Strani: 1 2

sopranos sporočil: 11.404
[#2598954] 31.05.16 23:47
Odgovori   +    8
Problem Grčije so nepobrani davki. Ko se je kriza začela bi morali razširiti davčno osnovo in poskrbeti, da vsi plačujejo. Ne pa da so dopustili, da številni niso plačevali.

Čeprav mislim, da je slovenski FURS problematičen in velikokrat krivičen, mu je vsaj to šteti v dobro, da dolg kar dobro izterjuje. Kdaj celo preveč zavzeto in bi z bolj normalnim pristopom naredili manj škode.

Naj mi nekdo razloži, kako za vraga so lahko Grki odlžni davkariji skoraj 80 milijard EUR davkov?

Pri taki plačilni nedisciplini kot je v Grčiji je zviševanje davkov vnaprej obsojeno na propad. Še več, skrbi za to, da gredo še redki pošteni plačniki v stečaj.
anon-171966 sporočil: 478
[#2598956] 31.05.16 23:55 · odgovor na: sopranos (#2598954)
Odgovori   +    5
Misliš da je problem v nepobranih davkih?
Misliš da je jedro problema, ker sladoledarji in podobni prodajajo sladoled brez računa?

V USA/EU lokalni vodje in največje korporacije ne plačujejo davkov in se nam ne dogaja grčija.
anon-333107 sporočil: 8.271
[#2598959] 01.06.16 00:16 · odgovor na: anon-171966 (#2598956)
Odgovori   +    6
[Zelenko2]
Misliš da je problem v nepobranih davkih?
Misliš da je jedro problema, ker sladoledarji in podobni prodajajo sladoled brez računa?

V USA/EU lokalni vodje in največje korporacije ne plačujejo davkov in se nam ne dogaja grčija.
Jah, .... Glej:

Ko se enkrat znajdeš v Peklu je nepomembno, kako si tja prišel.

Ali priromaš po stezici, ali pa pridrviš po avtocesti.

*:)
anon-333107 sporočil: 8.271
[#2598961] 01.06.16 00:58
Odgovori   +    7
ODLIČNA kolumna, Tadej!
sopranos sporočil: 11.404
[#2598968] 01.06.16 06:46 · odgovor na: anon-171966 (#2598956)
Odgovori   +    5
[Zelenko2]
Misliš da je problem v nepobranih davkih?
Misliš da je jedro problema, ker sladoledarji in podobni prodajajo sladoled brez računa?

V USA/EU lokalni vodje in največje korporacije ne plačujejo davkov in se nam ne dogaja grčija.
Slovenija je zapufana za cca. 30 milijard EUR, nepobranih davkov je cca. 1 milijarda EUR.

Grčija je zapufana za cca. 325 milijard EUR, nepobranih dakov ima pa za 80 milijard EUR.

Se ti ne zdi, da je razlika če je razmerje 1:30 ali 1:4? Če bi Grčija imela takšno razmerje kot Slovenija, potem bi bili grški državljani dolžni 10 in ne 80 milijard EUR. Njihov dolg pa bi bil v nekih normalnih okvirih.
XMINI41 sporočil: 125
[#2598974] 01.06.16 07:39
Odgovori   +    7
TadejK, hvala da si (edini!) javno izpostavil in opozoril na novo stališče IMF-a, sicer bi zgleda tako pomembno sporočilo šlo v SLO kar mimo...
Osebno sem vsekakor zadovoljen, da je navedena študija v letošnjem maju postala udarno sporočilo IMF-a, institucije, ki je zadnjih 30 let utelešala pustulate neoklasične ekonomike.
Končno "Austerity policies" postaja bolj ali manj preživet koncept, žal je edina, ki se temu spoznanju (še) upira, konzervativna EU. Ja, Frau Merkel & Herr Juncker, bo treba počasi spoznati svoje zablode, da o domači "main stream" konformistični ekonomski in medijski srenji niti ne govorim...
anon-333107 sporočil: 8.271
[#2598978] 01.06.16 07:48 · odgovor na: sopranos (#2598968)
Odgovori   +    1
[sopranos]
Slovenija je zapufana za cca. 30 milijard EUR, nepobranih davkov je cca. 1 milijarda EUR.

