Kakšna privatizacija vode? NOBENA!!!!! Voda je javno dobro.
A se že vsem rola! Kaj pride potem: SONČNA SVETLOBA, ZRAK,...
Saj tudi OTROK sili v trgovini, pa rečemo NE.

[1sabina]
Kakšna privatizacija vode? NOBENA!!!!! Voda je javno dobro.

TTIP mi ni vsec in sem proti njemu, ampak se cakam, da mi kdo razlozi, kako je misljena ta privatizacija vode, pred katero vsi strasijo.

Ne, TIPP ne ubija demokracije, ubija pa ljudi skozi prehransko verigo. Ne, TIPP ne jemlje vode, postavlja pa tiste, ki jemljejo vodo iznad vsakega zakona.
Naj pride teta na dunajskega, ga bom prej zmariniral v Domestosu, da vidi TIPP na delu.

[Margen]
Ne, TIPP ne ubija demokracije, ubija pa ljudi skozi prehransko verigo. Ne, TIPP ne jemlje vode, postavlja pa tiste, ki jemljejo vodo iznad vsakega zakona.

in mi naso vodo tako uspesno branimo, da tudi malo pivovarno slovenci rajsi postavijo 2 km cez mejo v Avstriji (kjer ravno tako crpajo "naso" podtalnico).

A ne?

"BMW jasno in na glas pove, da mu TTIP koristi, saj na leto plačajo okoli 400 milijonov evrov carin, z uvedbo TTIP bodo ta denar lahko porabili za kaj koristnejšega, tudi za dobavitelje."

Zanimivo, da ne skriva dejstva kdo dejansko forsira TTIP. Vzeli bodo carine državi, profitirajo multinacionalke. Zvito obljubljajo, da bodo prihranek razdelili med dobavitalje (yeah, right).

Vodo isto hočejo vzet državi (in državljanom), prodajale nam jo bodo v plastenkah ameriške firme.

[NavadniNimda]
> Eden od zapletov je v tem, da imajo ZDA enega regulatorja, Evropa pa jih ima 43. Vsaka članica EU je odgovorna za regulacijo, v Nemčiji pa so za to pristojne dežele, torej 28 regulatorjev držav članic in 15 nemških deželnih regulatorjev.

Kot vidimo, vse zlo v EU izvira iz nacional-socialistićnega koncepta "nacionalne države", katere edini namen je predalčkati folk, preprečevati trgovinske in tehnične tokove, v upanju, da bodo s tem uspeli preprečiti tudi miselne tokove. Beseda konclager je zato več kot primerna, da osvetli bistvo tega davno bankrotiranega koncepta & posledične prakse.

S tem se pa ne strinjam. Nacionalne države so posledica evropske zgodovine, nemške dežele pa bi lahko imenovali fevdalne države. Povezovanje na ravni EU ravno dokaj učinkovito odpravlja ovire. Je pa sistem upravljanja vedno tak, da se strukturira od družine, hišne skupnosti, soseske, prek občine, pokrajine ali dežele, do države (nacionalne?) in državnih zvez (EU, ZDA...?). Vsak nivo je pomemben in ima svojo funkcijo. Slabo je, če je neka funkcija na napačnem nivoju ali se podvaja. Kot družino veže sorodstvo, hišno skupnost ista stavba, veže državo skupna nacionalna zavest, jezik, zgodovina, ali pa samo ozemlje (otok).

[bc123a]
> [1sabina]
> Kakšna privatizacija vode? NOBENA!!!!! Voda je javno dobro.

TTIP mi ni vsec in sem proti njemu, ampak se cakam, da mi kdo razlozi, kako je misljena ta privatizacija vode, pred katero vsi strasijo.

... čuj, jaz se ob omembi privatizacije vode vedno totega www.youtube.com/watc...37QkBc4IGY filma spomnim in če ga še nisi gledal, ga poglej, ker je fenomenalen, pa še privatizacija vode ti bo bolj jasna ...

[bc123a]
> [1sabina]
> Kakšna privatizacija vode? NOBENA!!!!! Voda je javno dobro.

TTIP mi ni vsec in sem proti njemu, ampak se cakam, da mi kdo razlozi, kako je misljena ta privatizacija vode, pred katero vsi strasijo.

