Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Kaj bi povzročil grexit
Strani: 1 2
sporočil: 30.415
V čem je težava slabih posojilih oz. balonov? Draghi v bistvu sploh
ne želi strogega nadzora nad dodeljevanjem slabih posojil in
ustvarjanjem balonov, želi le nadzor nad že dodeljenimi slabimi
posojili. Po njemu, za učinkovit nadzor nad bančništvom moramo
poenotiti le definicije slabih posojil (?). Obstaja kar 150
(!!!???) različnih diskrecijskih ukrepov za reševanje slabih
posojil, namesto treh, ki bi onemogočile dodelitev posojil, že na
videz slabim posojilojemalcem.
sporočil: 49
JPD: "Ali kot je že pred tremi leti zapisal kolumnist Financ Črt
Jakhel: Razpad evra je preživetje Evrope."
Ali pa kot je pred nekaj dnevi zapisal Rok Novak: Revolucija je tukaj, naslednja postaja: izstop iz Unije!
Ali pa kot je pred nekaj dnevi zapisal Rok Novak: Revolucija je tukaj, naslednja postaja: izstop iz Unije!
sporočil: 3.087
Ali pa kot je rekel Luka Luka Mesec Mesec, demokratični socializem,
here we go. Pa hiperinflacija in revščina tudi. Venezuela style.
sporočil: 60
Ja, red, delo in disciplina ali ležernost grškega tipa in pohlep po
tujem? Za salonske levičarje in javne uslužbence tipa Damjan so
vsega krivi Germanci, ker so vse to, kar oni niso. Ja, Grke je
potrebno zabrisati iz evro območja in upati na čim več razumnih
politik po Evropi, ki bodo razumele, da človek lahko potroši
toliko, kolikor ustvari. Seveda pa so za blaginjo naroda potrebne
tudi lastnosti kot so obča pamet, pošteno delo in solidarnost ter
čim manj socialistov in sindikalistov pri koritu. Teh slednjih pri
Germancih, za razliko od nas ali Grkov, ni opaziti prav veliko in
rezultat za narodovo dobrobit je jasen.
sporočil: 10.894
Kneede, problem je Nemcija. Knede, knede. Samo v London je treba in
videti, koliko novih priseljencev je tam. Reke Poljakov, recimo
taksistov in vodoinstalaterjev. Da o Nemciji, ki resuje gospodarske
probleme vzhodnih drzav ze desetletja z zaposlovanjem
gastarbaiterjev ne govorim. Kdor se tja priseli, dela. In ta grda
Nemcija je znalasc dajala Grkom kredite, da bi jih unicila.Bodo
Zuzek, Cipras in Mesec zakurili celo Evropo, ce treba. Da se porazi
to grdo Nemcijo.Rus sunta, gnarja pa ne da?
sporočil: 48.253
[FIN-454644]Pa ti si ze slisal za koncept "zero sum game"?
Kneede, problem je Nemcija. Knede, knede. Samo v London je treba in videti, koliko novih priseljencev je tam. Reke Poljakov, recimo taksistov in vodoinstalaterjev. Da o Nemciji, ki resuje gospodarske probleme vzhodnih drzav
Sicer pa nihce ne govori o tem da bi evro moral v hiperinflacijo, ampak to, da valutni tecaji igrajo vlogo prilagojevanja med razlicnimi gospodarstvi je pa cist osnova ekonomije.
sporočil: 10.894
Osnova ekonomije (in drzave) je, da organiziras produkcijo. In
Nemci to znajo, ce pa poslusas Kordisa (pred glasovanjem o novih
ministricah), nam in nam podobnim ni jasno, da se zivi od dela.
Brez dela ni jela. Fuj neoliberalizzem. Fuj delo. Fuj varcevanje.
Vse zastonj. Vse zastonj.
sporočil: 1.783
[bc123a]Zero sum game velja za zaprte (ali vse obsegajoče) sisteme, ki nimajo nič inputa in outputa. V gospodarstvu to ne velja (gospodarstvo V POVPREČJU ves čas zlagoma raste, tudi normalna trgovina je plus za vse udeležence), v nasprotju z nauki pa ne velja niti na monetarnem področju (denar ves čas "tiskajo" in ga je vedno več - imamo stalen input).