Grčija je zapufana za cca. 325 milijard EUR, nepobranih dakov ima pa za 80 milijard EUR.

Se ti ne zdi, da je razlika če je razmerje 1:30 ali 1:4? Če bi Grčija imela takšno razmerje kot Slovenija, potem bi bili grški državljani dolžni 10 in ne 80 milijard EUR. Njihov dolg pa bi bil v nekih normalnih okvirih.
Jah, ... malo si nekorekten.

Še enkrat si oglej zadnji graf in njegovi projekciji!

Iz grafa sledi, da je Grčija zapufana (2016) nekako pri cca. 170-180% BDP.

Potem pa sta narisani dve projekciji do leta 2060. Ena od IMFa in druga od ECB!?
crt sporočil: 27.194
[#2598979] 01.06.16 07:49 · odgovor na: XMINI41 (#2598974)
Odgovori   +    17
Zadnja sprememba: crt 01.06.2016 07:52
[XMINI41]
TadejK, hvala da si (edini!) javno izpostavil in opozoril na novo stališče IMF-a, sicer bi zgleda tako pomembno sporočilo šlo v SLO kar mimo...
Osebno sem vsekakor zadovoljen, da je navedena študija v letošnjem maju postala udarno sporočilo IMF-a, institucije, ki je zadnjih 30 let utelešala pustulate neoklasične ekonomike.
ni cisto tako (bilo bi zanimivo, ampak...)

ze dolgo sta zelo locena research side in policy side imfja. lahko bi govorili o dveh planetih ali pa rekli, da je biti analitik imf zelo beden job, ker imas super dostop do siroke mnozice real life podatkov, tako da lahko res dobro skuzis stvari - in vse, kar imas od tega (poleg place, ki je boljsa kot kamen v hrbet :), je to, da potem tvoji politicni kolegi vseeno naredijo ravno tisto, kar si ti lepo razlozil, da je kurac.

najvec, na kar lahko racuna analiticni planet znotraj imf, je to, da bo policy planet mogoce vzel kaj od njihovega pri oblikovanju svoje taktike (ki je predvsem pragmaticna) pri pogajanju z drugimi. tako recimo politicni del imf navija za odpis dolgov grciji (po mojem prepricanju sicer skrajno smiselno). ampak to navijanje skriva eno podrobnost, namrec - ce prav vem, so terjatve imf nadrejene drugim in bi v primeru, da se to res zgodi, druge bolelo bolj kot imf, kar stvari daje neko s tujim po koprivah noto.

ali drugace receno, analiticni del politicnemu ne sluzi tolko za ugotovitev, da saj je res treba spremeniti pristop, temvec predvsem kot alibi takrat, ko to prav pride, ze naslednjo minuto pa je lahko popolnoma ignoriran.
anon-166232 sporočil: 3.600
[#2598984] 01.06.16 08:07
Odgovori   +    5
Odlično zapisano. Ob branju sem se dodobra nasmejal, prava komedija.
Recimo, vsakoletna sprememba 45 letne napovedi vrhunsko plačanih strokovnjakov, odpis dolga da, a šele po volitvah, odpis dolga da, a odpišejo naj drugi, večanje davkov vodi v revščino, a večanje davkov vodi v hitrejši izhod iz krize, kakopak, pa ljudstvo se ob višjih davkih počuti bolj varno, zagotovo, pa neoliberalni MDS opozarja pred neoliberalizmom, itd. Res, prava komedija.
Poskrbeti moramo le, da v njej ne bomo nastopili še sami.
crt sporočil: 27.194
[#2598986] 01.06.16 08:09 · odgovor na: anon-166232 (#2598984)
Odgovori   +    2
[COP]
Odlično zapisano. Ob branju sem se dodobra nasmejal, prava komedija.
Recimo, vsakoletna sprememba 45 letne napovedi vrhunsko plačanih strokovnjakov, odpis dolga da, a šele po volitvah, odpis dolga da, a odpišejo naj drugi, večanje davkov vodi v revščino, a večanje davkov vodi v hitrejši izhod iz krize, kakopak, pa ljudstvo se ob višjih davkih počuti bolj varno, zagotovo, pa neoliberalni MDS opozarja pred neoliberalizmom, itd. Res, prava komedija.
Life’s but a walking shadow, a poor player
That struts and frets his hour upon the stage
And then is heard no more. It is a tale
Told by an idiot, full of sound and fury,
Signifying nothing.

