Kje bodo junaki dobili električno energijo čez kak mesec ali dva, ko Ljubljano (lahko) prekriva megla, poraba električne energije pa je ravno takrat največja?.

Skupina lobistov brez trohice racionalnega razmišljanja, prav na kozlanje mi gredo. Vse njihove replike so uperjene v to, kako bodo obči družbi s pomočjo države nekaj vsilili. Manjšo porabo elektrike, pa ukinitev klasičnih virov energije.

Upam, da se boste, bralci, vsakič, ko pogledate na položnico in vidite dodatek za obnovljive vire -> to so ti debeli prasci, ki jih plačujete!!

Predvidevam, da tale Tručl tako zeleno živi, da mu vijolice iz riti poganjajo.

"»Samo strehe bi morali prekriti s fotovoltaiko, pa bi dosegli cilje do 2020,« je jasna sekretarka z direktorata za energijo Ministrstva za infrastrukturo Andreja Belavič Benedik."

S tlakovanjem cest s solarnimi paneli, pa bi dosegli cilje še prej. :)

"Francija bo v naslednjih petih letih »tlakovala« okoli 1000 kilometrov svojih cest s solarnimi paneli, poroča ameriški Smithsonian. ... Solarne ceste v dolžini 1000 km bi lahko proizvedle dovolj energije za pet milijonov ljudi. Colas je v razvoj panelov, primernih za ceste, po katerih bi se vozili težki tovornjaki, vložil pet let dela, zasnovani pa so tako, da se enostavno položijo čez obstoječo infrastrukturo. Kar pomeni, da ni treba ničesar razbijati, zato naj bi bila inštalacija razmeroma poceni. ... Pri nas na MzI pravijo, da v tem trenutku zakonodaja ne predvideva takšne vrste ceste, saj sta kot obrabna plast navedena le asfalt in beton." www.energijadoma.si/...9ztgFSLQ6Q

Nedolgo nazaj je bila neko sončno nedeljo energija v Nemčijo -100€/MWh (nekje 3 ure).
Slovenska proizvodnja je zgledela takole: NEK 320MW/h (slovenski del), Teš6 260MW/h, Drava,Soča in Sava so se v celoti prelivale. Sončne elektrane delovale na 90% moč (cc 250MW/h). Tako močno negativne cene so bile cc 3 ure ostale pa manj.
Nauk iz tega: Državna podjetja (HSE in GEN Energija) so plačale da solahko oddala energijo (3 h x (320+260)=1740 x 100€(povprečje)= 174.000 €. Zanemarimo koliko energije se je prelilo na hidroelektrarnah!
Sončne elektrarne so v istem intervalu dobile denar: 250 x (50€ (zagotovljen odkup)+ 250€ (subvencije)) x 3 ure= 225.000€

Poleg tega bi lahko prišlo do razpada sistema ELES, ker z kako malo sistemskih elektraren (TEŠ, DEM) ni mogoče zagotavljati sekundarne regulacije, zato lahko pride do prevelikega nihanja frekvence in izklopa dalnovodov.

Vsem je jasno zakaj se ti fotovoltajiki borijo!
Gre za prelivanje denar iz državnih podjetji v zasebne žepe.
ČE bi bile sončne elektrarne rentabilne zakaj potem potrebujejo subvencije?
Naj jih prodajo brez subvencije in energijo prodajo na trgu, zaradi mene boljše od 50 €.
Ti frajerji pa želijo, da oni bodo zgradili elektrarne (z poceni paneli iz Kitajske, invertorji iz Koreje, podkonstrukcijo pa iz Italije) Država naj jim pa da subvencijo in zagotovljeni odkup.
V tem združenju so sami ekonomisti katere zanima samo kako čim ceneje kupiti in drago prodati, tehnika in varno obratovanje jih ne zanima.

To je vse res, vendar ekološke cilje do 2020 ali, če hočeš, do 2025 lahko dosežemo le z zagonom novih HE (večjih in malih) ali pa z optimizacijo omrežja. Denarja pa ni.

Poraba elektrike pa se bo z uvedbo električnih vozil, pametnih hiš, večanjem prebivalstva, prilivom turistov, itd. do leta 2025 ali 2030 nekaj povečala kljub redni optimizaciji porabnikov - potrošnikov ali vložku v omrežje.

Rabimo nove kapacitete, a para nema, ker jih je TEŠ 6 požrl. Ta je sicer sedaj potreben, a potraten, izgubaški, požira denar.

In smo v začaranem krogu. Vsak ima po svoje prav.