> [FIN-454644]
> Kneede, problem je Nemcija. Knede, knede. Samo v London je treba in videti, koliko novih priseljencev je tam. Reke Poljakov, recimo taksistov in vodoinstalaterjev. Da o Nemciji, ki resuje gospodarske probleme vzhodnih drzav
Pa ti si ze slisal za koncept "zero sum game"?
Sicer pa nihce ne govori o tem da bi evro moral v hiperinflacijo, ampak to, da valutni tecaji igrajo vlogo prilagojevanja med razlicnimi gospodarstvi je pa cist osnova ekonomije.
Če za opazovani sistem izberemo EU, ima input in output proti ostalemu svetu. Tudi v zero sum game to pomeni, da je možna rast cele EU na račun siromašenja ostalega sveta. To niti ni tako nemogoče. ZDA to počnejo že "od vedno". Švica pa na monetarnem področju.
Prilagajanje gospodarstev z uporabo valutnih tečajev je v resnici samo psihološki nateg. Raja namreč ne dovoli neposrednega nižanja dohodkov, mirno pa požre posredno nižanje s prilagajanjem tečajev. Sicer je res, da imamo pri tečajih samo en gumb, ki ga je treba zavrteti, pri neposrednih dohodkih pa celo množico malih gumbkov. Ampak največji problem tukaj je itak javni (državni) sektor, ki ima pa ravno tako en gumb.
sporočil: 10.519
Meni kot analfabetu in laiku vse skupaj ne "sede". Marsikaj od
napisanega je utemeljenega. Ampak nikjer ne vidim pravega razloga,
zakaj "je bila uvedba evra napaka". Napaka je bilo po moje, da so
sprejeli Grčijo in še koga brez izpolnjevanja pogojev in da (tudi
zato) nimamo evroobveznic in enotne fiskalne politike. Za Slovenijo
in mnoge druge države je evro zadetek na loteriji v primerjavi s
prejšnjim stanjem razdrobljenih valut. Ne bom začenjal, zakaj že.
Grčija je v outu z evrom ali brez.
sporočil: 10.894
Kdor je kdaj bil v Grciji, ve, da denar priteka od turistov v
slapovih. Grcija je bogata drzava. Ki dobro zivi na tuj racun: od
tujih turistov. Pa od tujih kreditov. Ubija pa jo mentaliteta.
Balkanska. Levicarska. Jebivetrska. Luftarska.
sporočil: 48.253
[0430ABAKU]Bom razlozil na primeru.
> [bc123a]
> > [FIN-454644]
> > Kneede, problem je Nemcija. Knede, knede. Samo v London je treba in videti, koliko novih priseljencev je tam. Reke Poljakov, recimo taksistov in vodoinstalaterjev. Da o Nemciji, ki resuje gospodarske probleme vzhodnih drzav
>
> Pa ti si ze slisal za koncept "zero sum game"?
>
> Sicer pa nihce ne govori o tem da bi evro moral v hiperinflacijo, ampak to, da valutni tecaji igrajo vlogo prilagojevanja med razlicnimi gospodarstvi je pa cist osnova ekonomije.
Zero sum game velja za zaprte (ali vse obsegajoče) sisteme, ki nimajo nič inputa in outputa. V gospodarstvu to ne velja (gospodarstvo V POVPREČJU ves čas zlagoma raste, tudi normalna trgovina je plus za vse udeležence), v nasprotju z nauki pa ne velja niti na monetarnem področju (denar ves čas "tiskajo" in ga je vedno več - imamo stalen input).
Če za opazovani sistem izberemo EU, ima input in output proti ostalemu svetu. Tudi v zero sum game to pomeni, da je možna rast cele EU na račun siromašenja ostalega sveta. To niti ni tako nemogoče. ZDA to počnejo že "od vedno". Švica pa na monetarnem področju.
Imas situacijo, kjer je zaradi naravnih danosti (vkljucujoc populacijo, ki na nekem podrocju zivi, razen ce sprejmemo genocid kot opcijo) velika variacija produktivnosti. Ce vse te drzave vkljucis v isto monetarno politiko in isto valuto, bos imel probleme: denar bo pri isti obrestni meri predrag za severnjake (kjer bodo ljudje opuscali gospodarsko aktivnost) in prepoceni za juznjake (ki se bodo veselo pufali in gradili balone).
