Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Slovenija = Grčija

Strani: 1

tasilo sporočil: 9.830
[#2549314] 17.09.15 22:43
Odgovori   +    15
"Where will it all end? Thar's what I always say...", bi rekla Mrs. Lipton.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2549316] 17.09.15 22:46
Odgovori   +    30
V Grčiji je statusqvo,ker vedo, da ne morejo imeti višjih plač, nasprotno v Sloveniji statusasqvo ni, Kuštrin želi za 40% višje plače.
PyotrNovak sporočil: 5.775
[#2549320] 17.09.15 22:56 · odgovor na: tasilo (#2549314)
Odgovori   +    34
Zadnja sprememba: PyotrNovak 17.09.2015 22:59
Enostavno, takole:
1. www.mladina.si/16941...akonodaje/

2. Nato tako kot še vsi tovrstni eksperimenti na ljudeh "in vivo". S tem da imajo tam ene večjih zalog nafte na svetu.
www.theguardian.com/...ilet-paper
Sicer pa so bili tile iz prve točke že tam na špecializaciji.

PS: Petra, zobje še kaj bolijo od stiskanja med volitvami?
Glasali ste, gladujte.
anon-198668 sporočil: 2.998
[#2549337] 17.09.15 23:44
Odgovori   +    41
Poglavitna razlika je v tem, da Grki niso vedeli kam vse to pelje ... mi pa vidimo, na primeru Grčije, a še vedno vztrajamo na njihovi poti. Popolnoma smo nesposobni spremeniti smer. Hipnotizirani z javnim sektorjem, zgrešenim primitivnim razumevanjem nacionalnega interesa in napačnim socio-ekonomskim modelom zavestno ponavljamo njihove napake in celo pričakujemo enak rezultat ... a ne moremo drugači.

Kako razumeti to norost?
grekom1 sporočil: 349
[#2549347] 18.09.15 04:36 · odgovor na: anon-198668 (#2549337)
Odgovori   +    28
[eliot]

Kako razumeti to norost?
Volivci so pač ofce... Isto kot Mariborčani (sem iz Maribora)
anon-202494 sporočil: 2.309
[#2549350] 18.09.15 06:38
Odgovori   +    46
Bo Luka Mesec vse porihtal, uvedel samoupravljanje in bodo vsi problemi rešeni.
Za nagrado je že dobil poslansko stanovanje. Očitno se splača biti poslanec, pa čeprav trobiš same neumnosti.

Me zanima, koliko mladih v Mesečnikovih letih za tako nedelo dobi državna stanovanja?
bc123a sporočil: 48.253
[#2549354] 18.09.15 07:07
Odgovori   +    16
Kaj še? V usodo vdane in vsega naveličane državljane. Ki ne pričakujejo sprememb na bolje.
Predvsem na pameti uboge in konfuzne drzavljane, ki se sami ne vedo, kaj bi radi. Slovenci bi na popolnoma demokraticnih referendumih izvolili gradualno pot nazaj v socializem, zato ni cudno da odobravajo levicarske vladne politike, ne glede na to, za katero vlado gre, ali "desno" ali "levo".
0329Softb sporočil: 3.757
[#2549361] 18.09.15 07:38 · odgovor na: anon-317028 (#2549316)
Odgovori   +    33
[FIN-311684]
V Grčiji je statusqvo,ker vedo, da ne morejo imeti višjih plač, nasprotno v Sloveniji statusasqvo ni, Kuštrin želi za 40% višje plače.
Izven konteksta članka pa vendarle. Kuštrin je od vseh sindikalistov edini vsaj kolikor toliko blizu realnosti. Edini, ki še ni povsem nor. Problem našega zdravstva niso predvsem zdravniki, ampak katastrofa od sistema.
Vsaka država, ki bi oziroma je prehod iz socializma v kaviar socializem izvedla s samo eno reformo in ta je konkretno pri nas bila takšna, da smo iz imena črtali socialistićna, vse ostalo pa je ostalo enako ali se je še poslabšalo, ne more biti drugega kot greznica in Slovenija to več kot uspešno potrjuje na vseh področjih.
anon-260322 sporočil: 202
[#2549363] 18.09.15 07:44
Odgovori   +    29
Stvar gre takole.Parola je"za domovino s titom naprej"do končnega poloma!
anon-220607 sporočil: 724
[#2549379] 18.09.15 08:38
Odgovori   +    26
Komunajzarski moto: Hocem bit drzavni parazit. To je Slovenija, to je Grcija in podobne rdecekmerske crne luknje.
anon-278805 sporočil: 1.387
[#2549387] 18.09.15 08:49
Odgovori   +    23
Zadnja sprememba: anon-278805 18.09.2015 08:53
""Največja tragedija obeh držav je prav v tem, da leta vlečeta »status quo«, s tem pa propadajo cele generacije. Tako se možnost, da bi državi res kdaj vladali sposobni kadri, še zmanjšuje.""

