Podpišem. Kapo dol.

NSi je nemogoče dojemati kot resno stranko. Niso predvidljivi, ne moreš jim zaupati.
Sploh celotna krščanska scena v Sloveniji je politično deplasirana. Kot piše v 1. odstavku prispevka. Kristjani na slovenskem, so socialisti - in socialisti precej bolj kot konzervativci. Slednje mogoče kar se tiče družbenih vprašanj, glede ekonomskih pa SOCIALISTI. Že od Kocbeka naprej.

Zato naj ne preseneča, da njihov ekonomsko liberalni program(čeprav ga niti ne razumejo niti ne znajo prepričljivo zagovarjati in je kot tak samo maska) med ljudmi ne resonira niti malo.

»…NSi jo mora odmisliti in izkoristiti prihajajoči duhovni preporod slovenske Katoliške cerkve. V center svoje zgodbe mora spet postaviti družinske in verske vrednote. Vrednote povezanosti in dobrodelnosti v lokalni skupnosti in skepticizem pred veliko državo, ki bi želela urejati vse podrobnosti življenja svojih podanikov. V center mora postaviti tradicijo, delo in poštenje….«

Ha ha ha, če se kdo hoče vtikati v vsako poro življenja ljudi, je to RKC. Ampak pazi, ta je še boljša - tradicija, delo, poštenje - same klene in v praksi dokazane lastnosti slovenskega klera, ki ga avtor ponuja kot »Leitbild« delovanju NSL.

Mislim, koje nebuloze mora človek prebirat v finančnem dnevniku… Poden.

S tem "koje nebuloze" si vse povedal...

ŠE POMNITE!

KAJ JE TAJKUN?

* Tajkun je mož iz prazne slame, najprej ti vse da, potem pa ti vse vzame!
* Nikoli ne veš,katera lopata ga bo pokopala? Ali je čista, ali umazana od blata?
* Nekaj od začetka se zna,da Janez jamo mu kopa. A življenje je vse bolj grenko, ko pade v jamo tudi Penko.
* Janezu se nič ne dopade, ko sam v jamo pade. Ko čista lopata pokoplje Janeza soldata.
* Tajkun je strašilo na političnem polju, kjer rastejo žita, le prasci praznijo korita.
* Zdaj vsi vemo, kaj je tajkun, njegova je čista lopata, če tudi pokoplje lastnega brata!
* Štorja pa se tu ne konča v parlamentu vse ropota. Išče se tajkune bogate ne pa te prave tate.
* Tajkun je slamnati mož, narejen je za volitve, da bi se spet Janeza volilo in vse napake v prazni slami skrilo.
* Ne manjka peska v očeh,saj lagati za njih ni greh. Tajkune zato so naredili, da bi narod še enkrat zaslepili.
* Janez z Tankom gre nad tajkune, saj njih streljati ni greh le, da polno peska bo v očeh.
* S slepimi naboji streljajo po ljudeh. Polno peska je že v očeh lagati po novem ni več greh.
* V vladi in parlamentu napete so strune zdaj vsi lovijo tajkune, a brez uspeha, ker ne najdejo jim nobenega greha!

*** Pesem je dne 30.07.2008 napisal upokojenec Ernest Cah iz Izole, ki prejema manj kot 400 € penzije, dal mi jo je ob srečanju na sprehodu!

BOB DNEVA

"Grešni kozli so danes tajkuni, ki res niso vsi ovčice, a nekateri so delali vsem na očeh. Kriv je tisti, ki je ustvaril sistem, ki je to omogočal. Pogledati je treba torej v parlament, a tam tako niso razumeli, o čem so odločali."
Dr. Jože Mencinger, ekonomist
Petek, 10. oktober 2014
nov.vecer.com/bob.aspx?d=1

BOB DNEVA

"Če bo v Sloveniji kdaj spet revolucija, ne bo zaradi političnega nezadovoljstva ali ideološke prenapetosti, temveč zaradi socialne stiske in revščine."
Dejan Steinbuch, žurnalist
Petek, 17. oktober 2014
nov.vecer.com/bob.aspx?d=1