Z obresno mero bos malo cikliral gor in dol, in bos cikliral med tem da bos krotil juznjaske balone in drzal severni output gor. Juznjaki, ki jim baloni niso blizu, se bodo selili na sever, severnjaki ki so jim pa "make money qwik" sheme blizu, bodo pa "investirali" na jug).
Rezultat bo tocno to, kar vidis v evropi, ker je to kar se dogaja v evropi tocno posledica tega.
Po mnenju pravovernezev skupne valute, je "treba" juznjake nauciti da ne delajo balonov in severnjake nauciti da trosijo.
Se ti zdi, da to EU pocne uspesno? Je sploh to mozno? Zgodovina kaze, da ne. Zato se te napetosti sprostijo sele, ce valutna unija razpade tako, da prevec razlicne drzave odpadejo ven (kar lahko naredijo tako zelo produktivne kot malo produktivne drzave).
sporočil: 31.920
Zadnja sprememba: najobj 15.05.2015 14:34
[FIN-454644]... alzo, če jaz zdaj tebe prav razumem, Nemčija že desetletja rešuje gospodarske probleme vzhodnih držav z zaposlovanjem gastarbaiterjev in sama od tega nima nobene koristi, ampak ima z njimi samo škodo ... čuj, s katere Lune pa si ti padel na toti forum ? ...
Kneede, problem je Nemcija. Knede, knede. Samo v London je treba in videti, koliko novih priseljencev je tam. Reke Poljakov, recimo taksistov in vodoinstalaterjev. Da o Nemciji, ki resuje gospodarske probleme vzhodnih drzav ze desetletja z zaposlovanjem gastarbaiterjev ne govorim. Kdor se tja priseli, dela. In ta grda Nemcija je znalasc dajala Grkom kredite, da bi jih unicila.Bodo Zuzek, Cipras in Mesec zakurili celo Evropo, ce treba. Da se porazi to grdo Nemcijo.Rus sunta, gnarja pa ne da?
sporočil: 10.894
Zadnja sprememba: FIN-454644 15.05.2015 14:41
Anede, tebe izkoriscajo barabe, ki bi hoteli imeti od tebe koristi.
Ti pa noces biti koristen. Ker biti koristen je kakfuj. Nemcija je
uspesna gospodarska velesila, ki zaposluje, proizvaja, trguje,
investira, organizira, posoja denar in druge NORMALNE reci.
Nekateri pa kar naprej gruntajo, kako bi delali pizdarije
uspesnejsim od sebe, namesto, da bi se od njih ucili in naucili
obrti ustvarjanja. Imas kreativce in desturktivce. As simple as
that.
sporočil: 31.920
Zadnja sprememba: najobj 15.05.2015 14:52
[FIN-454644]... čuj, as simple as that je v totem tvojem postu samo to, da ti nisi funkcionalno pismen ...
Anede, tebe izkoriscajo barabe, ki bi hoteli imeti od tebe koristi. Ti pa noces biti koristen. Ker biti koristen je kakfuj. Nemcija je uspesna gospodarska velesila, ki zaposluje, proizvaja, trguje, investira, organizira, posoja denar in druge NORMALNE reci. Nekateri pa kar naprej gruntajo, kako bi delali pizdarije uspesnejsim od sebe, namesto, da bi se od njih ucili in naucili obrti ustvarjanja. Imas kreativce in desturktivce. As simple as that.
P.S.: as simple as that je, da je ekonomija dvosmerna cesta, o problemih evra in EU pa je bc123a tukaj zgoraj več povedal, čeprav je na fiskalno politiko pozabil ...
sporočil: 844
Zadnja sprememba: Klepec 15.05.2015 15:02
[BeliF]Bom samo poenostavil tisto, kar razlaga bisi:
> [0430ABAKU]
> Zero sum game velja za zaprte (ali vse obsegajoče) sisteme, ki nimajo nič inputa in outputa. V gospodarstvu to ne velja (gospodarstvo V POVPREČJU ves čas zlagoma raste, tudi normalna trgovina je plus za vse udeležence), v nasprotju z nauki pa ne velja niti na monetarnem področju (denar ves čas "tiskajo" in ga je vedno več - imamo stalen input).
se strinjam, nekateri se obnašajo kot da živimo v hermetično zaprtem akvariju iz katerega ne gre niti en evro ven niti en evro notri
zato se večina kejnezijanskih teorij takoj podre
Gospodarstvo NI zero-sum game, bilanca uvoz/izvoz med državami pa JE zero-sum game.
sporočil: 31.920
Zadnja sprememba: najobj 15.05.2015 15:14
[BeliF]
> [bc123a]
> Po mnenju pravovernezev skupne valute, je "treba" juznjake nauciti da ne delajo balonov in severnjake nauciti da trosijo.