**********
Neomajno trmoglavijo svojo levičarsko pot, celo še bolj na levo jih vleče; čeprav vidimo vsi, da tako nazadujemo, ne samo zaostajamo. Vsi smo videli, da je bila Janševa vlada edina uspešna, saj so stvari hitro ter enostavno krenile naprej. Ni bilo zadolževenanja. Zrušili so vlado, edine pravilne predloge opozicije NE upoštevajo, opozicije NE vabijo na sprejemanje državnih odločitev. Le kako ne bom ogorčen, so fevd, delajo po svoje, se ne zmenijo za predloge drugače mislečih in za večjo blaginjo naroda; zapravljajo še tisto manj ustvarjenega kot bi lahko ; ljudstvo naj bo tiho, če ne bi bili v Evropi, bi že imeli zakon o prepovedi govoričenja.
Sicer pa prihaja par milijonov mladih Arabcev, sledile bodo njihove družine, nato sorodniki; po 20letih se številčno podvojijo; so muslimani; imeli bomo gete, denarja ne bo, Evropa bo revna; mošeje bodo polne, cerkve so tako že pol prazne...
fabiani sporočil: 4.454
[#2549402] 18.09.15 09:30
Odgovori   +    15
Zadnja sprememba: fabiani 18.09.2015 09:39
Še bolj natančno!da Vlada zadnji teden mlela sam šrot.
"In tako slovenskim kot grškim politikom gre na roko statistika. Slovenija leti na krilih izvoza."
Cerar izdajalsko pobegnil, fuj in fej!

A kdo še misli, da bodo naša podjetja veselo izvažala v nemčijo ob tem migrantskem navalu.
Tukaj nihče.
mejo zazidavajo vzhodno in severno od nas. kalifat se nam dogaja v živo.
Ja, podgane že bežijo k svojim skritim tošlom.
Brane sporočil: 2.077
[#2549427] 18.09.15 10:09 · odgovor na: anon-278805 (#2549387)
Odgovori   +    13
[njivar]
**********
Vsi smo videli, da je bila Janševa vlada edina uspešna, saj so stvari hitro ter enostavno krenile naprej. Ni bilo zadolževenanja.
To je pa vic desetletja. A ni bil Šušteršič v Janševi vladi.
V prvi janševi vladi se je slovenski bruto zunanji dolg povečal za več kot 25 milijard €, zelo veliko od tega zasbnega dolga, ki je končal v predragih zidovih, preplačanih nakupih podjetij, se je v zadnjem desetletju prelilo v javni dolg (preko sanacije bank).
Nikakor ne trdim, da je imel Janša škarje in platno pri brzdanju tega žrtja naslednjega desetletja na kredit. Nikoli pa nisem v štirih letih zasledil, da bi svaril pred tisto norostjo. Njegova vlada se je celo rada pohvalila z visoko rastjo BDP, ki je pri taki količini denarja, ki dodatno pljuskne v neko območje povsem razumljiva. Ta obseg povečanja zunanje bruto zadolžitve je pomenil 60% BDP, v takih razmerah pa lahko vsak podjetnik proda še tako nepotrebne proizvode in storitve. No po žuru je naslednje desetletje bolela glava.
stanje 31.12.2003 15,410 milijard €
stanje 31.21.2007 40,388 milijard €