(tako vsaj pravi macbeth, ne mene gledat :)
anon-15342 sporočil: 8.014
[#2598990] 01.06.16 08:13 · odgovor na: crt (#2598979)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: anon-15342 01.06.2016 08:20
[crt]
ni cisto tako (bilo bi zanimivo, ampak...)
ze dolgo sta zelo locena research side in policy side imfja. lahko bi govorili o dveh planetih ali pa rekli, da je biti analitik imf zelo beden job, ker imas super dostop do siroke mnozice real life podatkov, tako da lahko res dobro skuzis stvari - in vse, kar imas od tega (poleg place, ki je boljsa kot kamen v hrbet :), je to, da potem tvoji politicni kolegi vseeno naredijo ravno tisto, kar si ti lepo razlozil, da je kurac.
Ja, čeprav ta dva planeta počasi vseeno gravitirata drug k drugemu, vsaj v besedah že več kot tri leta. Recimo tukaj imaš iz oktobra 2012 "Lagarde calls for caution on austerity" ...
www.ft.com/cms/s/0/d...abdc0.html
... pa tukaj iz aprila 2013, "IMF warns Spain against 'too much austerity' " ...
www.thelocal.es/2013...-austerity

... res pa je tukaj iz aprila 2015, "IMF head Christine Lagarde praises UK for austerity measures" ...
www.wsws.org/en/arti...u-a20.html

... tako da očitno ima gravitiranje precej ekscentrično eliptično tirnico (kar po Keplerjevih zakonih ni prav nič neskladno z naravnimi danostmi).

[crt]
namrec - ce prav vem, so terjatve imf nadrejene drugim in bi v primeru, da se to res zgodi, druge bolelo bolj kot imf, kar stvari daje neko s tujim po koprivah noto.
Ja, sem poskusil v kolumni izpostaviti tudi to:
Mimogrede, pozive MDS, naj se upniki Grčije čim prej soočijo z realnostjo in njen proračun razbremenijo vsaj dela njegovega nevzdržnega dolga, mnogi komentatorji tolmačijo tako, da je med upniki Grčije pač MDS razumnejši in daljnovidnejši od svojih evropskih kolegov. A pri tem pozabljajo, da so v vseh pogodbah trojke terjatve ECB in evrskih držav podrejene terjatvam MDS, kar pomeni, da MDS, ko upnike Grčije vztrajno poziva k solidarnostnemu »samoostriženju«, niti pomisli ne, da bi pri takšni solidarnosti sodeloval tudi sam.
Podrobneje pa tukaj: www.finance.si/8349495
XMINI41 sporočil: 125
[#2598992] 01.06.16 08:15 · odgovor na: crt (#2598979)
Odgovori   +    3
[crt]
> [XMINI41]
> TadejK, hvala da si (edini!) javno izpostavil in opozoril na novo stališče IMF-a, sicer bi zgleda tako pomembno sporočilo šlo v SLO kar mimo...
> Osebno sem vsekakor zadovoljen, da je navedena študija v letošnjem maju postala udarno sporočilo IMF-a, institucije, ki je zadnjih 30 let utelešala pustulate neoklasične ekonomike.

ni cisto tako (bilo bi zanimivo, ampak...)

ze dolgo sta zelo locena research side in policy side imfja. lahko bi govorili o dveh planetih ali pa rekli, da je biti analitik imf zelo beden job, ker imas super dostop do siroke mnozice real life podatkov, tako da lahko res dobro skuzis stvari - in vse, kar imas od tega (poleg place, ki je boljsa kot kamen v hrbet :), je to, da potem tvoji politicni kolegi vseeno naredijo ravno tisto, kar si ti lepo razlozil, da je kurac.