če smo natančni jih sploh ni potrebno ničesar "učiti", samo denarja jim ne smemo dati. podobno kot slovencev ni bilo potrebno "učiti", naj uvažajo manj kot izvažamo, ampak jim preprosto nismo dali denarja (z Novo socialno zakonodajo in ZUJFom leta 2012),pa so kar sami od sebe prenehali s tem zločinom prevelikega uvažanja in življenja prek realnih zmožnosti... čuj, kaj ti tukaj uporabljaš prvo osebo množine, ker ti osebno talaš evropski denar ali pa si se preveč vživel in si čisto pozabil, kje tudi ti živiš ? ... khmm, samo vprašam ...
isto počnemo z grki. saj jim nihče ne pravi, da morajo manj uvažati, samo denarja jim ne dajemo, da bi to lahko počeli. zato je tudi nemški izvoz (oziroma grški uvoz, kolkor komu pač paše) kolapsiral. edit: nemški izvoz v grčijo(pa še par južnakov) sem mislil. nasploh nemški izvoz seveda raste, da ne bo pomote
sporočil: 10.894
Podpisem, da je ekonomija dvosmerna cesta. ABSOLUTNO. Poln kufer
imam nakladacev, ki v imenu ""teorije"" letijo po luftu namesto da
bi hodili po zemlji. Teoreticno sem genij, prakticno pa idiot.
sporočil: 1.783
[BeliF]Moj zgornji komentar je bil samo razlaga stanja, nikakor rešitev.
> [bc123a]
> Po mnenju pravovernezev skupne valute, je "treba" juznjake nauciti da ne delajo balonov in severnjake nauciti da trosijo.
če smo natančni jih sploh ni potrebno ničesar "učiti", samo denarja jim ne smemo dati. podobno kot slovencev ni bilo potrebno "učiti", naj uvažajo manj kot izvažamo, ampak jim preprosto nismo dali denarja (z Novo socialno zakonodajo in ZUJFom leta 2012),pa so kar sami od sebe prenehali s tem zločinom prevelikega uvažanja in življenja prek realnih zmožnosti
isto počnemo z grki. saj jim nihče ne pravi, da morajo manj uvažati, samo denarja jim ne dajemo, da bi to lahko počeli. zato je tudi nemški izvoz (oziroma grški uvoz, kolkor komu pač paše) kolapsiral. edit: nemški izvoz v grčijo(pa še par južnakov) sem mislil. nasploh nemški izvoz seveda raste, da ne bo pomote
Rešitev je brez razpada monetarne unije izredno težka, ker težko ljudi odvadiš od droge, na katero so priključeni desetletja in so zato že prepričani, da jim pripada po ustavi (saj tudi pri nas večina varčevanja pade na sodiščih, vključno na ustavnem).
Zato, da jim ne daš denarja (zapreš pipico morfija) enostavno ni opcija, ker se bodo pobili. Očitno jih je treba dati na metadon (na drahme)?
sporočil: 48.253
[BeliF]Neumnost. Nemske in francoske banke so zlivale denar v grcijo, potem smo jih pa resevali evropski davkoplacevalci. Grcija bo zelo verjetno letos bankrotirala, dokoncno.
> [bc123a]
> Po mnenju pravovernezev skupne valute, je "treba" juznjake nauciti da ne delajo balonov in severnjake nauciti da trosijo.
če smo natančni jih sploh ni potrebno ničesar "učiti", samo denarja jim ne smemo dati.
Ce bi bankrotirala 2010, bi tudi tvoje "lekcije" zvenele precej drugace, saj bi bili severnjaki prezaposleni z lizanjem ran lastnega bancnega sistema, da bi zelo pametnjacili ostalim.
In da ne bos kontriral, da pa so se banke iz tega kaj naucile: so se en drek, kaksno leto nazaj so se grske obveznice spet prodajale po 5% obrestni meri, in SPET bo nekdo nadrsal.
