Mislim da so turki ze dojeli, da je bil to zajeb, ne glede na stalno putinovanje z izleti v njihov zracni prostor. People in glass houses should not throw stones, oziroma, to si lahko privoscis, ce nisi tako zelo povezan s tistim, ki ga zafrknes, kot je Erdogan Putina.

Sicer pa je obseg trgovine med turcijo in rusijo velik in ze obseg turizma je naravnost nepredstavljiv: v turciji sem bil v hotelu, kjer so bili prakticno sami rusi in drzavljani ruskih satelitov, pol personala ocitno sezonskega ruskega (vsi so govorili dobro anglesko). Preprican sem, da je tisti hotel v ruski lasti.

(ps. preden se kdo obregne: je bilo v hotelu precej bolj prijetno kot med nemskimi penzionisti in skoraj neverjetno, dva tedna nisem videl pijanega rusa, kljub temu da je hotel bil all inclusive)

Skratka, rusi in turki so zelo mocno gospodarsko povezani, prav neke vrste simbioza. Zato nisem mislil niti da se bo zgodilo to, kar se je zgodilo s to sestrelitvijo, niti ne morem pricakovati da bi se pa zares zaceli fajtati.

Se pa tudi vidi, da turki sami vidijo, da so sli predalec, erdogan moleduje za avdienco pri putinu, on ga pa ignorira. Rusija ni v roznati gospodarski poziciji, da bi si lahko zelo privoscila sankcije, a turcija ima se vecji problem - ruse je na sankcije putin ze navadil, erdogan pa turkov se ne.

[bc123a]
Mislim da so turki ze dojeli, da je bil to zajeb, ne glede na stalno putinovanje z izleti v njihov zracni prostor...

Po sestrelitvi letala, glavni turški časopisi poskušajo »otopliti« Ruse preko naslovov v ruščini. Spominjajo na veliko prijateljstvo med Turki in Rusi, objavljajo slike malih Turkov in Rusov s prijateljskimi napisi. ZDA se v problem sklatenega letala ne želijo vključiti in Turki ugotavljajo, da nimajo druge izbire kot da sami uredijo odnose z Rusijo.
Naslovnica provladnega turškega časopisa Bugün na: fr.sputniknews.com/i...ction.html

Oboji bodo preživeli.Končano bo kot vedno, tresla se gora rodila se miš. Obe državi trenutno rabita paravan za prikrivanje svojih resničnih problemov, ki jih imata.

LP
Tupamaros

[FIN-311684]
> [bc123a]
> Mislim da so turki ze dojeli, da je bil to zajeb, ne glede na stalno putinovanje z izleti v njihov zracni prostor...
>

Po sestrelitvi letala, glavni turški časopisi poskušajo »otopliti« Ruse preko naslovov v ruščini. Spominjajo na veliko prijateljstvo med Turki in Rusi, objavljajo slike malih Turkov in Rusov s prijateljskimi napisi. ZDA se v problem sklatenega letala ne želijo vključiti in Turki ugotavljajo, da nimajo druge izbire kot da sami uredijo odnose z Rusijo.
Naslovnica provladnega turškega časopisa Bugün na: fr.sputniknews.com/i...ction.html

... čuj, ker se toti en.wikipedia.org/wik...e_articles njihov "Master Plan" po celem svetu že nekaj let izvaja dobesedno "by the book", res ne vidim razloga, zakaj bi se ZDA še bolj vključevale ...

PUTIN , daj jih malo poštupaj z atomsko,da bo mir z otomanstvom ...

Turki so ga fino NAJ...LI, še naj poslušajo ukaze iz najbolj demokratične države na svetu in škodijo sami sebi, kar se je trenutno zgodilo. Nekaterim ne potegne nikoli. Od te neumnosti pred par dnevi je NATO uradno postal letalstvo islamske države in tudi mi smo v tem dreku (vseh 28 držav članic je soglasno podprlo to neumno dejanje.) Resnica prihaja na dan, Turčija podpira teroriste ampak ni edina!!!

Zahod že dolgo ve, da Turčija podpira ISIS, pa so se obračali stran, enako velja za Savdijce, Katarce itd. Če že turški novinarji poročajo o tem, da Turčija oborožuje različne skupine v Turčiji, potem je tako jasno, da za to vedo vsi, tudi javnost. Erdoganu je stopilo v glavo dejstvo, da ga EU na kolenih prosi naj ustavi begunski val, ki ga je sam vzpodbudil in je mislil, da se lahko z Rusi zajebava. Pa se žal ne more. Kako se je zgodil ta incident, je vprašanje za milijon eurov, vsekakor pa ne verjamem niti eni, niti drugi strani. Turki so dobro vedeli, da letalo ne predstavlja nobene realne nevarnosti za njih. Sestreliti letalo svojega dobrega gospodarskega partnerja samo zato, ker krši tvoj zračni prostor je pa isto, kot da bi Slovenija streljala na hrvaške policiste, ki so zašli globoko na slovenski teritorij. Tega se enostavno ne počne in NATO ne bi smel brezkompromisno stati na strani Turčije, ampak bi ji moral dal vedeti, da zdaj ni čas za razkazovanje egota. Rusija jih lahko z ukrepi precej udari po žepu. Erdogan je celo trdil, da niso vedeli, da je to rusko letalo. Mislim, da je Rusija vse presenetila z aktivnim vojaškim posredovanjem v Siriji, kjer je v kratkem času prizadejala več škode islamski državi kot pa zavezniki v vsem tem času, kar kaže na to, da so se samo igračkali. Ali je Turčija to storila na lastno pest, ali zato, ker nekomu v koaliciji ni bilo všeč, da so se začeli otajati odnosi med EU in Rusijo, ter da je ta postala resna sila na območju bližnjega vzhoda, kdo bi vedel. Vsi imajo neke svoje parcialne interese v Siriji in vsi igrajo dvojno igro.