Sprašujem te, zakaj se na Vladi ne dogovorijo, da sprostijo (vsaj) 100 "večno čakajočih" malih koncesij za izkoristek stalnih rečic in rek. Naj se zgodijo hitre preverbe pri Arso, da se pospešijo postopki. Investitorji bodo zasebniki! Učinek bo blizu ene HE na Spodnji Savi.

Učinek bo takojšen! Aja, državni lobisti (gradbinci, dobavitelji) in HSE tega nočejo...

Debili...

[]
Poraba elektrike pa se bo z uvedbo električnih vozil, pametnih hiš, večanjem prebivalstva, prilivom turistov, itd. do leta 2025 ali 2030 nekaj povečala kljub redni optimizaciji porabnikov - potrošnikov ali vložku v omrežje.

Rabimo nove kapacitete, a para nema, ker jih je TEŠ 6 požrl. Ta je sicer sedaj potreben, a potraten, izgubaški, požira denar.

Tukaj bi samo še opozoril na vprašanje, koliko manj izgube (ali celo nekaj malega dobička) bi TE pridelale, če jih s trga ne bi izrivale subvencionirane fotovoltaike z negativnimi cenami. A zna to kdo izračunat in tem butastim fotovoltaičarjem pod nos pomolit?

Že stokrat sem rekel, EU energetski trg je FUBAR. Moram spet ponovit, da se ne pozabi.

Ceneje se je znebiti Taluma, ki porabi 1/5 vse električne energije v Sloveniji, kot pa graditi nove elektrarne.

"Talum porabi več kot dve tretjini slovenske električne energije iz NEK. Nikjer po svetu pa se ni obneslo, da bi z jedrsko elektrarno napajali proizvodnjo aluminija. V ZDA so v zvezni državi Washington to poskusili, toda nastale so velike izgube in nujni so bili stečaji. Aluminij se uspešno izdeluje le, kjer so na voljo veliki vodni viri. "
www.mladina.si/93422...a-porabim/

Mi raje nabijamo o Applu na Irskem. O fotovoltaiki in socialnem podjetnistvu pa smo raje tiho. Moramo ploskati.Za nas denar. Na Irskem Apple nic nam ne vzame. Ce sploh komu. Veliko pa da.

Na sončen dan zagori podstrešje, ki ima zgoraj instalirano 100 fotovoltaičnih panelov. Prileti domače prostovoljno gasilsko društvo in kaj sedaj? Zaradi nezmožnosti zagotavljanja varnosti gasilcev pri gašenju (objektov, na katerih je nameščena fotovoltaika), svetujemo lastnikom objektov, da dobro zavarujejo svojo nepremičnino, saj bomo v primeru požara gasilci primorani pustiti objekt pogoreti do tal, oz. z gašenjem počakati do prihoda pristojnih služb za demontažo fotovoltaike. Nemci so to predvideli v www.feuerwehrverband...ltaik.html

Hehehe, ko preberem te trditve:
-ogljični odtis
-sončna elektrika najscenejša alternativa
Ko se resno poglobimo(ogljični odtis je skupek izpustov v proizvodnji naprave, izgradnji in pa na koncu izpust pri proizvodnji el.energije)v izjavo vidimo, da naš TEŠ ima nižji ogljični odtis kot sončne celice. Samo razlika je, kje se je ta ''ogljični odtis'' zgodil-naredil. Torej nimajo te besede drugega pomena kot ''zasvinjaj drugje'' da boš potem lahko dobro zaslužil.
Druga laž ali pa farbanje ljudi je cena. Temu so včasih rekli ''sve ča raja pozlatiti'' in res je, te eksperimente plačujemo vnaprej vsi, da se peščica, ki je bila pri koritu igra ''proizvajalce električne energije''. Plačujejo pa vsa gospodinjstva, torej je to edino ''iz reveževega žepa v žep priviligiranega. (podobnost z razpisi in pogoji v kontekstu).
Torej, vsak, ki se vidi v terariju bi kače lovil s tujo roko, kajne?

[blink]
Ceneje se je znebiti Taluma, ki porabi 1/5 vse električne energije v Sloveniji, kot pa graditi nove elektrarne.

"Talum porabi več kot dve tretjini slovenske električne energije iz NEK. Nikjer po svetu pa se ni obneslo, da bi z jedrsko elektrarno napajali proizvodnjo aluminija. V ZDA so v zvezni državi Washington to poskusili, toda nastale so velike izgube in nujni so bili stečaji. Aluminij se uspešno izdeluje le, kjer so na voljo veliki vodni viri. "
www.mladina.si/93422...a-porabim/

V svoji preproščini pozabljaš na eno dejstvo. Talum in podobni odjemalci služijo tudi za hitro regulacijo omrežja. Po pogodbi se lahko za določen čas po potrebi izklapljajo.... Včasih nič drugega ne pomaga, pa še ponoči omogoča nemoteno delovanje TE in NE, ki ne prenesejo hitrega spreminjanja obremenitve.

