu. Zakaj bi naj to znali drzavni planerji?
>

Vemo pa, da bodo ozdravljeni le tisti, ki raka niso niti imeli in so po preventivnih komercialnih pregledih (Svit in podobna sranja) preživeli teroristićne fidesove napade z napalm bombami. Svit je navadno komercialno sranje.

Tako kot avtorica, tudi ti nimas dosti pojma o zdravstvu.

[bc123a]
> [FIN-311684]
> > [bc123a]
> > >
> >

Tako kot avtorica, tudi ti nimas dosti pojma o zdravstvu.

Nisem zdravnik in o zdravstvu ne vem veliko, o življenju in notranjem človekovem zdravniku o katerem kuštrini ne vedo nič, nekaj že. Zakaj rečem Svitovo sranje? Res je, marsikaj je bolje preprečiti kot zdraviti. A marsičesa ni mogoče preprečiti. Kako preprečiti alergijo ali gensko bolezen? Kako preprečiti nesrečno ljubezen? Kako preprečiti bes bolezensko ljubosumnega partnerja? In zakaj? … Preprečevanje včasih zahteva dosti več napora, kot je vse skupaj vredno. Nekatere stvari je enostavno bolje zdraviti, ko se pojavijo in če se pojavijo. Če se vnaprej ne živciramo zaradi njih, se dostikrat niti ne pojavijo in da bi se “pojavile”, tudi Svitovega “sranja” ne potrebujemo. Kitajci prave, ko si bolan, pojdi k zdravniku, zdravnik ti bo dal recept, ker zdravnik mora živeti. Z receptom boš šel v lekarno, dobil boš zdravilo, tudi lekarnar mora živeti. Ko dobiš zdravilo, ga vrzi proč, tudi ti moraš živeti.... bi dodali, kot dobiš Svitovo vabilo ga vrzi proč, tudi ti moraš živeti, saj so kuštrini že zdavnaj vrgli proč Hipokratovo prisego. Kdo danes želi Kuštrina s smejalnim plinom za anesteziologa?

Milojka bi lahko vodila kakšno beznico v Spodnjem Dupleku. Besednjak, izgled in pristop ima pravi.

Pri nas je pa taka nesposobna, maščevalna in skorumpirana ženska ministrica za zdravje.

Vsi vemo, da ta zmazek, ki ga je pripravila ni reforma. Pa vendar, je ženska še vedno ministrica. In ne samo to, še naprej uživa podporo brezmadežnega in moralnega Mira Cerarja.

Po mojem bi še človek po opravljeni lobotomiji spregledal, da je ta vlada povsem neprimerna. Pa vendar pri Slovencih ta ista vlada in stranke, ki jo sestavljajo še vedno uživajo približno 30-35% zaupanje. Kaj naj si človek misli o svojih sodržavljanih?

No, naslednji mojster, ki ga bodo dobili za predsednika vlade, pa bo šerif iz Ljubljane, Zoki. Zadeve se bo sicer naredilo, a račun bo, tako kot za Mercator in Ljubljano prišel z zamudo. In bo zelo, zelo velik.

[bc123a]
> Avtorji ugotavljajo, da ministrstvo ne zna načrtovati realnih potreb državljanov

Draga avtorica. Nihce od nas ne zna povedati, koliko ljudi bo zbolelo za rakom tipa X v naslednjem letu. Zakaj bi naj to znali drzavni planerji?

Se vedno vas matra tale virus socializma (ali kako mu je ze rekel Mico Mrkaic), ki pricakuje da bo benevolentna mati drzava vse uredila. Veste kaj je nesprejemljivo? To da se PLANIRA zdravstveno "porabo". To je absurd! Tega se ne da PLANIRATI, ce planiras, potem usekas mimo.

Ne more zdravstvo funkcionirati tako, da se planira visino prispevkov, potem se posredno planira stevilo zaposlenih (ki placujejo prispevke), potem pa se planira na podlagi tega koliko posegov bo opravljeno. Pa to je zjeban sistem, ki traja ze 25+ let, in ocitno tudi vam ne stegne, da je fundamentalno napacen.

Zdravstvo, tam kjer deluje, se mora ravnati po pacientih, ce je potreb po storitvah toliko vec, bo pokurjenega pac toliko vec denarja in toliko vec denarja bo treba nabrati na trgu (zavarovalne premije) ali s prispevki. Poti okrog tega ni!

Ne mores imeti planiranih/nizkih prispevkov, veliko ljudi ki ne placajo nic, in hitrega dostopa do zdravstva! Seveda v nasem sistemu, ki je efektivno zdravstveni harac dvig prispevkov pomeni dodatno obdavcitev - ce bi pa bile to zavarovalne premije je pa najbolj normalna stvar na svetu, da ce se odkrije (in je potrebno zdraviti) vecje stevilo dolocenih bolezni (npr. raka zaradi boljse diagnostike), da pac gredo premije gor.

