Številke so številke. Ve se da se pri demografiji računa samo ženske v fertilni dobi... (torej Rok odpade) kolikšen del populacije z prejšnjim pogojem imamo vemo...kako izgleda demofrafsko drevo in kam se premika tudi vemo....


Problem desničarjev je zagovarjati krščanske vrednote in hkrati teorije Friedricha A. Hayeka .... če poenostavim to teorijo v dve besedi "vsak zase".... vse kar diši po državi pa je socializem ...

Druzini prijazno okolje ni tisto, kjer se promovira teorijo spolov,kjer vsi studirajo do menopavze, kjer so davki tako visoki, da dva komaj zasluzita za prezivetje, ce sploh imata sluzbe,kjer je toliko najrazlicnejsih socialnih intervencij, da ni vec zasebnosti. Ocistiti tisoce nepotrebnih in nekoristnih javnih sluzb, zmanjsati dajatve, povecati dohodke, omogociti tudi '"poklicno"" materinstvo, pa ne bo treba uvazati ""delovne sile'', ki v resnici ne isce sluzbe in dela, ampak socialne transferje.

[Inside]
Pustimo da primc dela na tem politično kariero toda vaš pogled je sebičen, egoističen.

Manj kot socialističen. Socialisti zaradi svojih egoističnih interesov silijo druge, da živijo po njihovih merilih.

In demografija se dogaja zaradi ljudi, katerim je vseeno za prihodnost.

Mislim, da nisi dojel poante. Vse se da zmeniti, ne, da bi te država silila v to.

[Messolongi]
Problem desničarjev je zagovarjati krščanske vrednote in hkrati teorije Friedricha A. Hayeka ...

To sploh ni problem. Skozi zgodovino se je pokazalo, da ekonomski liberalizem v kombinaciji s trdnimi vrednotami, dela najbolje.

Liberalizem na družbeni ravni pa ne daje dobrih rezultatov.

[depersin]
> [Messolongi]
> Problem desničarjev je zagovarjati krščanske vrednote in hkrati teorije Friedricha A. Hayeka ...

To sploh ni problem. Skozi zgodovino se je pokazalo, da ekonomski liberalizem v kombinaciji s trdnimi vrednotami, dela najbolje.

Liberalizem na družbeni ravni pa ne daje dobrih rezultatov.

Ekonomski liberalizem v kombinaciji s trdnimi vrednotami (beri: vsak zase-čimmanj države) je pripeljal demografijo kjer jo imamo ... nekatere prej (sever evrope) druge kasneje ....

Imamo pa tudi baby boom generacije povezane z Marshalovim planom in Kaynesom ...

Ampak ... raje povabimo xx miljonov migrantov za zapolnijo demografsko drevo kot pa spremenimo napačno ekonomsko teorijo ...

ali je prav tako ali ne pa že gledamo ...

[Messolongi]
Ekonomski liberalizem v kombinaciji s trdnimi vrednotami (beri: vsak zase-čimmanj države) je pripeljal demografijo kjer jo imamo ... nekatere prej (sever evrope) druge kasneje ....

To ni res. Takrat, ko so imeli najbolj svobodni kapitalizem, je bila demografija čisto v redu.

Miselnost uživaštva (to pa je socialni liberalizem) pa je prinesla demografijo, kakršna je sedaj.

Imamo pa tudi baby boom generacije povezane z Marshalovim planom in Kaynesom ...

Baby boom je bil zaradi vojne. Pa tudi take stvari se zgodijo z zamikom.

Ampak ... raje povabimo xx miljonov migrantov za zapolnijo demografsko drevo kot pa spremenimo napačno ekonomsko teorijo ...

Ekonomska teorija je čisto v redu. Napačno je le uvažanje imigrantov iz nekompatibilnih okolij.