najvec, na kar lahko racuna analiticni planet znotraj imf, je to, da bo policy planet mogoce vzel kaj od njihovega pri oblikovanju svoje taktike (ki je predvsem pragmaticna) pri pogajanju z drugimi. tako recimo politicni del imf navija za odpis dolgov grciji (po mojem prepricanju sicer skrajno smiselno). ampak to navijanje skriva eno podrobnost, namrec - ce prav vem, so terjatve imf nadrejene drugim in bi v primeru, da se to res zgodi, druge bolelo bolj kot imf, kar stvari daje neko s tujim po koprivah noto.

ali drugace receno, analiticni del politicnemu ne sluzi tolko za ugotovitev, da saj je res treba spremeniti pristop, temvec predvsem kot alibi takrat, ko to prav pride, ze naslednjo minuto pa je lahko popolnoma ignoriran.
Lahko se strinjam, verjetno res (zaenkrat)preoptimistično. Ampak za začetek se vsaj IMF-ova research baza prebuja. Saj se še spomnimo, kakšne bučke sta prodaja Reinhart-ova in Rogoff...Lagardova, pa se,kot (prava) političarka obrača po vetru, ko je treba delati PR za "vzpodbudo" višji gospodarski rasti na svetovni ravni, že priznava zablode austerity policy, ko se je treba pogajati o lastnih terjatvah, pa je seveda drugače...
crt sporočil: 27.194
[#2598993] 01.06.16 08:16 · odgovor na: anon-15342 (#2598990)
Odgovori   +    1
[TadejK]
... tako da očitno ima gravitiranje precej ekscentrično eliptično tirnico (kar po Keplerjevih zakonih ni prav nič neskladno z naravnimi zakonitostmi).
to si sicer skrajno lepo formuliral, jaz pa vseeno se malo sumim, da gre v osnovi za brownovo gibanje + pragmaticno uporabo, ko veter tako zapiha.
bc123a sporočil: 48.253
[#2598996] 01.06.16 08:25
Odgovori   +    1
Odlicno!
bc123a sporočil: 48.253
[#2598997] 01.06.16 08:26 · odgovor na: sopranos (#2598954)
Odgovori   +    5
[sopranos]
Naj mi nekdo razloži, kako za vraga so lahko Grki odlžni davkariji skoraj 80 milijard EUR davkov?
Tako da enostavno ni pobrati, ce nimajo? V smislu da iz kamna ne mores iztisniti vode? To je tako kot slaba posojila, zabadava lahko knjizis da imas terjatve v visini 100 mio EUR, ce so te do upnika brez premozenja in v stecaju.
anon-298839 sporočil: 21
[#2599012] 01.06.16 09:47
Odgovori   +    1
Pri nasvetu IMF o nevarčevanju je tako kot pri nasvetu o odpisu terjatev. Nasvet je vsekakor dober... za IMF. IMF je predvsem igralec na svetovnih finančnih trgih in tako je treba presojati njihova sporočila.
BlueOcean sporočil: 129
[#2599019] 01.06.16 10:11
Odgovori   +    5
"Kot posebno škodljivo so prepoznali popolno odprtost kapitalskih trgov za prilive iz tujine (kar značilno poveča tako premoženjsko neenakost kot verjetnost nastanka finančno-gospodarske krize, na srednje- in dolgoročno gospodarsko rast pa nima značilnega učinka), še bolj pa za odlive v tujino (kar močno okrepi krizo, ko je ta že v teku)." Tole isto je trdil prof.dr.Mencinger, a so ga vsi pljuvali, da nima pojma. Očitno se je izkazalo, da je to res. Koristne ostajajo pretežno le neposredne investicije v proizvodnjo, razvoj,... ki v državo nekaj prinesejo. Vse ostalo predvsem odnaša - če se le da - in v Sloveniji se to da.
pcs sporočil: 5.462
[#2599029] 01.06.16 10:49 · odgovor na: sopranos (#2598968)
Odgovori   +    1
[sopranos]
Slovenija je zapufana za cca. 30 milijard EUR, nepobranih davkov je cca. 1 milijarda EUR.
Ta famozna milijarda je IMHO po velikosti zelo vprašljiva in pretežno neizterljiva (tudi droge, prostitucija).