Povsem ocitno je, da tako raznolika druscina, kot je EU, ne more imeti enotne monetarne politike.
sporočil: 8.271
čas vnosa: 15.05.15 18:29
[kzupanc]Jožetu p. Damjanu sem stisnil +, čeravno si ga morda ne bi zaslužil.
Meni kot analfabetu in laiku vse skupaj ne "sede". Marsikaj od napisanega je utemeljenega. Ampak nikjer ne vidim pravega razloga, zakaj "je bila uvedba evra napaka". Napaka je bilo po moje, da so sprejeli Grčijo in še koga brez izpolnjevanja pogojev in da (tudi zato) nimamo evroobveznic in enotne fiskalne politike. Za Slovenijo in mnoge druge države je evro zadetek na loteriji v primerjavi s prejšnjim stanjem razdrobljenih valut. Ne bom začenjal, zakaj že. Grčija je v outu z evrom ali brez.
Tebi tudi. :)) Tvoji pomisleki so utemeljeni. :)) In ko konča s tole Črtovo izjavo, ki je vsaj nelogična, če že ne vzeta iz nekega čsto drugega konteksta, je zmeda popolna. :))
Seveda uvedbo evra ne moreš razglasiti za napako. :)) Vsaj za enkrat še ne. Ima pa nekaj hudih anomalij. Ena izmed teh se kaže sedaj, ravno v tem primeru grškega grexita. Stvar ni definirana, odprto je veliko vprašanj, tudi Jože razglablja o nekaterih aktualnih problemih.
In res je. Grčija je v outu z evrom ali brez. Zato bi bilo primerno, da je tale out čim manj boleč, za Evropo in Grčijo. So pa tudi druge možnosti.
Ne vem ravno, če bi lahko slovenski vstop v evro enačil z zadetkom na loteriji. Kakorkoli, tudi zadetki na loteriji so zelo različni. :))
Ko nekam vstopiš, pričakuješ, da bodo pogoji znani. In če hočeš vstopiti v gostilno, da si privoščil enega pivaka, ven pa ravno prinesejo nekega razsutega tipa in ga vržejo na blatno ulico, češ, da je spil kakšno pivce preveč, te lahko to nekako odvrne od prvotne namere. Iz kakršnokolih razlogov že. :))
Drugače pa, še nekaj dejstev, ki jih nekateri, tudi tu ne pomnijo dobro.
1. Cipras ni zakuhal te grške krize. Poskuša jo rešiti.
2. Obljubljal je, da se bo boril za Evro. Da bi ga obdržali.
S tega stališča in dejanske slike bi bilo verjetno najlažje, da bi uvedli paralelno valuto. V dogovoru z EMU. Tako bi dobili več maneverskega prostora in bi lahko uvedli notranjo devalvacijo.
Če so to sposobni izvesti. Kakorkoli se bodo odločili, ne bo jim z rožicam postlano.
.....
sporočil: 8.271
čas vnosa: 15.05.15 18:40
[0430ABAKU]Če poznaš, in očitno bi ga moral, zero sum proces, potem bi moral vedeti, da tale okrepljeni stavek ni ravno korekten.
> [bc123a]
> > [FIN-454644]
> > Kneede, problem je Nemcija. Knede, knede. Samo v London je treba in videti, koliko novih priseljencev je tam. Reke Poljakov, recimo taksistov in vodoinstalaterjev. Da o Nemciji, ki resuje gospodarske probleme vzhodnih drzav
>
> Pa ti si ze slisal za koncept "zero sum game"?
>
> Sicer pa nihce ne govori o tem da bi evro moral v hiperinflacijo, ampak to, da valutni tecaji igrajo vlogo prilagojevanja med razlicnimi gospodarstvi je pa cist osnova ekonomije.
Zero sum game velja za zaprte (ali vse obsegajoče) sisteme, ki nimajo nič inputa in outputa. V gospodarstvu to ne velja (gospodarstvo V POVPREČJU ves čas zlagoma raste, tudi normalna trgovina je plus za vse udeležence), v nasprotju z nauki pa ne velja niti na monetarnem področju (denar ves čas "tiskajo" in ga je vedno več - imamo stalen input).
Če za opazovani sistem izberemo EU, ima input in output proti ostalemu svetu. Tudi v zero sum game to pomeni, da je možna rast cele EU na račun siromašenja ostalega sveta. To niti ni tako nemogoče. ZDA to počnejo že "od vedno". Švica pa na monetarnem področju.