Tako da, vasa "ugotovitev" da drzava ne zna planirati je prav smesna, a ni to jasno ze od nekdaj?

No ja, delno se zadeve da predvidevati. Vsaj v grobem. Je pa res, da je treba računati tudi na variabilo in alociranje sredstev med programi.

Imaš pa seveda prav, da ne more obstajati nek centralnoplanski načrt za mikro upravljanje teh zadev. Ker to je res absurd.

Pa vendar imajo Finance prav, ko vseskozi zagovarjajo, da je treba najprej postaviti sistem financiranja in medsebojnih relacij na novo.

Tako, da ne vem kaj je avtorica tukaj takega napisala, da bi ji lahko očital, da nima pojma.

Sedaj je pač tako, da je sistem postavljen tako, da se apriori obnaša negospodarno. Da se ustvarja čakalne vrste itd. In taki članki kot je tale, lepo opozarjajo na absurdnost sedanjega sistema. To kar Milojka dela pomeni samo to, da bo sistem prej počil. In ne samo da ne rešuje problemov, ampak jih celo pospešuje in povečuje. In ravno to kažejo grafi in podatki v tem članku.

[FIN-311684]
> [bc123a]
> > [FIN-311684]
> > > [bc123a]
> > > >
> > >
>
> Tako kot avtorica, tudi ti nimas dosti pojma o zdravstvu.

Nisem zdravnik in o zdravstvu ne vem veliko, o življenju in notranjem človekovem zdravniku o katerem kuštrini ne vedo nič, nekaj že. Zakaj rečem Svitovo sranje? Res je, marsikaj je bolje preprečiti kot zdraviti. A marsičesa ni mogoče preprečiti.

Rak na crevesju je mogoce zgodaj odkriti in veliko prihraniti pri stroski zdravljenja.

[sopranos]
Tako, da ne vem kaj je avtorica tukaj takega napisala, da bi ji lahko očital, da nima pojma.

Avtorica je vseskozi pristasica logike "sistem je treba izboljsati", ne razume pa fundamentalnega problema s socialisticnimi planskimi sistemi, in potem se ji zapise to, kar se ji je zapisalo danes. Slovenski sistem je fucked. Rabi resno prenovo v diametralno nasprotni smeri od milojkine. ZZZS naj postane zavarovalnica za ubozce ki si ne morejo kupiti zavarovanja na trgu, ostalo pa naj pod pogoji ki jih doloci drzava, prevzamejo zasebne zavarovalnice.

[bc123a]
> [FIN-311684]
> > [bc123a]
> > > [FIN-311684]
> > > > [bc123a]
> > > > >
> > > >
> >
> > Tako kot avtorica, tudi ti nimas dosti pojma o zdravstvu.
>
> Nisem zdravnik in o zdravstvu ne vem veliko, o življenju in notranjem človekovem zdravniku o katerem kuštrini ne vedo nič, nekaj že.

Rak na crevesju je mogoce zgodaj odkriti in veliko prihraniti pri stroski zdravljenja.

Bili so osebe polne življenja, načrtov, planov, optimizma...odšli so na ta “kurčev” svitov pregled in so po nekaj mesecev izginili in jih ni več...Prepričan sem, globoko prepričan i še najgloblje od globokega, da bi živeli dlje, nekateri pa še danes in se veselili družini, vnučkom...danes jih ni...zaradi svita...kdo ve, mogoče je bila samo napaka v “dreku”, mogoče krvavi hemoroid ali prišt v riti...verjetno bi notranji zdravnik pozdravil tega “raka” tako kot tisočkrat dosedaj in ne bi niti vedeli, da imajo "raka" ter bi živeli naprej pa ne, po svitu so jih začeli napadati z napalm bombami in jih..., no ja, tega pa ne bom napisal.

"Avtorji ugotavljajo, da ministrstvo ne zna načrtovati realnih potreb državljanov."
Tale ugotovitev ni moja, ampak gre za, kot sicer tudi piše v članku, ugotovitev avtorjev analize, Dorjana Marušiča, Valentine Prevolnik Rupel in Marjete Kuhar.
Vseeno pa tudi jaz mislim, da se najbrž iz preteklih podatkov in trendov da sklepati o obolevnosti za določenimi boleznimi in od tod tudi o potrebah prebivalstva.
Lp, Andreja

[bc123a]
> Avtorji ugotavljajo, da ministrstvo ne zna načrtovati realnih potreb državljanov

Draga avtorica. Nihce od nas ne zna povedati, koliko ljudi bo zbolelo za rakom tipa X v naslednjem letu. Zakaj bi naj to znali drzavni planerji?