BOB DNEVA

"Nekdo, ki zasluži 20 tisoč evrov, težko razume, kako se počuti nekdo, ki nima za kruh."
Maksimilijan Klančnik, predsednik Društva gostincev Pohorja
Ponedeljek, 20. oktober 2014
nov.vecer.com/bob.aspx?d=1

BOB DNEVA

"Državo bi reševali s tem, da bi gasilcu, ki je vedno pripravljen reševati tako življenje kot premoženje državljanov, odvzeli plačo za delo v izmenah, ponoči, ob nedeljah, praznikih. Takrat, ko ti gospodje mirno spijo."
David Švarc, sekretar sindikata poklicnega gasilstva
Sreda, 29.oktober 2014
nov.vecer.com/bob.aspx?d=1

BOB DNEVA

"Noben direktor, noben menedžer ne more sam spremeniti podjetja. Lahko samo vzpostavi strategijo, ampak če pade na neplodna tla, če ljudje ne verjamejo, nič ne pomaga." V soboto, 22-25
Dr. Matej Tušak, športni psiholog
Četrtek, 30. oktober 2014
nov.vecer.com/bob.aspx?d=1

Resnice vir bi našel rad, rad vedel bi kje sreča biva, poslušal usta si lažniva in stopal si na pota kriva in skoro zgrmel v prepad.
Anton Medved: Pred bogom

Ja, seveda, Slovenija potrebuje liberalno politiko, ker nas je etatizem uničil. Ampak, nobena stranka ne sme temeljiti na liberalizmu, ker za to ni političnega trga. Politični trg narekuje počasem propad družbe, zdrs v grški scenarij in opustitev sleherne samostojnosti in nacionalne identitete. Med tem propadom mora NSi loviti večji delež volilcev ... to je sporočilo tega članka.

Tako tudi bo. Pameten človek pa naj se preseli v kakšno bolj normalno družbo.

Ampak tej rdečkasti ideološki dominaciji je rok trajanja potekel. NSi jo mora odmisliti in izkoristiti prihajajoči duhovni preporod slovenske Katoliške cerkve.

A te kristalne krogle tudi prodajajo, ali imas ti kaksno ekskluzivo :) ?

S clankom se strinjam, ceprav se ene stranke cvicka, frajtonarc in butarc nocem videti v sloveniji.

V bistvu je slovenski problem zelo podoben tistim v demokracijah po vsem svetu: kakorkoli obrnes, z 90% socialisticno usmerjenega prebivalstva bos imel pac socialisticne vlade.

Pri takih komentarjih si ponavadi mislim "če nisi član, ne soli pameti o tem kako naj se obrne stranka".

Je pa komentar videti dobronameren, gotovo pa je zanimiv in v marsičem drži.
Jaz bom naslednjič morda volil NSi zaradi njivega ekonomskega liberalizma, vendar nas je liberalcev brez antikatoliške paranoje premalo.

Zelo dober je tale stavek:

Kaže, se NSi nekako ne more znebiti strahov zaradi očitkov o klerikalizmu, s katerim so pred davnimi časi krščansko demokracijo poskusili prikleniti na povodec udbovski podtaknjenci v Demosu. In so jih pozneje kontinuirano utrjevali na FSPN in FDV formirani medijski operativci, ki vsako obliko institucionalne asertivnosti Katoliške cerkve enačijo malone s špansko inkvizicijo.

Ja, fantje imajo kompleks manjvrednosti in zato potrebo po stalnem dokazovanju, da niso klerikalci. Stockholmski sindrom ne daje upanja na politični uspeh. Vsaj ne na daljši rok. Če bodo kaj pridobili, bodo to na račun ranjene SDS, ki je že leta izpostavljena "tutta forza" napadu medijev in institucij.