[atamama]
Hehehe, ko preberem te trditve:
-ogljični odtis
-sončna elektrika najscenejša alternativa
Ko se resno poglobimo(ogljični odtis je skupek izpustov v proizvodnji naprave, izgradnji in pa na koncu izpust pri proizvodnji el.energije)v izjavo vidimo, da naš TEŠ ima nižji ogljični odtis kot sončne celice. Samo razlika je, kje se je ta ''ogljični odtis'' zgodil-naredil. Torej nimajo te besede drugega pomena kot ''zasvinjaj drugje'' da boš potem lahko dobro zaslužil.

Tule so podatki: oe.finance.si/884491...e-energije

Talum porabi za cca 110MW moci energije... oz samo tretino moci slovenskega dela jedrske elektrarne.
Na letnem nivoju je to manj kot 1000 GWh oz manj kot 1TWh kar je manj kot 1/13 vse porabljene elektrike v Sloveniji!
Talum se pa napaja preko omrezja; kdo mu proda elektriko je pa odvisno kje jo Talum kupi ceneje..zato je nesmiselno govoriti o povezavi z jedrsko elektrarno

Same pametne glave se tukaj stikajo. Pa ne mi rečt da fotovoltajika bolj onesnažuje okolje kot TEŠ no dajmo z podatki na plan. Če bi bilo to res bi že zdavnaj energetski lobi to izpostavil in bi bile številke znane.

Kar pa cene elektrike je pa dejstvo da je MWh v špici padla kar je ključno za porabo v energetiki. Cena konične cene je padla od 8 do 10 €naMwh kar je veliko za podjetja. Pri regulatorju trga z električno energijo vodijo statistiko in pravijo da se je to zgodilo zaradi fotovoltaike saj takrat ko je najvišja poraba jetudi najvišja proizvodnja iz sonca.
Ob tako imenovanih majstrov pa naj mi nekdo pove kolikšna je izguba energije ki je prodana iz NEK naprimer v lukao koper. Številka se vrti med 15 in 20%. Sami si lahko to izračunate kaj šele v nemčijo.
Dajmo še malo ločiti pasovno proizvodnjo, Vršno proizvodnjo in konično proizvodnjo.

Izračun zgoraj z 100€ je napačen ker v nemčijo ne moreš prodati elektrike iz NEK ali TEŠ ker imata drug namen in sta stabilizatorja omrežja.
Sedaj pa z številkami na plan.

Zakaj bi zapirali Talum? Saj mu lahko omogočijo, da uvaža električno energijo iz tujine, kjer so viški, hkrati pa precej nižje cene kot pri nas. Če Talum ustavimo, bodo pri nas neizkoriščene kapacitete, ki jih ne bo kam prodati, s fiksnim stroškom delovanja elektrarn pa bomo zopet davkoplačevalci krili izgube. Da ne govorimo o brezposelnih.

[dasdas]
> [
>
> V svoji preproščini pozabljaš na eno dejstvo. Talum in podobni odjemalci služijo tudi za hitro regulacijo omrežja. Po pogodbi se lahko za določen čas po potrebi izklapljajo.... Včasih nič drugega ne pomaga, pa še ponoči omogoča nemoteno delovanje TE in NE, ki ne prenesejo hitrega spreminjanja obremenitve.

Izklop Taluma bi pomenil uničenje peči za izdelavo aluminija!

Pojma nimaš, Talum ima v pogodbi posebno klavzulo, za koliko časa se peči lahko izklopijo. In o tem sem govoril! Če bi imel kaj fizikalnega znanja, bi vedel da je časovna konstanta peči velikosti ur, podobno kot se TE ne da izklopiti v trenutku, za to so potrebne ure.

Ni mi jasno kaj ti meni odgovarjaš, jaz nisem nikjer o navedenm nič govoril.

Vsekakor pa izgube transporta elektrike v Luko Kp(a gredo z njo pol na ladjo in pelejo v Afriko?) iz NE na tej sorazmerno kratki razdalji niso 20% kot trdiš, vsaj dokler se uporablja VN omrežje. Bi rekli električarji, koliko kV, toliko km racionalne distribucije. Se pravi 400 kV približno 400 km, ali dvakrat preko Slovenije.

[stelcl]
Zakaj bi zapirali Talum? Saj mu lahko omogočijo, da uvaža električno energijo iz tujine, kjer so viški, hkrati pa precej nižje cene kot pri nas. Če Talum ustavimo, bodo pri nas neizkoriščene kapacitete, ki jih ne bo kam prodati, s fiksnim stroškom delovanja elektrarn pa bomo zopet davkoplačevalci krili izgube. Da ne govorimo o brezposelnih.