Lp,
M
anon-106712 sporočil: 3.698
[#2599105] 01.06.16 14:27
Odgovori   +    1
Tadej se ne da in cesarja (kljub novim oblačilom) vidi golega. COP je lepo povzel, komedija zmešnjav, katerih vpleteni imajo dobro plačane službice, gledajo pač lastne koristi, drugim pa solijo pamet. Jebemti, šlogarca bi jim v nulo napovedala za 50 let naprej, kako se bo izšlo in to za ceno enega kufeta, pa za kakšen majhen prostovoljni prispevek. Je pa res, da šlogarca nima pred imenom in priimkov visoko letečih kratic. To pa tudi nekaj šteje.
najobj sporočil: 31.920
[#2599111] 01.06.16 14:37 · odgovor na: anon-15342 (#2598990)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: najobj 01.06.2016 14:38
[TadejK]
> [crt]
> ni cisto tako (bilo bi zanimivo, ampak...)
> ze dolgo sta zelo locena research side in policy side imfja. lahko bi govorili o dveh planetih ali pa rekli, da je biti analitik imf zelo beden job, ker imas super dostop do siroke mnozice real life podatkov, tako da lahko res dobro skuzis stvari - in vse, kar imas od tega (poleg place, ki je boljsa kot kamen v hrbet :), je to, da potem tvoji politicni kolegi vseeno naredijo ravno tisto, kar si ti lepo razlozil, da je kurac.
Ja, čeprav ta dva planeta počasi vseeno gravitirata drug k drugemu, vsaj v besedah že več kot tri leta. Recimo tukaj imaš iz oktobra 2012 "Lagarde calls for caution on austerity" ...
www.ft.com/cms/s/0/d...abdc0.html
... pa tukaj iz aprila 2013, "IMF warns Spain against 'too much austerity' " ...
www.thelocal.es/2013...-austerity

... res pa je tukaj iz aprila 2015, "IMF head Christine Lagarde praises UK for austerity measures" ...
www.wsws.org/en/arti...u-a20.html

... tako da očitno ima gravitiranje precej ekscentrično eliptično tirnico (kar po Keplerjevih zakonih ni prav nič neskladno z naravnimi danostmi).
... čuj, TadejK ... evo, in ker je od totega forum.finance.si/?m=...223&single posta preteklo več tri leta in pol, to brez dvoma pomeni, da so vrhunsko plačani strokovnjaki na MDS že takrat brali toti forum ...

P.S.: če sem mogoče celo kdaj vedel, kaj so Keplerjevi zakoni, sem to že zdavnaj pozabil, definitivno pa je osnovnošolska matematika dovolj, da ti je jasno, zakaj se brez potrošnje nobena proizvodnja ne splača, pa naj bo za lastnike kapitala to še tako stroškovno ugodno ... khmm, in brez denarja je trošiti bolj težko ...
sopranos sporočil: 11.404
[#2599220] 02.06.16 00:15 · odgovor na: bc123a (#2598997)
Odgovori   +    1
[bc123a]
> [sopranos]
> Naj mi nekdo razloži, kako za vraga so lahko Grki odlžni davkariji skoraj 80 milijard EUR davkov?

Tako da enostavno ni pobrati, ce nimajo? V smislu da iz kamna ne mores iztisniti vode? To je tako kot slaba posojila, zabadava lahko knjizis da imas terjatve v visini 100 mio EUR, ce so te do upnika brez premozenja in v stecaju.
Ja, ampak če bi pobirali sproti in odločno, potem bi se ta posojilna orgija bistveno prej končala. In na koncu bi bilo to seveda veliko bolje za Grke, ker država in posamezniki ne bi akumulirali takega dolga. Sploh pa mi ni jasno, kako to, da je toliko Grkov še vedno lastnikov nepremičnin, če pa so kao tako v r**?