Pa še to: če bodo šli v kako španovijo z agrokomunisti iz SLS, potem mi res ni jasno, kakšen program bodo skupaj zagovarjali.

In še osebna nota: če se na katerikoli prireditvi NSI še kdaj pojavi Milan Balžic, prisežem, da NSi ne bom volil naslednjih 20 let.

Če na volitvah ne zmaga Janša (ali Ljudmila) so volitve popolnoma nepomembne kot, da jih ni. Vedno zmaga LDS, ki je še vedno na oblasti, kljub temu, da stranke že dolgo več ni. Oblast je še vedno eldeesovska in se še krepi (?). Eldeesovska infrastruktura še vedno obstaja in njeni ljudje so inštalirani na vplivne položaje v državnem in javnem sektorju (tudi upokojenskem), in volitve dobijo tisti, ki so jim bližje in jih podprejo. Želeli so Jankoviča, Bratuškovo, Cerarja, Pahorja...vsi so njihovi in izvajajo 100% enako politiko. Če bi npr. Janša zmagal na naslednjih volitvah, bi za razbitje eldeesovske infrastrukture moral zamenjati vse vodstvene in vodilne delavce v celotnem javnem (državnem) sektorju z vodjami oddelkov vred.

Ampak tej rdečkasti ideološki dominaciji je rok trajanja potekel. NSi jo mora odmisliti in izkoristiti prihajajoči duhovni preporod slovenske Katoliške cerkve. V center svoje zgodbe mora spet postaviti družinske in verske vrednote.

Kakšen preporod, WTF? Mogoče kje drugje na svetu, ampak v blatnodolski podružnici erkaceja ga ni videti. Ta je še vedno v časovnem stroju na potovanju v zgodovino, pogreznjena v močvirje političnega in militantnega katolicizma. Tega "kupuje" samo trdno jedro talibanov, pa nihče drug, niti večina krščenih ne.
Že vsiljevanje cerkvene morale drugim ljudem je nedopustno, vsaka politična stranka pa se bori za kos državne oblasti, torej bi potem take ideje vsiljevala z državno prisilo. Z drugimi besedami, borila bi se za kalifat.

Kdor sanja o takih zablodah, ne razume kje in v kakšnih časih živimo, mi in ves svet.

Blaž, vse si povedal, če bi zapisal samo naslednji odstavek:
"Porabnikova oziroma za naše potrebe volivčeva glava lahko v današnji prekomunicirani družbi, v poplavi vsakovrstnih dražljajev in informacij, ohrani zdravo pamet samo, če svet skrajno poenostavi, ga razvrsti v jasne kategorije z jasnimi predstavniki. In s tem aparatom filtrira plaz bitov, ki jo neprestano zasuva. In v trenutku škartira vsako informacijo, za katero v svoji zavesti ne najde udobnega, po možnosti praznega, predalčka. Naslovnika komunikacije se torej lahko prime zgolj nekaj, kar je že pričakoval, a pogrešal. Do komunikacije lahko pride samo, če gre za pravo zgodbo ob pravem času v pravih okoliščinah".

Skrajno poenostavljen zapis družbene blaginje po moje je:

MATEMATIČNA FORMULA ZA BLAGINJO SLOVENSKIH DRŽAVLJANOV

( a/3 + b /3 + c/3) × X=Y

Y- blaginja državljanov oziroma HARMONIZEM (nasprotje od revščine državljanov in vseh drugih »IZMOV«)

X- marljivost in požrtvovalnost državljanov (nasprotje od pišmeuhovstva in proračunske miselnosti)

a- liberalni kapitalizem (nasprotje od državnega intervencionizma)

b- krščanski socializem (nasprotje od demokratičnega socializma)

c- resnicoljubni patriotizem (nasprotje od koruptivnega klientelizma)

Konstante a, b in c morajo biti zagotovljene na podlagi pristojnosti in nalog vseh treh vej oblasti, spremenljivka X pa je v domeni ljudstva.