Kaj pomeni? Da bodo vodne vire kupila privatna podjetja in potem na osnovi monopola za nekajkrat povišala ceno vode. Primer recimo je Maribor, ko so čistilno napravo zgradili tujci, zato pa plačujejo tam to storitev enkrat več kot Ljubljančani. Tako pač je. V Južni Ameriki so multinacionalke privatiirale vodne vire in drastično povišale ceno vode. Zato je kar naenkrat velik del prebivalstva ostal brez zdrave vode za pitje. S tem se ni za šaliti.

[vrac]
> [bc123a]
> > [1sabina]
> > Kakšna privatizacija vode? NOBENA!!!!! Voda je javno dobro.
>
> TTIP mi ni vsec in sem proti njemu, ampak se cakam, da mi kdo razlozi, kako je misljena ta privatizacija vode, pred katero vsi strasijo.

Kaj pomeni? Da bodo vodne vire kupila privatna podjetja in potem na osnovi monopola za nekajkrat povišala ceno vode. Primer recimo je Maribor, ko so čistilno napravo zgradili tujci, zato pa plačujejo tam to storitev enkrat več kot Ljubljančani. Tako pač je. V Južni Ameriki so multinacionalke privatiirale vodne vire in drastično povišale ceno vode. Zato je kar naenkrat velik del prebivalstva ostal brez zdrave vode za pitje. S tem se ni za šaliti.

To nima veze s privatizacijo vode kot naravnega vira.

To ima veze z omrezjem. Ne spada pod varstvo okolja, ampak preprecevanja monopolov.

Zagovorniki sporazuma vedno zelo poudarjajo, kake koristi bo imel za ljudi. Nisem pa še zasledil razlage, zakaj so pogajanja tajna (za širšo javnost). Če bi bila pogajanja med dvema zasebnima podjetjima, razumem, da so tajna. Kdo se pri TTIP pogaja s kom? In v čigavem imenu? Zakaj tajnost? Kako lahko škodijo popolna transparentnost pri pogajanjih?

Kot podjetnik podpiram sporazum, ki bo omogočil lažje gospodarsko sodelovanje med Evropo in ZDA pa vendar se spomnimo začetka pogajanj in slogana »Enkrat sprejeto, povsod veljavno«, torej ko se velika podjetja z obe strani luže dogovorijo, je za vse nas bolje, da ne ugovarjamo. Bil bi zanimiv komentar iz Krke, kajti podaljšali naj bi se roki zaščite intelektualne lastnine, kar bo podražilo zdravila. Sporazum praktično zapira trge proizvajalcem kakovostnih in cenejših generičnih zdravil, ki bi bila izrinjena in bi velike družbe poljubno navijale cene. Prodati delnice Krke, da ali ne? Moramo vedeti, da bo sporazum imel nadoblast nad lokalnimi, državnimi in drugimi domorodskimi predpisi, sporazum bo nekakšen nadzakon, nekakšna nadustava.

Nisem še videla bolj transparentnih pogajanj o kakem trgovinskem sporazumu, pa sem sodelovala pri kar precej tovrstnih pogajanjih. TTIP ne ubija demokracije in ne jemlje vode, kot pravijo nekateri. Noben trgovinski sporazum ne more katerekoli vlade prisiliti v karkoli, kar ni v skladu z njeno voljo in njenimi zakoni.(konec cit.)

Gospa je na turneji, zato da laže in zavaja - glede na posel, ki ga opravlja, nič novega.
O 'transparentnosti' pogajanj je dovolj zgovoren podatek, da pogajalskih predlog niti poslanci ne morejo temeljito prebrati (dostop je omejen, brez možnosti snemanja, razmnoževanja itd.), še manj priti z njimi v javnost. Druga laž je, da sporazum 'ne more katerekoli vlade prisiliti v karkoli' - poravnalni sveti (ISDS) bodo, če bodo ostali, pomenili paralelno sodstvo, ki se mu ne bo treba ravnati po nacionalnih zakonodajah, zato pa bodo države smele korporacijam plačevati odškodnine za 'izgubljeni profit', kar bo očitno vplivalo na sprejemanje zakonodaje, na socialne, okoljske standarde itd. Ta 'sporazum' ima za cilj sporazumno omogočiti izsiljevanje držav s strani kapitala.
Sorodni sporazum na Tihem oceanu je npr. pripeljal Novo Zelandijo tako daleč, da je vlada prebivalcem prepovedala vrtičkarstvo in drugo samooskrbo s hrano - seveda zgolj zato, da ne bi s tem padali profiti korporacij, ki proizvajajo in prodajajo hrano.