Tudi pri dolgu, ki je bil neposredno pod njegovo kontrolo se v drugem mandatu ni nič bolj izkazal kot drugi predseniki
stanje 31.1.2012 19,201 milijarde €
stanje 28.2.2013 22,304 milijarde €
Kar pomeni, da smo se v njegovem drugem mandatu zadolževali s tempom
2,85 milijarde € na leto oziroma 3,1 miljarde € v njegovem 13 mesečnem mandatu. S takim tempom bi povečal naš javni dolg v celem mandatu za 11,45 milijarde €.

TAKO DA JE BLUZENJE O TEM DA JANŠA NI POVEČEVAL NAŠIH JAVNIH DOLGOV POPOLNOMA ....

Vir:
www.bsi.si/library/i...ekaId=6455
stran II-92 in II-93

ps:
vem, da tudi to vernikov ne bo prepričalo.
anon-278805 sporočil: 1.387
[#2549435] 18.09.15 10:17 · odgovor na: Brane (#2549427)
Odgovori   +    11
Prenagljeno sem ti dal plus. Ko bom imel čas, bom to "preučil".
anon-86274 sporočil: 1.399
[#2549436] 18.09.15 10:20
Odgovori   +    3
Soglašam z Vami g. Toplak!!
Jaz pa ne razumem, s kakšno pravico lahko nekdo negira cca 40% volivcev, da ne smejo v vlado, ker so koruptivni in nevarni. Zato imamo represivne službe in naj delajo svoje delo in to brez politiziranja zadeve, in še brez dvorazrednosti. "Torej objektivno".

Lahko bi že vedeli, če hočeš delati REFORME moraš imeti za seboj okoli 60% državljanov oz. volivcev. Dokler se ne bo priznavalo vseh državljanov, ki so dobili (pošten mandat) na volitvah, torej ne že dokazano koruptivcev, ne bo sodelovanja v gospodarstvu in sistemu.
A kdo bo to izpeljal? VSI, moralisti, ki o čemerkoli odločajo v sistemu. Druge rešitve ni. In zaradi tega nepriznavanja DEMOKRACIJE pri sebi, se bo v neki bližnji prihodnosti vrnil SOCIALIZEM oz. MARKSIZEM, ki ima AVTORITETO v VODENJU SISTEMA. Torej ODLOČITI se bo treba, kar "kmalu".
anon-237417 sporočil: 2.617
[#2549444] 18.09.15 10:34
Odgovori   +    16
Po pripovedih starejših, katerih starši so doživeli tako K+K monarhijo, kraljevino SHS, kot SFRJ, je bilo življenje najboljše pod avstro-ogrsko. Če to interpoliram v novi čas, bi bilo za SLo najboljše, če ....
anon-258837 sporočil: 1.755
[#2549448] 18.09.15 10:41
Odgovori   +    16
Zadnja sprememba: anon-258837 18.09.2015 10:43
Mislim, da nas je veliko upalo, da bodo prišli iz Bruslja in naredili red, a strici iz ozadja so poskrbeli, da je Slovenija naredila domačo nalogo, zato so nas pustili na miru in se z nami ne bodo več ukvarjali, razen če bomo res bankrotirali, a tega vladajoče elite ne bodo dopustile, ker potem njim zmanjka korit za napajanje svojih prašičev. Skratka obsojeni smo na životarjenje, če se ne bo narod zbudil in končno poskusil voliti desnico, ker desnica je imela le eno pravo priložnost in čerpav je niso znali izkoristiti, so še vedno bili boljši od katerekoli lčevičarske vlade, ki so na oblasti že 20 let. In ker levičarji to vedo, poskrbijo, da desnica ni enotna, da stranke na desnici propadajo, edinega močnega vodjo pa nonstop procesirajo in so večino ljudi prepričali, da je on krivec za vse.
Brane sporočil: 2.077
[#2549516] 18.09.15 12:40 · odgovor na: anon-278805 (#2549435)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: Brane 18.09.2015 12:42
[njivar]
Prenagljeno sem ti dal plus. Ko bom imel čas, bom to "preučil".
To mahanje z dolgom (kdo ga je ustvaril ali ne) je ena taka lepa novinarsko populistična puhlica.