Prilagajanje gospodarstev z uporabo valutnih tečajev je v resnici samo psihološki nateg. Raja namreč ne dovoli neposrednega nižanja dohodkov, mirno pa požre posredno nižanje s prilagajanjem tečajev. Sicer je res, da imamo pri tečajih samo en gumb, ki ga je treba zavrteti, pri neposrednih dohodkih pa celo množico malih gumbkov. Ampak največji problem tukaj je itak javni (državni) sektor, ki ima pa ravno tako en gumb.
... možna rast cele EU z ostalim svetom, in ne na račun ostalega sveta, .... saj nismo paraziti :))
sporočil: 353
Tole je bilo pa užitek prebrat... Tako članek kot komentarje...
Bravo, fantje, resno debato ste obdržali v območju konstruktivnega
nestrinjanja...
lp
bv
lp
bv
sporočil: 957
1. • uvedba nove valute (drahme) v razmerju ena proti ena glede na evro, pozneje pa postopna devalvacija (od 20 do 30 odstotkov),
2. • začasna omejitev dviga depozitov in dviga gotovine na bančnih avtomatih,
3. • začasna uvedba kapitalskih kontrol v mednarodnih tokovih,
4. • bankrot glede poplačila posojil državam upnicam (od 40 do 50 odstotkov),
5. • strožji varčevalni ukrepi (pokojnine, plače v javnem sektorju) z namenom pokrivanja tekočih izdatkov proračuna,
6. • dvig obrestnih mer za zadolževanje v tujini in de facto izključenost iz mednarodnih finančnih trgov,
7. • povečano kreditiranje države od grške centralne banke in posledično potencialno visoka inflacija,
8. • od dve- do triletno obdobje bolečega prilagajanja in recesije.
ad 1. Predpostavka o 20-30 odstotni inflaciji je neralna, predvsem glede na točko 7. Z Grexirom Grčija prizna, da ni pripravljena nadaljevati tega, kar so delali zadnji dve leti, zato pomeni točka 7. precej več kot 30 % inflacijo.
ad 2. pomeni vzpostavitev črnega trga deviz, ki bo ob zapori dostopa do finančnih trgov (točka 6.) in povečanja kreditiranja države (točke 7.) dodatno povečal inflacijo.
ad 3. Kaj naj bi delala povečana kontrola, če pa bodo 'kapitalski tokovi' 'defakto izključeni' iz Grčije?
ad 4. Bakrot glede posojil držav upnic! Če neko podjetje (država) pride v banko in reče 'jaz sem bankrot', ali kdo misli, da ga bo banka lepo gledala in rekla: 'seveda, izvolite, saj vas razumemo, nimate denarja za poplačilo'. Kaj je že napisano pod točlo 6.?? Albanija je zelo dober primer zaprtosti pred svetovnimi kapitalskimi in trgovinskimi tokovi.
ad 5. To je zahteva 'trojke' (pardon 'treh institucij') že sedaj. V čem je torej prednost Grexita? v točki 6.?
ad 6. Se povsem strinjam! Zanima me le, kdo misli, da bo dvig obrestnih mer povečal veselje Grkov za investiranje doma (morda pa bodo Nemci še enkrat pridrveli v Grčijo???
ad 7. Kako lepo se sliši 'potencialno' visoka inflacija. V točki 1 je omenjena 20-30 %. Povečano kreditiranje grške državne banke ob sedanji vladi in sedanjem finančnem ministru ne bo motor, ampak raketa inflacije. Ali si jo Grki želijo in ali je dobra za Grke?
ad 8. Glej ad 5.
sporočil: 844
[bc123a]BC, strinjam se s tabo, da ima določen smisel, da imajo države lastne valute.
> [BeliF]
> > [bc123a]
> > Po mnenju pravovernezev skupne valute, je "treba" juznjake nauciti da ne delajo balonov in severnjake nauciti da trosijo.
>
> če smo natančni jih sploh ni potrebno ničesar "učiti", samo denarja jim ne smemo dati.
Neumnost. Nemske in francoske banke so zlivale denar v grcijo, potem smo jih pa resevali evropski davkoplacevalci. Grcija bo zelo verjetno letos bankrotirala, dokoncno.