Razumem grenkobo njene frustracije zaradi dejstva, da že več kot desetletje vegetira nekje na robu političnega prostora, čeprav bi kot krščanskodemokratska stranka morala biti po vsej logiki v Sloveniji najmočnejša politična sila.

Po kateri logiki? Tu je nekdo skregan z logiko, ali pa nima nobene časovne in prostorske orientacije, ne ve kje živi!
Že zdavnaj ne drži več "stara logika", po kateri bi vsi, ki so bili krščeni kot kristjani, morali podpirati svojo cerkev in voliti "njihovo" stranko. To so danes prazne blodnje, ti ljudje volijo kar jim paše, tako kot vsi drugi. Svobodomiselnost in avtonomija posameznika sta zmagali že zdavnaj, razen v glavah okorelih klerikalcev.

Kaže, se NSi nekako ne more znebiti strahov zaradi očitkov o klerikalizmu, s katerim so pred davnimi časi krščansko demokracijo poskusili prikleniti na povodec udbovski podtaknjenci v Demosu.

Klerikalci so vsi, ki politični uspeh iščejo v koaliciji s cerkvijo, ker so brez tega siromaki. Ali imamo še kakšno drugo definicijo klerikalizma?

[XMINI41]

Ha ha ha, če se kdo hoče vtikati v vsako poro življenja ljudi, je to RKC. Ampak pazi, ta je še boljša - tradicija, delo, poštenje - same klene in v praksi dokazane lastnosti slovenskega klera, ki ga avtor ponuja kot »Leitbild« delovanju NSL.

Mislim, koje nebuloze mora človek prebirat v finančnem dnevniku… Poden.

Gola politična propaganda, kratkovidna, nedomišljena in precej kratkega dometa. Gospod doktor psihologije se niso ravno izkazali :)

[fibonaci]
> [XMINI41]

> Ha ha ha, če se kdo hoče vtikati v vsako poro življenja ljudi, je to RKC. Ampak pazi, ta je še boljša - tradicija, delo, poštenje - same klene in v praksi dokazane lastnosti slovenskega klera, ki ga avtor ponuja kot »Leitbild« delovanju NSL.
>
> Mislim, koje nebuloze mora človek prebirat v finančnem dnevniku… Poden.

Gola politična propaganda, kratkovidna, nedomišljena in precej kratkega dometa. Gospod doktor psihologije se niso ravno izkazali :)

se nikoli se ni. slovenceljn pac...

samo ponavljam ameriške in italijanske medije; kdo je danes najbolj powerful komunist? the pope.. madona, če ma lahk rkc komunista za voditelja, pa ni hudič, da ne bi mogla met slo normalne cdu stranke... za voditelja :) sam zapakirat je treba... in potem presenečenje:) kot smrkci :) in o tem govori blaž ...

[bc123a]
> Ampak tej rdečkasti ideološki dominaciji je rok trajanja potekel. NSi jo mora odmisliti in izkoristiti prihajajoči duhovni preporod slovenske Katoliške cerkve.

A te kristalne krogle tudi prodajajo, ali imas ti kaksno ekskluzivo :) ?

S clankom se strinjam, ceprav se ene stranke cvicka, frajtonarc in butarc nocem videti v sloveniji.

V bistvu je slovenski problem zelo podoben tistim v demokracijah po vsem svetu: kakorkoli obrnes, z 90% socialisticno usmerjenega prebivalstva bos imel pac socialisticne vlade.

Razlika je v tem, da tam že imajo kapitalizem in demokracijo, mi pa ne eno ne drugega. Ko socializem obračaš še bolj v socializem, pa bodo posledice pogubne.

[simona2]
samo ponavljam ameriške in italijanske medije; kdo je danes najbolj powerful komunist? the pope.. madona, če ma lahk rkc komunista za voditelja, pa ni hudič, da ne bi mogla met slo normalne cdu stranke... za voditelja :) sam zapakirat je treba... in potem presenečenje:) kot smrkci :) in o tem govori blaž ...

bejz no bejz. papez ni komunist, ampak navaden piarovec.