Zaradi objektivnosti moram malo zrelativizirati vloge, katerega koli predsenika vlade pri javnem dolgu.

Sedaj bodo stvari malo lažje, ker imamo boj jasna pravila zapisana v ustavo in zakon, ki definira, kakšen proračunski primanjkljaj je pri nas dopusten.

Drugače pa dolg nastaja zaradi načina življenaj in standarda prebivalstva. Večina teh obveznosti je zabetonirana v množici zakonov, ki dajejo prebivalcem neke pravice. Večine teh obveznosti tudi pravno ni mogoče odvzeti ali preklicati. Pgolejte primeri Janševega ZUJFA, ki so kar po vrsti padali na sodiščih. Skratka glede na družbeni dogovor oziroma soglasej je prostor, kjer lahko deluje nek predsednik vlade omejen na mogoče 15% proračuna in to je cesta po kateri laho vozi bolj ali manj spretno.
JE pa res, da lahko tudi nekaj zaporednih let napak po 15% proračuna povzroči precejšnjo škodo.

Skratka, ker večina dolga ni pod kontrolo operativnega predsednika vlade (ENOSTAVNO MORA KREDITNE POGODBE SPOŠTOVATI IN ISKATI NOVE VIRE ZA POPLAČILO STARIH - obnova zadolžitve) je tudi pripisovanje zaslug ali sramotenje precej vprašljivo, če želimo objektivno oceniti to področje
anon-312399 sporočil: 222
[#2549543] 18.09.15 13:00
Odgovori   +    14
čas vnosa: 18.09.15 10:23
V včerajšnjih Odmevih je Cerar spet LAŽNO razlagal, kako lahko SMC sodeluje z vsemi strankami, tudi v opoziciji. To preprosto NI RES! Takoj po volitvah je že iz pogajanj IZKLJUČIL EDINO SDS, ker mu je bilo tako zaukazano!!! Tako sprenevedanje nam ne bo nič pomagalo, da bi Slovenijo končno pripeljali v boljšo pozicijo.
vrac sporočil: 11.068
[#2549724] 18.09.15 17:54 · odgovor na: Brane (#2549516)
Odgovori   +    0
Popolnoma prav imaš. Zato je naloga Vlade ustvariti makro okolje,ki bo posledično omogočilo večanje BDP-ja, na odhodkovni strani praktično res ni rezerv. Tega cilja pa samo z omejitvami ni mogoče doseči. Mi potrebujemo več optimizma in veselja do življenja. Rezerve so velike. Vlada sploh ne zna izkoristiti presežka v plačilni bilanci s tujino. Dejansko bi lahko trošili več, posebej zasebna potrošnja je v Sloveniji prenizka. Pa še tisto kar zaslužimo, narod daje v nogavice in smo v še večji krizi kot bi lahko bili glede na doseganje makroekonomskih rezultatov.
anon-317711 sporočil: 662
[#2549746] 18.09.15 18:32 · odgovor na: Brane (#2549427)
Odgovori   +    1
čas vnosa: 18.09.15 14:43
To sporočilo je izbrisal avtor (20.04.2016 17:29)
PyotrNovak sporočil: 5.775
[#2549839] 18.09.15 21:18 · odgovor na: Brane (#2549427)
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: PyotrNovak 18.09.2015 21:22
Če je človek dovolj pokvarjen, lahko v Slo dokaže karkoli. Tudi to, da sešteva javni in zasebni dolg države. Kaj pa je imela vlada z bankami, ki so finacirale mrzlično zadolževanje za odkup firm, ker je bil forum 21 v paniki da bo nekdo naredil red?
Tale PDF pove vse. 2008 je konsolidirani dolg države celo padel.