Grki stalno samo nekaj stokajo. Poglejte Balte kaj so naredili, pa kako dobro se jim je to obrestovalo. Ampak Grki imajo morje in stvari so pri njih vseeno manj slabe kot govorijo uradni podatki.
bc123a sporočil: 48.253
[#2599231] 02.06.16 07:21 · odgovor na: sopranos (#2599220)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: bc123a 02.06.2016 07:22
[sopranos]
Ja, ampak če bi pobirali sproti in odločno, potem bi se ta posojilna orgija bistveno prej končala. In na koncu bi bilo to seveda veliko bolje za Grke, ker država in posamezniki ne bi akumulirali takega dolga. Sploh pa mi ni jasno, kako to, da je toliko Grkov še vedno lastnikov nepremičnin, če pa so kao tako v r**?
Kako ves da so to isti ljudje ki so tudi lastniki nepremicnin? Povprecja so zajebana zadeva.
Grki stalno samo nekaj stokajo. Poglejte Balte kaj so naredili, pa kako dobro se jim je to obrestovalo. Ampak Grki imajo morje in stvari so pri njih vseeno manj slabe kot govorijo uradni podatki.
Balti so predvsem doziveli velikanski eksodus mlade delovne sile, ki je sla s trebuhom za kruhom, to se v glavnem pozablja. Zato tudi nimajo tako velikega problema z brezposelnostjo, kot bi ga imeli brez eksodusa.

Poglej si te grafe!

www.google.com/publi...&ind=false

Ekvivalent za slovenijo bi bil, da bi prebivalstvo padlo iz 2 mio na 1.7 mio. A bi potem se trdil da je slovenija uspesna ce bi se to zgodilo?
crt sporočil: 27.194
[#2599237] 02.06.16 07:39 · odgovor na: bc123a (#2599231)
Odgovori   +    2
[bc123a]
Balti so predvsem doziveli velikanski eksodus mlade delovne sile, ki je sla s trebuhom za kruhom, to se v glavnem pozablja. Zato tudi nimajo tako velikega problema z brezposelnostjo, kot bi ga imeli brez eksodusa.

Poglej si te grafe!

www.google.com/publi...&ind=false

Ekvivalent za slovenijo bi bil, da bi prebivalstvo padlo iz 2 mio na 1.7 mio. A bi potem se trdil da je slovenija uspesna ce bi se to zgodilo?
ce se zgodi v sloveniji samo delec tega, potem je to zgodba o uporu ljudstva proti grozni oblasti, ce na baltiku, potem pa je zgodba o uspehu :)

btw, not entirely unrelated, ravno berem...

Question: What percentage of Indians paid income tax in the 2013 fiscal year?

Answer: 1 per cent.

ftalphaville.ft.com/...ack-money/
bc123a sporočil: 48.253
[#2599279] 02.06.16 12:26 · odgovor na: (#2599277)
Odgovori   +    2
[rava]
Rečt, da je to exodus mladih, ni lih fer - tamladi domorodci so verjetno manjši delež izseljenih, glavnino pa ziher predstavljajo Rusjaki, ki jim ni bilo všeč, da niso več taglavni. Mensezdi, da sem nekje videla, da se je število Rusov v baltskih državah praktično prepolovilo, sam zdele ne najdem.
Stratfor pravi drugace:

Over the past decade, migration in each Baltic country has followed a similar pattern: The first phase occurred after Latvia, Lithuania and Estonia joined the European Union in 2004, when loosened access to labor markets in Western Europe led to an immediate jump in emigration in each country (this trend also appeared in several other Central and Eastern European countries that joined the bloc between 2004 and 2007). Emigration from the Baltics then stabilized between 2006 and 2008. But the onset of Europe's financial crisis in 2009 once again compelled increasing numbers of Estonians, Latvians and Lithuanians to venture abroad.