[simona2]
samo ponavljam ameriške in italijanske medije; kdo je danes najbolj powerful komunist? the pope.. madona, če ma lahk rkc komunista za voditelja, pa ni hudič, da ne bi mogla met slo normalne cdu stranke... za voditelja :) sam zapakirat je treba... in potem presenečenje:) kot smrkci :) in o tem govori blaž ...

Potem bi bilo bolj enostavno, če bi se ameba tipa SMC prikazala kot paket presenečenja ... manj gnjavaže zaradi volitev in vsega tega.

[shevchenko]


bejz no bejz. papez ni komunist, ampak navaden piarovec.

iksekli :) it's all about pr... to sam kaže, kok je naša nsi slaba.. ;)

Veliko je filozofiranja v tem članku, ampak jaz zadeve rad poenostavljam. V Sloveniji je volilna masa zblojena, zato je tudi način komunikacije in nagovarjanja volilcev pri večini strank zblojen, prikrit, zavit in še namočen v meglo. Mora tako bit, ker volilci tako hočejo - krščanski demokrati, ki se sramujejo svoje povezave s cerkvijo in lupajo o liberalizmu. Ali pa SMC, stranka brez programa in brez ljudi, ki lapa o poštenosti in transparentnosti in zmaga na volitvah. Ja, nazadnje je edino Luka Mesec toliko odkrit, da prizna da se zavzema za socializem. Najboljša formulo pa ima itak Karl, katerega volilni golaž je regres za upokojence in on je glavna stranka v državi.

"Po vsebini mora NSi svoj liberalizem postaviti nekoliko v ozadje in postati, če želite, žlahtna konservativna stranka."

Konservativne stranke nagovarjajo konservativne volivce. Ko bo stranki NSi uspelo nagovoriti večino konservativnih volivcev, da voli zanjo, se zna zgoditi, da DESUS na volitvah ne bo preskočil volilnega praga za vstop v parlament.

[menim]
> "Po vsebini mora NSi svoj liberalizem postaviti nekoliko v ozadje in postati, če želite, žlahtna konservativna stranka."

Konservativne stranke nagovarjajo konservativne volivce. Ko bo stranki NSi uspelo nagovoriti večino konservativnih volivcev, da voli zanjo, se zna zgoditi, da DESUS na volitvah ne bo preskočil volilnega praga za vstop v parlament.

Malo morgen. Na stara leta vsi postanejo komunisti, tudi najhujši neo-liberalci postanejo komunisti. Če ne prej pa takrat, ko se začnejo pogajati za mesto v nebesih. Nebesa so namreč čisti komunizem, življenje in uživanje na tuje stroške. Če bi tam vladal neo-liberalizem, nebes sploh ne bi bilo, ker se ne splačajo, čista izguba :)

Koga to briga. Itak so vse stranke kriminalno škodljive.

Pohvale za TOP članek. Čeprav (sklepam) s strani ne-katolika? Lepo, bolj prijazno kot tole:
www.facebook.com/slo...2724805821
Ali tole: www.siol.net/kultura...ervju.aspx

Nekaj mojih razmislekov kot katolika, ki zaenkrat še vedno je enakopraven državljan; dokler se po želji enih ne vrnemo v leto 1987 ko baje ni bilo problemov, saj so vsi sosedje normalno hodili k maši in takrat je bila sprava, potem pa so leta 1990 revanšisti vse pokvarili.