www.google.si/url?sa...wQ&cad=rja

www.finance.si/32450...letantizma
Brane sporočil: 2.077
[#2549864] 18.09.15 23:47 · odgovor na: PyotrNovak (#2549839)
Odgovori   +    2
[PyotrNovak]
Če je človek dovolj pokvarjen, lahko v Slo dokaže karkoli. Tudi to, da sešteva javni in zasebni dolg države. Kaj pa je imela vlada z bankami, ki so finacirale mrzlično zadolževanje za odkup firm, ker je bil forum 21 v paniki da bo nekdo naredil red?
Tale PDF pove vse. 2008 je konsolidirani dolg države celo padel.

www.google.si/url?sa...wQ&cad=rja

www.finance.si/32450...letantizma
Človek ni nič pokvarjen, ampak je to standardno prikazovanje dolga, ki ga lahko najdeš v IMF tabelah, v Eurostatu, ECB, pa tudi biltenu BS, ki sem ga navedel kot vir.
KAj je imela vlada s tem - sistemski banki sta bili v državni solasti, kjer je bila država glavni odločevalecin vladi se je "fajn zdelo", da je "zaslužna" za visoko gospodarsko rast, pozabila pa je na tveganja.

Prikazovanje skupnega dolga pa je pomembno, ker se v krizah privatni dolg socializira in postane javni, kakor se je s sanacijo bank zgodilo tudi pri nas.
PyotrNovak sporočil: 5.775
[#2549868] 19.09.15 02:20 · odgovor na: Brane (#2549864)
Odgovori   +    9
NE NABIJAJ. Če bi katerikoli član takratne vlade samo mignil z mezincem, bi ga rdeči mediji zmleli. Desna vlada ni imela nikoli niti najmanjšega vpliva na bančno poslovanje. Kar se tiče proračuna so bili biseri proti redečim lopovom.
Ta posel je potem opravila Patria, z definicijo da se našemu pravu še krave smejijo: ne neznanem kraju....
Še tale možakar bi bil impresioniran nad tem.
en.wikipedia.org/wik..._Vyshinsky

“Think of the press as a great keyboard on which the government can play.”
― Joseph Goebbels.
www.goodreads.com/au...h_Goebbels

Imate odlične učitelje.
anon-268539 sporočil: 2.339
[#2549876] 19.09.15 08:20 · odgovor na: Brane (#2549427)
Odgovori   +    2
Brane sporočil: 2.077
[#2549893] 19.09.15 10:10 · odgovor na: anon-268539 (#2549876)
Odgovori   +    5
[komendator]
www.casnik.si/index....atastrofa/
A ti sploh razumeš, kaj si mi s tem člankom odgovoril.
Članek z dvoletno distanco kaže, da so bile Kovačeve napovedi popolnoma zgrešene in tisti, ki ste takrat dosegli največje užitke ob teh napovedih, bi se lahko vsaj danes posipali s pepelom.
"Ker vlada Bratuškove v rebalansu letošnjega proračuna močno povečuje luknjo v državni blagajni, se postavlja vprašanje, kaj za gospodarstvo in prebivalstvo pomeni razsipniška politika Bratuškove, Lukšiča & Co."
Pomenila je v oviru EU in EMU eno največjih gospodarskih rasti v zadnjih 8 kvartalih, zmanjšanje proračunskega primankljaja, (ki se ga najlažje zmanjšuej z gospodarsko rastjo)
Poglejte si Eurostatove tabele
ec.europa.eu/eurosta...ain-tables

Taka politika je tudi zagotovila, da so nasprotno od Kovačevega bluzenja finančni trgi spoznali, da smo na pravi poti, zato je cena slovenskega zadolževanja drastično padla in je sedaj zgodovinsko na najnižjih ravneh in cenejša kot Španska. Torej so trgi prepoznali naš razvoj v teh dveh letih in ga nagradili z 2 o.t. žnižanim pribitkom obrestne mere plede na španske
"Da je cena našega državnega dolga v prvih tednih po 20. marcu eksplodirala zaradi nezaupanja finančnih trgov v vlado Bratuškove, dokazuje cena zadolževanja pri bolj tveganih perifernih državah Španije in Italije, ki je v omenjenem obdobju ostala stabilna, medtem ko je za Slovenijo poletela v nebo. Razlika v ceni zadolževanja v primerjavi s Španijo in Italijo se je povečala za kar dve odstotni točki ter od tedaj ostala nespremenjeno visoka tudi v zadnjem mesecu, ko je svetovni trg obveznic zajel val razprodaj."
anon-310206 sporočil: 370
[#2550054] 20.09.15 05:10
Odgovori   +    0
"...da politiki obeh držav rabijo nekoga , ki jim zapove kaj morajo delati..."