[najobj]
> [bc123a]
> > [1sabina]
> > Kakšna privatizacija vode? NOBENA!!!!! Voda je javno dobro.

> TTIP mi ni vsec in sem proti njemu, ampak se cakam, da mi kdo razlozi, kako je misljena ta privatizacija vode, pred katero vsi strasijo.

... čuj, jaz se ob omembi privatizacije vode vedno totega www.youtube.com/watc...37QkBc4IGY filma spomnim in če ga še nisi gledal, ga poglej, ker je fenomenalen, pa še privatizacija vode ti bo bolj jasna ...

ne, ne bo mi ker ta film govori o privatizaciji VODE, TTIP pa o privatizaciji vodnih omrezij.

to je najman sporen del TTIPa. ostale stvari so bistveno bolj pasje.

seveda se neumna javnost fokusira samo na to. ne pa na dejstvo, da bo lahko ameriska firma na ameriskem sodiscu unicila majhno slovensko firmo, ki si ne more privosciti newyorskih odvetnikov.

[bc123a]

To nima veze s privatizacijo vode kot naravnega vira.

To ima veze z omrezjem. Ne spada pod varstvo okolja, ampak preprecevanja monopolov.

Naravni vir pitne vode je že sam po sebi monopol, zato se njegovo izkoriščanje za potrebe pridobivanja pitne vode ne sme privatizirati. Izkušnje kažejo, da javne storitve in preskrba z naravnimi viri najbolje funkcionira, če tudi infrastruktura za opravljanje javnih storitev in izkoriščanje naravnih virov ostane v javni lasti.

[bc123a]

in mi naso vodo tako uspesno branimo, da tudi malo pivovarno slovenci rajsi postavijo 2 km cez mejo v Avstriji (kjer ravno tako crpajo "naso" podtalnico).

A ne?

A ne bi šel malo Ircev pogledat, kako zgleda to z vodo?

"BMW jasno in na glas pove, da mu TTIP koristi, saj na leto plačajo okoli 400 milijonov evrov carin, z uvedbo TTIP bodo ta denar lahko porabili za kaj koristnejšega, tudi za dobavitelje."

Dvomim, da se bo ta denar kar lepo razdelil med vse udeležene. Nekaj ga bo šlo za marketing in razvoj, torej v konkurenčen boj, nekaj pa si bodo razdelili lastniki. Delavci od tega ne bodo videli nič. Pravzaprav bodo prikrajšani, saj teh 400 milijonov ne bo šlo v proračun in bodo tako okleščene javne storitve, ki jih koristijo (zdravstvo, infrastruktura, šolstvo, sociala...).

Odgovori so diplomatski - izogibanje na način, da se direktnemu odgovoru izogneš in poveš nekaj posplošenega...

[vrac]
> [bc123a]

> To nima veze s privatizacijo vode kot naravnega vira.
>
> To ima veze z omrezjem. Ne spada pod varstvo okolja, ampak preprecevanja monopolov.

Naravni vir pitne vode je že sam po sebi monopol, zato se njegovo izkoriščanje za potrebe pridobivanja pitne vode ne sme privatizirati.

vir pitne vode v sloveniji nikakor ni monopol, vsaj po vecini slovenije, razen reke rizane. in infrastruktura za izkoriscanje ni enaka vodnemu viru.

ce na dravskem polju nekdo kupi vodnjak, lahko na parceli polek njega naredis svoj vodnjak in bos imel svojo vodo. to velja za vecino slovenije.

in primer z Los Angelesom sploh ni povezan - v Los angelesu ni slo za pohlepne korporacije, ampak dobesedno za mescane proti kmetom. slo je za to, ali bo vodo dobilo rastoce mesto, ali bo ostala kmetom.

zmagali so mescani.

[Margen]
> [bc123a]
>
> in mi naso vodo tako uspesno branimo, da tudi malo pivovarno slovenci rajsi postavijo 2 km cez mejo v Avstriji (kjer ravno tako crpajo "naso" podtalnico).
>
> A ne?