No ja, čisto takole to ni.
Če je dogodkov (v tem primeru rakov tipa X) dovolj in se pokoravajo nekim pravilom (kar vsekakor se), zna statistika delati kar precejšnje čudeže.

Sicer bi bila tudi skoraj celotna fizika eno navadno sranje. Npr. termodinamika temelji na dokaj naključnem in neurejenem gibanju ogromne množice molekul. Ugotovili bi lahko, da njihove poti, hitrosti, pozicije, ... nikakor ne moremo napovedati. Pa vendar. Če pogledamo bolj od daleč in celo množico zajamemo statistično, vse skupaj opisuje ena zelo enostavna splošna plinska enačba, ki statistično zelo dobro opisuje obnašanje cele množice.

Problem na eni strani zdravnikov je, da imajo občutek, da so od boga posvečeni.
Znajo in obvladajo čisto vse. Biti zdravniki, direktorji, župani, politiki, planerji, komercialisti, ... ni da ni. Na drugi strani pa birokrati poznajo preproste postopke "tako kot je bilo včeraj, bo tudi jutri". Oboji skupaj načrtujejo, tako kot lahko vidimo.

Nekoč sem se zapel z eno dohtarco, če sem že imel predpisano uro, zakaj sem potem moral čakati 3 ure. In požel ves gnev od nje in od njene sestre, kako to bolje sploh ne gre.

Pa se čakalne vrste (statistično) zelo lepo obvladujejo. Kako dobro, je pač odvisno od upoštevanih parametrov, ki jih tudi ni neskočno mnogo.
Zanimivo pri tem je, da je včasih treba vpreči strokovnjake, na katere sploh ne bi pomislili, da se jih to tiče. Čakalne vrste in teorijo strežbe bi morali namreč v nulo obvladati strokovnjaki TELEKOMUNIKACIJ.
Zadaj pa tiči srednje zahtevna matematika, ki ji je temelje postavil ruski matematik Andrej Andrejevič Markov. Lonček pa bi lahko pristavili tudi Little, Erlang, Bernoulli, Poisson, tudi Gauss, ...

Vsekakor tole malo presega kmečko (=zdravniško) prirojeno pamet, saj zelo dvomim, da te zadeve učijo na medicinskem faksu. Imam občutek, da na medicinskem faksu učijo prav nasprotno kot na drugih. Na tehničnih in naravoslovnih faksih ti namreč povedo, česa vse ne boš znal in nekaj malega, kar boš. Na medicini pa očitno od alfa do omega vse, kar pa ne, pa sploh ne obstaja.

Kdor vsaj malo vključi matematiko in pogleda okrog sebe bo videl, da je zadnje izsiljevanje preko štrajka bil v cilj kako preslepiti paciente, da si bi izborili večjo plačo. Čakalne vrste so čisto zavajanje. Samo poglejmo vrečo denarja in obračunamo še povečanje ter naredimo koliko denarja je ostalo za bolnike. Rezultat je lepo opisan v članku.

Dokler bodo svetovali ministrom ljudje iz zdravstva, kateri imajo umazane roke z korupcijo ne smemo pričakovati, da bo bolje. Samo poglejmo osebe, katere se preganja v primeru podkupovanj. Matematično je sedaj potrjeno, ŽAL. Zato so čakalne vrste samo izgovor in krinka za pranje denarja in goljufanja raznih kriminalnih združb. Edina rešitev bi bila, da se prepove delo zdravnikom v javnem zdravstvu in sočasno še v zasebnih ambulantah in klinikah. Kdor hoče delati v zasebni se mu omogoči in takoj prekine pogodba v javnem zdravstvu. Prav tako so problematični zdravniki, kateri delujejo v konfliktu interesov in jim ni v interesu pomoč narodu ampak kako bodo goljufali.

[FIN-311684]
> [bc123a]
> > [FIN-311684]
> > > [bc123a]
> > > > [FIN-311684]
> > > > > [bc123a]
> > > > > >
> > > > >
> > >
> > > Tako kot avtorica, tudi ti nimas dosti pojma o zdravstvu.
> >
> > Nisem zdravnik in o zdravstvu ne vem veliko, o življenju in notranjem človekovem zdravniku o katerem kuštrini ne vedo nič, nekaj že.

> Rak na crevesju je mogoce zgodaj odkriti in veliko prihraniti pri stroski zdravljenja.