A ni to že doživeta formula groznih rešitev iz minulega stoletja ?
anon-268539 sporočil: 2.339
[#2550081] 20.09.15 10:48 · odgovor na: Brane (#2549893)
Odgovori   +    0
[brane]
> [komendator]
> www.casnik.si/index....atastrofa/

A ti sploh razumeš, kaj si mi s tem člankom odgovoril.
Članek z dvoletno distanco kaže, da so bile Kovačeve napovedi popolnoma zgrešene in tisti, ki ste takrat dosegli največje užitke ob teh napovedih, bi se lahko vsaj danes posipali s pepelom.

>"Ker vlada Bratuškove v rebalansu letošnjega proračuna močno povečuje luknjo v državni blagajni, se postavlja vprašanje, kaj za gospodarstvo in prebivalstvo pomeni razsipniška politika Bratuškove, Lukšiča & Co."

Pomenila je v oviru EU in EMU eno največjih gospodarskih rasti v zadnjih 8 kvartalih, zmanjšanje proračunskega primankljaja, (ki se ga najlažje zmanjšuej z gospodarsko rastjo)
Poglejte si Eurostatove tabele
ec.europa.eu/eurosta...ain-tables

Taka politika je tudi zagotovila, da so nasprotno od Kovačevega bluzenja finančni trgi spoznali, da smo na pravi poti, zato je cena slovenskega zadolževanja drastično padla in je sedaj zgodovinsko na najnižjih ravneh in cenejša kot Španska. Torej so trgi prepoznali naš razvoj v teh dveh letih in ga nagradili z 2 o.t. žnižanim pribitkom obrestne mere plede na španske

>"Da je cena našega državnega dolga v prvih tednih po 20. marcu eksplodirala zaradi nezaupanja finančnih trgov v vlado Bratuškove, dokazuje cena zadolževanja pri bolj tveganih perifernih državah Španije in Italije, ki je v omenjenem obdobju ostala stabilna, medtem ko je za Slovenijo poletela v nebo. Razlika v ceni zadolževanja v primerjavi s Španijo in Italijo se je povečala za kar dve odstotni točki ter od tedaj ostala nespremenjeno visoka tudi v zadnjem mesecu, ko je svetovni trg obveznic zajel val razprodaj."
Odgovarjam na kratko, v detajle ne grem niti pod »razno«:
1.) G. Kovač je v tem članku manj napovedoval in bolj svaril. Bruselj pa tudi.
2.) V prvem grafu (saldi državnih proračunov od '07 do '13) se vidi, kako so posamezne vlade uravnoteževale proračun. V kontekstu svojega odziva prav nič ne omenjaš leti '07 in '08'… Ni težko razumeti, zakaj.
3.) V letih od '04 do '08 so gotovo bile določene težave, zadolževanje (javno in zasebno) in določen vpliv na bančni sektor, vendar je ob tem dobro vedeti vsaj dvoje. Prvič: če ima država dolgoleten trend proračunskih primanjkljajev je manj verjetno, da bo novoizvoljeni čez noč presekal "modus vivendi". In drugič: odgovor Banke Slovenije na vprašanje o stanju v bančništvu, je bil zavajajoč. Banka ni kvalitetno nadzirala sektorja. Razlogov je več.
4.) Različni ukrepi (proračunske,..) politike se različno odražajo na finančnih trgih in imajo različne posledice na narodno ekonomijo. In rezultate ne kasirajo vedno najbolj zaslužni...

Strani: 1