Ce bi bankrotirala 2010, bi tudi tvoje "lekcije" zvenele precej drugace, saj bi bili severnjaki prezaposleni z lizanjem ran lastnega bancnega sistema, da bi zelo pametnjacili ostalim.
In da ne bos kontriral, da pa so se banke iz tega kaj naucile: so se en drek, kaksno leto nazaj so se grske obveznice spet prodajale po 5% obrestni meri, in SPET bo nekdo nadrsal.
Povsem ocitno je, da tako raznolika druscina, kot je EU, ne more imeti enotne monetarne politike.
Ne strinjam se pa, da je bilo reševanje nemških bank tisto, kar je botrovalo odlaganju grškega bankrota. Konec koncev so bile nemške banke najbolj izpostavljene 2 leti nazaj z dobrimi 30 milijardami €, kar je pi*kin dim v primerjavi z njihovo celotno kapitalizacijo, ki je 1000 mrd €.
Grški bankrot in grexit se poskuša preprečiti predvsem zaradi političnih implikacij. Period.
sporočil: 13.528
Zadnja sprememba: anon-204390 16.05.2015 13:45
Če hočemo, da Evropa obstane, se moramo odpovedati političnemu projektu evra. Ali kot je že pred tremi leti zapisal kolumnist Financ Črt Jakhel: Razpad evra je preživetje Evrope.Preživetje predvsem neproduktivne Evrope. Loleke pač lahko furaš najlažje tako, da delaš inflacijo dokler gre. Terali smo mi to u Jugi dok je išlo, a posle raspad.
sporočil: 13.528
Glavna težava je, da evrsko območje ni optimalno denarno območje, države članice so preveč različne po gospodarski sestavi in sposobnosti povečevanja produktivnosti.Tukaj se pa strinjam. Pogoji za vstop v EU bi morali biti bistveno strožji. In potem potem bi (prosto po Nimdi) takšnim jugoslovanđijam odklenkalo.
sporočil: 13.528
[najobj]Luna je predvsem zate i ostale socrealjugonostalgike, namreč že v pedesetih so iz raja na zemlji Juge šli na tisoči v gast arbajt v Nemčijo. Dokler so profesorji teoretiki tukaj terali socialistišno utopio so proletarci s krampom služili svoj kruh v kapitalizmu.
> [FIN-454644]
> Kneede, problem je Nemcija. Knede, knede. Samo v London je treba in videti, koliko novih priseljencev je tam. Reke Poljakov, recimo taksistov in vodoinstalaterjev. Da o Nemciji, ki resuje gospodarske probleme vzhodnih drzav ze desetletja z zaposlovanjem gastarbaiterjev ne govorim. Kdor se tja priseli, dela. In ta grda Nemcija je znalasc dajala Grkom kredite, da bi jih unicila.Bodo Zuzek, Cipras in Mesec zakurili celo Evropo, ce treba. Da se porazi to grdo Nemcijo.Rus sunta, gnarja pa ne da?
... alzo, če jaz zdaj tebe prav razumem, Nemčija že desetletja rešuje gospodarske probleme vzhodnih držav z zaposlovanjem gastarbaiterjev in sama od tega nima nobene koristi, ampak ima z njimi samo škodo ... čuj, s katere Lune pa si ti padel na toti forum ? ...
sporočil: 49
JPD: "Drugače od Argentine izpred 14 let grškemu gospodarstvu
devalvacija drahme ne bo nujno tako koristila. Koristila bo
logistični panogi in turizmu, če bi zaradi znižanja cen (v tuji
valuti) to privabilo več turistov. Izvoznikom v predelovalni
dejavnosti pa devalvacija ne bo občutno koristila, ker pač Grčija
nima veliko izvoznih izdelkov."
Z drugimi besedami: Grčija je država tretjega sveta.
Z drugimi besedami: Grčija je država tretjega sveta.
sporočil: 1.282
Zadnja sprememba: anon-301728 16.05.2015 18:13
Voodooddoktorje v začetku bil proti izstopu iz evra, iz znanih
razlogov. Pač problem je ta padec iz dežja pod kap. Iz
nedemokratične oligarhične strukture,kot se vse bolj nakazuje
Evropska zveza, v še hujši lonec prve mafijske lokalne kompanije.