A ne bi šel malo Ircev pogledat, kako zgleda to z vodo?

ja vem. vodni stevci za njih predstavljajo krsitev osnovne pravice, a ne? ker je bila do sedaj voda zastonj, posledicno pa v infrastrukturo vlagali nic, zato je zastarela in ne daje niti vec ciste pitne vode.

res ne razumem, kaj ima to s TTIP.

BMW si lahko te carine privošči, čisto prav je da je EU trg zaščiten. Ta denar od carin je namenjen za kohezijo (razvoj regij) in kmetijstvo v EU, kjer je sedaj veliko držav, ki to pomoč potrebujejo, da se zmanjšajo razlike v razvitosti in odseljevanje iz držav na račun nezaposlenosti, slovenija pa je tudi velika prejemnica denarja iz računa.

Mislim, da se na račun nekaj mega velikih podjetij, ki bi imele korist od tega sporazuma in pritiskajo v obliki lobijev na EU, sporazum za EU kot celoto nikakor ne splača. Že sama logika o tem dosti pove.

[FIN-311684]
Kot podjetnik podpiram sporazum, ki bo omogočil lažje gospodarsko sodelovanje med Evropo in ZDA

Koliko pa izvažaš v ZDA, da ti je sporazum všeč? Kot podjetniku ti ne bi priporočal velikega veselja.

pa vendar se spomnimo začetka pogajanj in slogana »Enkrat sprejeto, povsod veljavno«, torej ko se velika podjetja z obe strani luže dogovorijo, je za vse nas bolje, da ne ugovarjamo. Bil bi zanimiv komentar iz Krke, kajti podaljšali naj bi se roki zaščite intelektualne lastnine, kar bo podražilo zdravila. Sporazum praktično zapira trge proizvajalcem kakovostnih in cenejših generičnih zdravil, ki bi bila izrinjena in bi velike družbe poljubno navijale cene. Prodati delnice Krke, da ali ne? Moramo vedeti, da bo sporazum imel nadoblast nad lokalnimi, državnimi in drugimi domorodskimi predpisi, sporazum bo nekakšen nadzakon, nekakšna nadustava.

Mi imamo že z EU direktivami probleme, da se ne vidimo ven, kaj šele bo,ko nas bodo preko sporazuma zagrabile multinacionalke, ki bodo s TTIP dobile orodje za popolno nadoblast? Davkov že sedaj ne plačujejo nobenih, po podpisu sporazuma pa bodo te korporacije popolnoma ušle izpod nadzora držav in narodov. Kapital bo delal, kar bo hotel. Te bo ena korporacija tožila nekje v Culkafriji, kaj boš naredil? Imaš denar, da se boš bodel z njimi? Nimaš. Propadel boš, pa lahko imaš tisočkrat prav.

[vrac]
Mi imamo že z EU direktivami probleme, da se ne vidimo ven, kaj šele bo,ko nas bodo preko sporazuma zagrabile multinacionalke, ki bodo s TTIP dobile orodje za popolno nadoblast? Davkov že sedaj ne plačujejo nobenih, po podpisu sporazuma pa bodo te korporacije popolnoma ušle izpod nadzora držav in narodov. Kapital bo delal, kar bo hotel. Te bo ena korporacija tožila nekje v Culkafriji, kaj boš naredil? Imaš denar, da se boš bodel z njimi? Nimaš. Propadel boš, pa lahko imaš tisočkrat prav.

tako je, zato nehajte srati z zgodbicami o vodi, ker samo zakrivajo resne nevarnosti.

potem pa bodo vodo izvzeli iz sporazuma in 90% bebavega folka si bo oddahnilo, ne vedoc, da so v sporazumu bistveno vecje bombe.

[bc123a]
> [najobj]
> > [bc123a]
> > > [1sabina]
> > > Kakšna privatizacija vode? NOBENA!!!!! Voda je javno dobro.
>
> > TTIP mi ni vsec in sem proti njemu, ampak se cakam, da mi kdo razlozi, kako je misljena ta privatizacija vode, pred katero vsi strasijo.
>
> ... čuj, jaz se ob omembi privatizacije vode vedno totega www.youtube.com/watc...37QkBc4IGY filma spomnim in če ga še nisi gledal, ga poglej, ker je fenomenalen, pa še privatizacija vode ti bo bolj jasna ...

ne, ne bo mi ker ta film govori o privatizaciji VODE, TTIP pa o privatizaciji vodnih omrezij.

to je najman sporen del TTIPa. ostale stvari so bistveno bolj pasje.

seveda se neumna javnost fokusira samo na to. ne pa na dejstvo, da bo lahko ameriska firma na ameriskem sodiscu unicila majhno slovensko firmo, ki si ne more privosciti newyorskih odvetnikov.