www.stratfor.com/ana...ic-decline

In ti grafi to podpirajo:

www.stratfor.com/sit...k=Q-kOSNKT

Skratka - ce "nas" skrbi za demografijo v sloveniji, lahko prekleto mocno skrbi tiste ki so kao "najboljsi" oziroma "boljsi od nas".
anon-15342 sporočil: 8.014
[#2599283] 02.06.16 12:45 · odgovor na: (#2599277)
Odgovori   +    5
[rava]
Rečt, da je to exodus mladih, ni lih fer - tamladi domorodci so verjetno manjši delež izseljenih, glavnino pa ziher predstavljajo Rusjaki, ki jim ni bilo všeč, da niso več taglavni. Mensezdi, da sem nekje videla, da se je število Rusov v baltskih državah praktično prepolovilo, sam zdele ne najdem.
Druge etnične skupine res emigrirajo malo bolj kot "pravi" Balti, ampak tudi slednji vztrajno emigrirajo, pri čemer predvsem delovno aktivni; na primeru Latvije zelo sveži podatki tukaj: www.csb.gov.lv/en/no...43974.html

Sicer pa imam namen, ko bodo objavljeni podatki za lansko leto (formalno za 2016, ker se nanašajo na stanje 1.1.2016) za večino držav EU, temu posvetiti eno kolumno. Če tole pogledaš ...
ec.europa.eu/eurosta...&mode=view
... je za Latvijo in Litvo res srhljivo, pa tudi iz Grčije hitro odhajajo ...
sopranos sporočil: 11.404
[#2599303] 02.06.16 13:44 · odgovor na: anon-15342 (#2599283)
Odgovori   +    1
[TadejK]
> [rava]
> Rečt, da je to exodus mladih, ni lih fer - tamladi domorodci so verjetno manjši delež izseljenih, glavnino pa ziher predstavljajo Rusjaki, ki jim ni bilo všeč, da niso več taglavni. Mensezdi, da sem nekje videla, da se je število Rusov v baltskih državah praktično prepolovilo, sam zdele ne najdem.

Druge etnične skupine res emigrirajo malo bolj kot "pravi" Balti, ampak tudi slednji vztrajno emigrirajo, pri čemer predvsem delovno aktivni; na primeru Latvije zelo sveži podatki tukaj: www.csb.gov.lv/en/no...43974.html

Sicer pa imam namen, ko bodo objavljeni podatki za lansko leto (formalno za 2016, ker se nanašajo na stanje 1.1.2016) za večino držav EU, temu posvetiti eno kolumno. Če tole pogledaš ...
ec.europa.eu/eurosta...&mode=view
... je za Latvijo in Litvo res srhljivo, pa tudi iz Grčije hitro odhajajo ...
Logično da odhajajo, če je bilo pa izhodišče (in še vedno je) slabo.

Ampak edina možnost, da ustavijo upadanje števila prebivlastva je, da se jim BDP še naprej hitro povečuje. Za razliko od Slovencev, Balti ne morejo čez mejo delat in doma spat. Če gredo s trebuhom za kruhom, se morajo preseliti.

Zanimivo bi bilo videti, kolikšen je neto priliv denarja zdomcev. In če se kaj vračajo domov na stara leta. No, to sedaj verjetno še ni aktualno, ker ljudje, ki so se odselili, še niso dovolj stari za upokojitev.

Slovenija ima to srečo, da ima blizu Avstrijo in Italijo. Tako da si številni Slovenci tam iščejo kruh. Še Nemčija in Švica niso tako oddaljene. Nemčija, Avstrija in Italija so nas že v Jugi reševale, in še vedno ni nič drugače.
bc123a sporočil: 48.253
[#2599340] 02.06.16 16:12 · odgovor na: (#2599282)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: bc123a 02.06.2016 16:20
[rava]
Wiki reče takole

Russians in the Baltic states describes self-identifying ethnic Russians and other Russian-speaking communities in Estonia, Latvia, and Lithuania, commonly referred to collectively as the Baltic states. In 2011, there were 1,052,520 ethnic Russians in the Baltic States (556,422 in Latvia, 321,198 in Estonia, 174,900 in Lithuania), having declined from 1,726,000 in 1989, the year of the last census during the Soviet occupation.