Dilema ostaja.Res pa je, da je Evropka Oligarhija nonšalantno ,
subsidiarno, brez pomislekov, delegirala kontrolo vsega tukajšnji
lokalni kompaniji, tako da je ta dilema že zbledela. Ker pa poleg
Slovenije tudi Evrocona deluje kot zamrzovalnik in to tako
politični kot ekonomski in že resno ovira vsak razvoj, rešuje pa ta
splošni zastoj z, v bistvu dirigiranim (neosocialističnim)
Kapitalizmom, je vse to od JPD na mestu.Odklop zamrzovalnika, ki je
znotraj itak prazen, je že skoraj preživetvena nuja. Mogoče pa
dejanje odklopa zmrzovalnika odplakne tudi lokalno mafijsko
strukturo? Tukaj je težko napovedati, kaj se lahko zgodi v prvih 6
mesecih. Glede na medijsko psihološki fire power lokalne oligarhije
je stvar kočljiva. Potreben bi bi hujši zlom, da se strktura zruši
in da se odpre polje nove svobode. Še vedno dvomljivo.Da pa vsa Evropska oligarhija podcenjuje psihološki moment Grexita, tako kot nima pojma o vplivu psihologije počutja udeležencev na trg, je logično.Zato je Grexit zelo verjetno, zanesljivo, konec Evro modela, kot ga poznamo.
Na žalost je pred dvemi, tremi leti, Glavnim gospodarjem Evrocone uspelo zajeziti idejo dveh hitrosti z nastavitvijo in kontrolo oblasti na jugu Evrope, tako da južni Evro ni (več?) v igri. Ta južni Evro bi s fleksibilno monetarno politiko zrušil v kratkem nemški ordo model in rešil zadevo v smislu konkurence obeh polov, pa še zadihali bi tudi tukaj.
Seveda, že sedaj je ideja, zakaj smo se vsi združili v Evropsko Unijo, popolnoma zbledela, jugoslovanski sindrom je požrl te upe. Koliko pa je za to kriva nemška ordo zagledanost, pa se že da presoditi. je kriva.
Voodoodoktor
sporočil: 11.404
Če torej prav razumem poanto JPD potem je ta sledeča. Ker so Nemci
racionalni in ker volijo racionalne politike, morajo biti za to
kaznovani. Da bodo lahko idiotski Grki, ki volijo skorumpirane in
idiotske politike lahko bolje živeli. WTF!?
Grki že desetletja živijo preko svojih zmožnosti. In nobena finta, ki jo zagovarja JPD tega ne more spremeniti. Grkom pomaga samo pristop korenček in palica. Kaj palica, za njih mora biti kar gorjača. Ko bodo delali za pest riža in jih ne bodo spustili brez vizuma v nobeno državo, bodo mogoče razmišljali drugače. Če pa ne, pa tudi prav.
Isto velja za Slovence in druge južnaške narode. Dokler bo samo korenje in nič palice, toliko časa od teh držav ne bo nič. Kdaj je Slovenija naredila kaj pametnega sama od sebe? Nikoli. Reševanja bank se je lotila, ko jih je dobila s palico. Izbrisane je začela reševati, ko jih je dobila s palico. Če jih sedaj ne bo spet dobila s palico, bo Mirko ustavil privatizacijo ter še za nekaj let zavrl proces normalizacije Slovenije.
Je pa res, da bi se moral razviti Zahod bolj odločno zoperstaviti južnaškim demagogom ala Cipras, Mesec
Grki že desetletja živijo preko svojih zmožnosti. In nobena finta, ki jo zagovarja JPD tega ne more spremeniti. Grkom pomaga samo pristop korenček in palica. Kaj palica, za njih mora biti kar gorjača. Ko bodo delali za pest riža in jih ne bodo spustili brez vizuma v nobeno državo, bodo mogoče razmišljali drugače. Če pa ne, pa tudi prav.
Isto velja za Slovence in druge južnaške narode. Dokler bo samo korenje in nič palice, toliko časa od teh držav ne bo nič. Kdaj je Slovenija naredila kaj pametnega sama od sebe? Nikoli. Reševanja bank se je lotila, ko jih je dobila s palico. Izbrisane je začela reševati, ko jih je dobila s palico. Če jih sedaj ne bo spet dobila s palico, bo Mirko ustavil privatizacijo ter še za nekaj let zavrl proces normalizacije Slovenije.
Je pa res, da bi se moral razviti Zahod bolj odločno zoperstaviti južnaškim demagogom ala Cipras, Mesec
Strani: 1 2