Jaz nisem nikjer govoril o zapiranju Taluma, to so mokre sanje nekaterih brezveznih sanjačev. Talum se lahko izklopi v kratkem času v skladu s podobo o odjemu v svrho regulacije sistema. Tudi hitre plinske elektrarne potrebujejo reda 15 minut., da začnejo delovat.....

Pa še to. ko se je gradil Talum med 2. vojno so istočasno gradili HE na Dravi (Mariborski otok), ki bi naj dobavljale elektriko v Kidričevo. Nikar ne pozabite tega!

[denac]
Če lahko kot pohodno površino pod milim nebom namestimo steklo (Mesarski most), potem lahko steklo položimo tudi na AC.

(sarkazem ON)

Za solarne avtoceste ni predvideno navadno steklo.

"Many people are surprised to learn that our panels are made of glass… but not ordinary glass. SR panels are made of specifically formulated tempered glass, which can support the weight of semi-trucks. The glass has a tractioned surface which is equivalent to asphalt. ... They contain heating elements to prevent snow and ice accumulation." www.solarroadways.com/

Solarna kolesarska steza pa že obratuje.
"Ko so na Nizozemskem preizkusili prvo solarno kolesarsko stezo, so se francoske oblasti odločile za gradnjo solarne avtoceste." www.racunalniske-nov...a4c074b618

Domnevam, da takšnih cest ni potrebno tako hitro obnavljati, ja kdo bo pa potem služil, pa kaj bo z našimi gradbinci, ...

Obnovljivi viri so zagotovo najboljša rešitev za zmanjševanje toplogrednih plinov. Žal pa je vse prepuščeno iznajdljivim podjetnikom, ki zasledujejo zgolj svoj dobiček. Najprej bo potrebno narediti natančno študijo, iz katere bo nedvoumno razvidno, kateri obnovljivi viri zagotavljajo najcenejšo KWh.

[uz2530]
Nedolgo nazaj je bila neko sončno nedeljo energija v Nemčijo -100€/MWh (nekje 3 ure).
Slovenska proizvodnja je zgledela takole: NEK 320MW/h (slovenski del), Teš6 260MW/h, Drava,Soča in Sava so se v celoti prelivale. Sončne elektrane delovale na 90% moč (cc 250MW/h). Tako močno negativne cene so bile cc 3 ure ostale pa manj.
Nauk iz tega: Državna podjetja (HSE in GEN Energija) so plačale da solahko oddala energijo (3 h x (320+260)=1740 x 100€(povprečje)= 174.000 €. Zanemarimo koliko energije se je prelilo na hidroelektrarnah!
Sončne elektrarne so v istem intervalu dobile denar: 250 x (50€ (zagotovljen odkup)+ 250€ (subvencije)) x 3 ure= 225.000€

Poleg tega bi lahko prišlo do razpada sistema ELES, ker z kako malo sistemskih elektraren (TEŠ, DEM) ni mogoče zagotavljati sekundarne regulacije, zato lahko pride do prevelikega nihanja frekvence in izklopa dalnovodov.

Vsem je jasno zakaj se ti fotovoltajiki borijo!
Gre za prelivanje denar iz državnih podjetji v zasebne žepe.
ČE bi bile sončne elektrarne rentabilne zakaj potem potrebujejo subvencije?
Naj jih prodajo brez subvencije in energijo prodajo na trgu, zaradi mene boljše od 50 €.
Ti frajerji pa želijo, da oni bodo zgradili elektrarne (z poceni paneli iz Kitajske, invertorji iz Koreje, podkonstrukcijo pa iz Italije) Država naj jim pa da subvencijo in zagotovljeni odkup.
V tem združenju so sami ekonomisti katere zanima samo kako čim ceneje kupiti in drago prodati, tehnika in varno obratovanje jih ne zanima.

Si siguren da so SE pridelale toliko kot TES6?
Ali tudi talum dobi v takem primeru placan odjem elektrike?
Mogoce bodo pa nekoc se gospodnijstva dobili vec kot dvotarifno merjenje. Ce bi tudi gospodinjstva dobila zastonj energijo, sem preprican da bi se nasli uporabniki, ki bi se potrudili, da bi jo takrat koristili. Najbrz bi se hitro nasli "odklopniki" ki bi zadevo pognali samo primeru zastonj energije.
Nastaviš pralni stroj, potem pa pustis cakati na zastonj energijo.... (ce se ti ne mudi s pranjem). Pa je takih primerov se veliko.