Se pravi je razlika v Rusih minus 670 taužent. Zdele je pa prebivalcev baltskih državah mal več kot 6 milijonov. In ja, tudi to, da tammladi hodijo ven, je problem.
Zdi se mi popolnoma nelogicno, da bi rusi sli ven sele s pojavom krize. Poglej grafe, najvecji eksodus je bil v casu krize in po vstopu v EU. Lahko pa da sta to dva nepovezana fenomena, cak da preverim :)

Ok, preveril. Zgleda da gre res za dva pojava ... pocasno (!) izseljevanje rusov, ki ne povzroca velikih spic (ampak integral skozi 20 let pa je se vedno velik). Ampak zadnja spica za litvo v krizi je 200K ljudi.

Estonija pa res ni imela velike spice odliva.
bc123a sporočil: 48.253
[#2599346] 02.06.16 16:26 · odgovor na: (#2599286)
Odgovori   +    2
[rava]
So našli svoje niše :)))

Latvian mother who already receives £34,000 in benefits demands a bigger council house for her TEN children
www.dailymail.co.uk/...efits.html
10 otrok, 31 let, mili boze, pa kako ji je to ratalo?
crt sporočil: 27.194
[#2599359] 02.06.16 17:23 · odgovor na: bc123a (#2599346)
Odgovori   +    6
[bc123a]
10 otrok, 31 let, mili boze, pa kako ji je to ratalo?
naj spomnim na vecno modrost - vsak pocne tisto, kar zna in zmore :)
anon-15342 sporočil: 8.014
[#2599362] 02.06.16 17:39 · odgovor na: (#2599304)
Odgovori   +    5
[rava]
Sicer je pa moj favorit Estonija. Ne samo baltski, ampak tudi tranzicijski nasploh. Lepo napredujejo, imajo najvišjo stopnjo zaposlenosti. Porihtali so sodišča in na raznih lestvicah imajo najboljše pravosodje od vseh tranzicijcev in je popolnoma primerljivo z razvitim zahodom. Pravna varnost je po moje en izmed najvplivnejših dejavnikov konkurenčnosti in je dober grunt za nadaljnjo rast.
Se strinjam. Tule www.finance.si/8836082 sem pred nekaj meseci risal in ugotavljal, da za Estonijo pa res velja, da prehiteva "konkurenco" po levi in desni (srednji grafikon), v 20 letih je med "novimi" članicami EU napredovala za pet mest.
[rava]
Ostali tranzicijci imamo po moje največjo prednost v ceneni delovni sili in po moje bo večina nabasala na težave kakršne ima Slovenija, ko zraste standard in plače, ker ima pri večini pravosodje pečat hojladrijadrom slovanske duše, česar pa kapital glih nima rad.
Ali povedano malo bolj simbolično, če privzamemo, da politika lahko karkoli prispeva, je Ilves pač pravi državnik, nasprotno pa je recimo Dombrovskis predvsem lizal pete bruseljskim gospodarjem, s čimer je podvojil delež hudo revnih prebivalcev v Latviji in jo po tem kazalniku spravil v razred z Bolgarijo in Romunijo ... ampak kaj bi to, je pa zato on osebno zdaj podpredsednik EK in - ironija na kvadrat - komisar za socialno kohezijo.

Vsemu temu primerno je tudi standard prebivalstva v Estoniji občutno boljši kot v Latviji in Litvi, tako po povprečni plači
( appsso.eurostat.ec.e...arn_nt_net ) kot po minimalni ( appsso.eurostat.ec.e...ur&lang=en ).

Ampak ja, ima pa Ilves plačo manj kot tretjino tiste, s kakršno so bruseljski gospodarji za njegove "zasluge" nagradili Dombrovskisa, in kakršno si je za svoje "zasluge" obetala tudi naša Alenka, pa si je okajeni Jean-Claude na koncu pragmatično premislil.

Strani: 1 2