... eh, kako pa prideš do vode, če kar naenkrat nimaš več vodnih omrežij, ki si jih zgradil s svojimi rokami ? ... khmm, in tudi požrešni John Huston v filmu vode ni rabil za sebe, ampak je vodo rabil, da bi jo preko vodnih omrežij prodajal Los Angelesu ...

P.S.: o ostalem iz TTIP-a pa itak nima smisla razpravljat, ker je katastrofa na kvadrat, ki pa se bo verjetno glih zato zgodila ... khmm, potem pa bo v Evropi Armagedon, če zaradi beguncev ne bo že prej ...

"Nisem še videla bolj transparentnih pogajanj o kakem trgovinskem sporazumu, pa sem sodelovala pri kar precej tovrstnih pogajanjih."

prasica

Vprašali so Ameriško pogajalko!!
Kot bi kokoš vprašala lisico kaj jo čaka ko se odprejo vrata od kurnika.
Sporazum je gotovo dober za tiste, ki so si ga zamislili in ga forsirajo. To pa prav gotovo niso bralci prispevka. Ko se bodo vrata enkrat odprla bo alora malo več k'snu..

[vrac]
Mi imamo že z EU direktivami probleme, da se ne vidimo ven, kaj šele bo,ko nas bodo preko sporazuma zagrabile multinacionalke, ki bodo s TTIP dobile orodje za popolno nadoblast? Davkov že sedaj ne plačujejo nobenih, po podpisu sporazuma pa bodo te korporacije popolnoma ušle izpod nadzora držav in narodov. Kapital bo delal, kar bo hotel. Te bo ena korporacija tožila nekje v Culkafriji, kaj boš naredil? Imaš denar, da se boš bodel z njimi? Nimaš. Propadel boš, pa lahko imaš tisočkrat prav.

Zadnjic je bila na tv ena oddaja o enem okrozju v teksasu, kjer je znano, da izjemno lahko dobis patnentno tozbo. Vecina patentnih tozb iz cele USA je vlozena tam, gre pa za eno (tudi za slovenske razmere) majhno mestece.

Ce kdo misli, da je korupcija v sloveniji, naj si pogleda, kako se tam multinacionalke tepejo za to, da podkupijo mescane - ker v porotah tudi v civilnih tozbah tam sedijo pac mescani tistega mesteca. Samsung jim je zgradil drsalisce, itd :)

Sedaj pa si predstavljaj, da se tako spravi en Samsung nadte, slovenski startup, trije zaposleni, potem pa dobis poziv iz texasa da se zglasis zaradi tozbe ene ameriske firme pred tem sodiscem.

kmalu bo firma imela 0 zaposlenih in sla v stecaj. grejt sakses, a ne?

smo proti trgovskemu sporazumu in pika nimamo se kaj za pogajat !!! državljani imajo to pravico odločati na referendumu

ttip je samo izraz dejstva, da je evropa popolnoma odvisna od zda.
ce evropska "demokracija" ttip ni sposobna zaustaviti, potem ni tocno jasno, zakaj jo sploh imamo.

preprican sem da ttip v evropi podpira max. 10% ljudi. je pa res, da precej ljudi sploh ne ve zanj, nihce razen redkih izbrancev pa niti ne ve, kaj notri pise. in ta kuzla pravi, da so pogajanja transparentna?

Ko bo ameriško podjetje kupilo tvoje ali pa spremenilo dobavitelja, boš še vedno podpornik sporazuma?

Pobuda proti sporazumu: stop-ttip.org/es/

Upam, da ne bo EU samovoljno, brez pristanka ljudi podpisovala sporazum, ki lahko prinaša nadvlado multinacionalk. Že sedaj je vsem znano, da je moč lobijev zelo močna. Najboljše da multinacionkam omogočimo še boljše pogoje, adijo srednja in mala podjetja.