Tisti, ki podpirajo islamiste v Turčiji in Siriji in novo nastalo sirsko domnevno državno tvorbo starih Huseinovih in Gadafijevih teroristov, pod novim skupnim imenom IS, so isti, ki so podprli sestrelitev obeh ruskih letal, potniškega in vojaškega. Za oboje ni bilo nobenih razlogov.

USA že dolgo podpirajo islamiste v Turčiji, Saudovi Arabiji in vsepovsod tam, kjer so bogati Arabci, ki sedijo na nafti in služijo bajne denarje s prodajo Evropi in Kitajski. Bogate naftne arabske države pa podpirajo teroriste islamske države, ki pritiskajo z begunsko krizo in svojimi nepismenimi množicami na EU in z sestrelitvami ruskih letal na Rusijo, saj so jim oboji trn v peti, ker so bolj urejeni in uspešni.

Bogatim naftnim arabskim državam je tudi uspelo svoje arabske napetosti izvoziti V EU in Rusijo, ker pretkano mislijo, da bodo Evropejci in Rusi še naprej tako bedasti, da bodo reševali njihove krize, ki so se porodile zaradi tlačenja svojih sonarodnjakov z bedo, nepismenostjo in islamom. In da bodo delavni evropski ljudje delali še za nove arabske prišleke.


Vse arabske razprtije in porivanje arabskih problemov Evropi in Rusiji pa podpirajo USA preko svoje podpore Turčiji in Saudovi Arabiji, ki je bila pravzaprav naročnik vseh spopadov v svoji bližini. Vse napetosti, ki so se pri tem sprostile, so USA in bogati naftni Arabci preusmerili v EU in Rusijo, sami pa so zaprli svoje arabske meje, da njihovi arabski reveži ne morejo k njim, razen Turčije, ki je emigrantsko krizo izkoristila, da bombardira Kurde.

Turkom se kolca po bivšem otomanskem cesarstvu in mislijo, da bodo s pomočjo USA uveljavili islam tudi v EU, ki bo delala za njihove reveže, sami pa bi prevzeli vodilno vlogo nad svojimi arabskimi sosedi in vzpostavili drugo otomansko cesarstvo.

Odkar je prišel Erdogan na oblast, turški časopisi in opozicija stalno pišejo o njegovi koruptivnosti in islamizaciji države. Turška vojska bi morala posredovati in vreči Erdogana z oblasti, pa so posredovali Američani in turški vojski prepovedali poseganje v "civilno" sfero oblasti. V resnici so Američani podprli islam in militarizacijo oblasti, ker je bila turška vojska varuh civilne oblasti v Turčiji po izročilu Mustafa Kemal Atatürka. Hkrati je bila turška vojska tudi varuh miru in stabilnosti v regiji, kar je Erdoganu s pomočjo Američanov uspelo uničiti.

Skupaj so destabilizirali regijo. Skupaj so zajahali tigra, ki divja proti EU in Rusiji. Vprašanje je, koliko bo Evropo in ostale vpletene stalo to, da Erdogan razjaha tigra, oziroma pade z oblasti, ki si jo je prisvojil z korupcijo, vsiljevanjem islama in obglavljanjem opozicije in zmanjševanjem posvetne države.

Evropa bi se morala zbuditi iz sanj o neki navidezni pravičnosti do arabskih revežev, za katere EU nima nobene odgovornosti, saj so te reveže naredili bogati naftni šejki in arabski diktatorji. Zakaj neumne evropske vlade mislijo, da morajo sedaj te reveže podpirati revni evropski delavci, bogati naftni arabski šejki pa lahko brez sramu in odgovornosti še naprej sedijo na svojem bogastvu? Pri tem jih podpira ameriška napihnjena politika, ki ima svoje naftne interese, medtem ko morajo pošteni Američani za svoj zaslužek garati od zore do mraka.

Hollande in jordanski kralj sta oba rekla istočasno, da smo v vojni. Kdo se tega še ne zaveda?