Bili so osebe polne življenja, načrtov, planov, optimizma...odšli so na ta “kurčev” svitov pregled in so po nekaj mesecev izginili in jih ni več...Prepričan sem, globoko prepričan i še najgloblje od globokega, da bi živeli dlje, nekateri pa še danes in se veselili družini, vnučkom...danes jih ni...zaradi svita...kdo ve, mogoče je bila samo napaka v “dreku”, mogoče krvavi hemoroid ali prišt v riti...verjetno bi notranji zdravnik pozdravil tega “raka” tako kot tisočkrat dosedaj in ne bi niti vedeli, da imajo "raka" ter bi živeli naprej pa ne, po svitu so jih začeli napadati z napalm bombami in jih..., no ja, tega pa ne bom napisal.

... alzo, če ne bi bilo zdravnikov, ljudje sploh ne bi umrli, ampak bi živeli večno ... eh, jebiga ...

[kekez]
No ja, čisto takole to ni.
Če je dogodkov (v tem primeru rakov tipa X) dovolj in se pokoravajo nekim pravilom (kar vsekakor se), zna statistika delati kar precejšnje čudeže.

Clovek, jaz zelo dobro razumem statistiko.

Obenem pa verjetno oba veva, da ce je zgodovinsko povprecje 1000 odkritih rakov crevesja na leto, da bo verjetnost, da jih bo v dolocenem letu vec kot 1000, najmanj 50% (tisti najmanj zato, ker se metode odkrivanja izboljsujejo).

Koliko vec jih bo v dolocenem letu, pa povedo verjetno visji momenti statisticne porazdelitve (varianca, itd).

Zato je res iz stalisca druzbe ciato okej, ce se planira 1000 operacij, povsem drugace pa na to gleda bolnik, ki je placeval 400+ EUR na mesec in postane 1025-ti bolnik v enem letu.

Razumes? Plani so lahko samo za planiranje dela, pri nas se pa zlorabljajo za planiranje stroskov. Kar je absurd in neclovesko.

[FIN-311684]
Bili so osebe polne življenja, načrtov, planov, optimizma...odšli so na ta “kurčev” svitov pregled in so po nekaj mesecev izginili in jih ni več...

jezus kristus, ti si mentalno bolan.

jaz sicer nisem veren, ampak tule se je cisto upraviceno sklicevati na Jezusa.

[najobj]
> [FIN-311684]
> > [bc123a]
> > > [FIN-311684]
> > > > [bc123a]
> > > > > [FIN-311684]
> > > > > > [bc123a]
> > > > > > >
... alzo, če ne bi bilo zdravnikov, ljudje sploh ne bi umrli, ampak bi živeli večno ... eh, jebiga ...

Tudi zdravniki in njihovi bližnji niso večni.

[bc123a]
> [FIN-311684]
> Bili so osebe polne življenja, načrtov, planov, optimizma...odšli so na ta “kurčev” svitov pregled in so po nekaj mesecev izginili in jih ni več...

jezus kristus, ti si mentalno bolan.

jaz sicer nisem veren, ampak tule se je cisto upraviceno sklicevati na Jezusa.

Dejstvo je, da zdravniki ne vedo vsega in delajo po doktrini. V življenju se človeško telo polni z usedlinami in strupi, torej najmanj kar lahko naredimo zase je sprememba hrane, jejmo zdravo hrano ne pa mrtvo hrano in mrliče. Širi bele smrti so: beli sladkor, bela moka, bela sol in bela (nasičena) maščoba...Sicer, kakor kdo želi.

[FIN-311684]
> [najobj]
> > [FIN-311684]
> > > [bc123a]
> > > > [FIN-311684]
> > > > > [bc123a]
> > > > > > [FIN-311684]
> > > > > > > [bc123a]
> > > > > > > >
> ... alzo, če ne bi bilo zdravnikov, ljudje sploh ne bi umrli, ampak bi živeli večno ... eh, jebiga ...

Tudi zdravniki in njihovi bližnji niso večni.

... OK, ker me očitno nisi razumel, bom drugače napisal ... čuj, ukinimo zdravniški poklic, pa bomo vsi ljudje - tudi sedanji zdravniki in njihovi bližnji - živeli večno ...

P.S.: s totim "samozdravljenjem" ga zdaj že malo serješ, če mene kaj vprašaš ...

[FIN-311684]
> [bc123a]
> > [FIN-311684]
> > Bili so osebe polne življenja, načrtov, planov, optimizma...odšli so na ta “kurčev” svitov pregled in so po nekaj mesecev izginili in jih ni več...
>
> jezus kristus, ti si mentalno bolan.
>
> jaz sicer nisem veren, ampak tule se je cisto upraviceno sklicevati na Jezusa.

Dejstvo je, da zdravniki ne vedo vsega in delajo po doktrini.

medicina je utemeljena na znanosti, ne pa na vrazah, ki jih siris ti.

Odlično napisan odgovor, in to vsebinsko IN jezikovno; tudi slednjega ne gre zametavati!