Najmanj kar potrebujemo je senzacionalizem (konec Slovencev ipd.) in vsiljevanje svojih prepričanj (sem spada potem tudi etiketiranje). Se pa ne strinjam z liberalno državo, ker mislim, da ne daje človeku zadosti, da se samouresniči kot oseba. Ker če imamo samo svobodo v smislu osebnih pravic, pravice do pridobivanja imetja in je država zreducirana na neko zagotavljanje prava, ki omogoča sodelovanje, mir in varovanje imetja, to vseeno vodi do neenakosti in posledično nesvobode določenega dela ljudi. Boljša se mi zdi država, ki ima neko vizijo in posredno spodbuja razne politike (prek institucij civilne družbe in v dialogu z njo) s katerimi blaži družbene probleme. Saj kaj pa je socialna država drugega kot preseganje liberalne države. In Slovenija je socialna država in naj ima politiko spodbujanja rojstev, ki pa ne bo prisilna. Torej... mislim, da sta Rok in Aleš preveč vsak k sebi. Eden preveč dramatizira situacijo in hoče agresivne ukrepe, drugi pa misli, da so družbeni problemi rešljivi skozi kakšno "nevidno roko" neznanega mehanizma, ki ureja družbo :)

> Ampak ... raje povabimo xx miljonov migrantov za zapolnijo demografsko drevo kot pa spremenimo napačno ekonomsko teorijo ...

Ekonomska teorija je čisto v redu. Napačno je le uvažanje imigrantov iz nekompatibilnih okolij.

.... :) ...če bi vse štimalo ne bi bilo potrebno uvažati migrante sploh ... kopmpatibilni migranti pač ne delajo problemov in izgleda vse super ... ampak ekonomska teorija je še vedno napačna ...

vzamimo nemčiji par miljonov turških in jugovzhodnih delavcev ... pa bomo videli kako deluje ekonomski model in demografija.... NE DELUJE !

www.stat.si/StatWeb/...ovice=2299

[Messolongi]
.... :) ...če bi vse štimalo ne bi bilo potrebno uvažati migrante sploh ...

Socializem je sprožil potrebo po imigrantih.

kopmpatibilni migranti pač ne delajo problemov in izgleda vse super ...

Seveda.

ampak ekonomska teorija je še vedno napačna ...

Socialistična ekonomska teorija je napačna. Libertarna je pa pravilna.

vzamimo nemčiji par miljonov turških in jugovzhodnih delavcev ... pa bomo videli kako deluje ekonomski model in demografija.... NE DELUJE !

Nemčija je še vedno precej socialistična in regulirana - čeprav manj kot Slovenija. Seveda - če bi ti zdaj kar vzel ven že 3 generacijo potomcev priseljencev, ki so že čisto integrirani in morda pomešani s tistimi z domačimi koreninami, bi nastal problem.

Sicer pa niso problem vsi migranti, ampak le tisti, ki se nočejo hitro integrirati.

[Inside]
Svoboda je dobra dokler je v nekih okvirjih kar tako absolutna svoboda vodi v kaos in anarhijo.

Popolna svoboda v praksi ni mogoča. Takoj, ko ukineš ves nadzor, pride anarhija, ki pa prinese nič svobode.

Klasični liberalizem itak pomeni omejeno svobodo.

Kar pa se tiče spodbujanja rodnosti - ni treba posebnih zakonov. Ukinimo socialno državo in bodo v penziji na boljšem tisti, ki imajo več otrok, ki bodo lahko finančno vzdrževali svoje starše, ostali bodo pa reveži.

Podobno je na drugih področjih. Ekonomski liberalizem spodbuja delo in disciplino, ker zgolj uživači (na račun drugih) ne bodo imeli denarja.

[Inside]

Svoboda je dobra dokler je v nekih okvirjih kar tako absolutna svoboda vodi v kaos in anarhijo.

Kot prvo, kaos in anarhija nista sinonima. Kaos pomeni nered, anarhija pa zgolj odsotnost organizacije, ki si lasti monopol nad izvajanjem nasilja na določenem teritoriju, istočasno pa tudi vlogo končnega razsodnika v sporih, ki zajemajo tudi njo samo.

Izenačevanje kaosa in neodvisnosti od mafijskih struktur, ki prebivalcem pijejo kri - živijo na njihov račun, je zmotno. Svoboda ne pomeni, da lahko počneš, kar se ti zljubi. Človekove pravice so namreč omejene s pravicami ostalih ljudi. Ločnica pa je lahko le lastninska pravica. Sicer gre vedno za t.i. "tehtanje" interesov, ki so stvar političnega trenutka.