[MF-542584]
Zahod že dolgo ve, da Turčija podpira ISIS, pa so se obračali stran, enako velja za Savdijce, Katarce itd. Če že turški novinarji poročajo o tem, da Turčija oborožuje različne skupine v Turčiji, potem je tako jasno, da za to vedo vsi, tudi javnost. Erdoganu je stopilo v glavo dejstvo, da ga EU na kolenih prosi naj ustavi begunski val, ki ga je sam vzpodbudil in je mislil, da se lahko z Rusi zajebava. Pa se žal ne more. Kako se je zgodil ta incident, je vprašanje za milijon eurov, vsekakor pa ne verjamem niti eni, niti drugi strani. Turki so dobro vedeli, da letalo ne predstavlja nobene realne nevarnosti za njih. Sestreliti letalo svojega dobrega gospodarskega partnerja samo zato, ker krši tvoj zračni prostor je pa isto, kot da bi Slovenija streljala na hrvaške policiste, ki so zašli globoko na slovenski teritorij. Tega se enostavno ne počne in NATO ne bi smel brezkompromisno stati na strani Turčije, ampak bi ji moral dal vedeti, da zdaj ni čas za razkazovanje egota. Rusija jih lahko z ukrepi precej udari po žepu. Erdogan je celo trdil, da niso vedeli, da je to rusko letalo. Mislim, da je Rusija vse presenetila z aktivnim vojaškim posredovanjem v Siriji, kjer je v kratkem času prizadejala več škode islamski državi kot pa zavezniki v vsem tem času, kar kaže na to, da so se samo igračkali. Ali je Turčija to storila na lastno pest, ali zato, ker nekomu v koaliciji ni bilo všeč, da so se začeli otajati odnosi med EU in Rusijo, ter da je ta postala resna sila na območju bližnjega vzhoda, kdo bi vedel. Vsi imajo neke svoje parcialne interese v Siriji in vsi igrajo dvojno igro.

Saj NATO ne stoji brezkompromisno na strani Turčije. Od torka se je zgodilo naslednje:
- obmejno območje Latakije je bilo 2 dni brezobzirno bombardirano s strani ruskega letalstva in Asadove artiljerije
- več turških "humanitarnih" konvojev je prav tako doživelo bližnje srečanje z rusko aviacijo
- po namestitvi S-400 so Turki ustavili vse polete nad Sirijo
- tudi Američani niso od takrat naprej izvedli nobenega napada.

Skratka Putin je dobil eno svojo malo no fly zone v Siriji.

Spravljivi toni, ki prihajajo iz Ankare dokazujejo, da se Erdogan zaveda, da je zajebal.

Delež izvoza Rusije, ki gre v Turčijo, je mnogo večji kot delež izvoza Turčije, ki gre v Rusijo. Torej ima Turčija mnogo bolj razvejano mednarodno trgovino in je tako bolj imuna na izpade ene države. Če bodo Turki kot protiukrepe nehali kupovati nekonkurenčno rusko robo, bodo tudi Rusi tanko piskali.

[pygmalion]
Delež izvoza Rusije, ki gre v Turčijo, je mnogo večji kot delež izvoza Turčije, ki gre v Rusijo. Torej ima Turčija mnogo bolj razvejano mednarodno trgovino in je tako bolj imuna na izpade ene države. Če bodo Turki kot protiukrepe nehali kupovati nekonkurenčno rusko robo, bodo tudi Rusi tanko piskali.

neverjetno kako dolgo že teli rusi tenko piskajo pa nikakor ne odpiskajo....
rusi sultanu sam pipce za plin in nafto zaprejo pa so fertik...
aja pa od irana verjetno tudi nebo nič več nafte...
tako, da bi sultanu preostalo samo to, da sirijo zavzame....
upsss to tudi ne bo šlo....


Lp

[pygmalion]
Delež izvoza Rusije, ki gre v Turčijo, je mnogo večji kot delež izvoza Turčije, ki gre v Rusijo. Torej ima Turčija mnogo bolj razvejano mednarodno trgovino in je tako bolj imuna na izpade ene države. Če bodo Turki kot protiukrepe nehali kupovati nekonkurenčno rusko robo, bodo tudi Rusi tanko piskali.

Ti, zakaj pa mislis, da Erdogan trenutno tako tenko piska in celo obljublja svoj odstop, ce mu rusi dokazejo da so sestrelili letalo zaradi podpore ISIS?

Erdogan se je svinjsko zajebal, za tem je pa ocitno prebrisana strategija NATA, ki je najprej opogumljal turke, da drezajo s palico v medveda, ko je pa medved savsnil nazaj, so se pa vsi naredili neumne in dali vedeti da za fajt z putinom turcija nima podpore.

Neto rezultat je to, da je Erdogan ostal na suhem, turski vpliv na sirijo se je oslabil, turkmene bo putin pobrisal iz zemljevida, pa se doma je Erdoganova priljubljenost ogrozena, glede na to da je putin ruse navadil na sankcije, erdogan pa turkov ni.