Avtor zelo dobro detektira določene zadeve, ki bi jih jaz mogoče nadgradil.Najprej glede famoznih ženičk :) Ja, dejstvo je (lahko to potrdim iz številnih razgovorov pri mojih sorodnikih ko smo sedeli ob kmečki mizi pod Bogkovim kotom in križem na steni :) ) da je veliko katolikov socialistično usmerjenih in nekritičnih do prejšnjih časov. Veliko jih ima nekakšen Stockholmski sindrom, ko so nekako svojo pozicijo v prejšnjem režimu sprejeli kot normalno - sploh za ceno tega, da je tudi njim kapnil kakšen kredit za hišo in da so imeli redno službo; če se le niso izpostavljali (v industriji, prosveti, politiki itd.). V smislu, da so lahko šli v cerkev in živeli itak bolj duhovno poglobljeno - čeprav kot drugorazredni državljani. Iz tega razloga bi moral katoliški "tabor" drugače pristopiti k zadevi. Starosta osamosvojitve, Ivan Oman, je odlično rekel, ko je rekel da demokršč. opcija NI dobila večine v DEMOSU. Demokršč. opcija so bili SKD + SKZ : skupaj samo 25%!!!! Ostale stranke DEMOSa niso bile specifično desne in so pobrale ogromno katoliških glasov. Oman je rekel, da je praktično konservativna desnica sedaj po osamosvojitvi nekako dosegla stabilizacijo tam kjer je po % (ob dobrem letu kljub visoki udeležbi mogoče cca. 45%). Oman pravi, da je problem je ker nimamo anti-komunistične meščanske levice s katerimi bi sestavili vlado. Sam bi dodal še to, da tudi močne liberalne stranke, ki bi bila prav tako dobra partnerica, ni.
Torej, delež katolikov se nikoli ni prekrival s strankami desnice. Zakaj je to drugače kot na Hrvaškem prepuščam vaši presoji. Ampak desnica nikoli ni prišla na nek velik % - in ker se je preveč avtomatsko naivno sklicevala na to, so jo ostali tudi tako napadali.
Še nekaj: kar se tiče percepcije katolištva v Sloveniji tudi sam osebno čutim, da je prisotno močno podtalno sovraštvo. Vsaj v mehki obliki češ, da drugorazrednost katolikov v prejšnji državi ni bila problem in da je potrebno Cerkev in katolike nadzorovati. Verjetno smo poleg bivše Vzhodne Nemčije najbolj anti-katoliška post-socialistična država. Filozof Gorazd Kocijančič je rekel, da je anti-katolištvo slovenska verzija anti-semitizma, ki je noben ne obsoja. Nikoli ni noben ne-katoliški mislec/mnenjski voditelj/politik ščitil katolikov pred očitnim sovražnim govorom. Tudi sam to osebno kdaj občutim - pisal sem pred leti o tem, kako je na javnem faksu bilo normalno da je pri Religiologiji profesor sovražno spljuval Cerkev in katolike že pri prvi uri: "Ta vera je idiotska in kdorkoli to verjame je idiot. O tem nimamo kaj debatirati. Ja tako je." Leta 2008 se je zgodilo to. Sovraštvo je lahko prikrito. Ena taka znana: "Jaz tebe kot vernika spoštujem ampak sovražim Cerkev in župnike/škofe." Zdaj vprašanje je, kako tukaj postopati?
Sam menim, da "žlahtna" katoliška opcija ima nekaj možnosti, da si izbori boljši položaj, če tudi sama sprejme kakšen kompromis.
Prvič: vsi ateisti niso anti-katoliki oziroma sovražni do katoliških sodržavljanov. Sam imam ogromno pozitivnih izkušenj, tudi iskrene, dobre ateistične prijatelje, ki me zaradi vere ne napadajo, s katerimi se da normalno debatirati tudi o Cerkvi (tudi sedaj v času mariborske krize recimo). Torej vseeno je kar lep del sredine, ki na anti-cerkvene fore na prvo žogo ne pali. Toliko pameti imajo. In tu je problem, ker iz katoliškega miljeja prihajajo določeni signali, ki lep del te sredine (ki je ni tako zelo malo) napadejo in odvrnejo (beri: Rode, Štuhec, Turinek).
Drugič: katoliška desnica bo več dobrega naredila za Cerkev in vernike, če direktno ne bo zlizana s Cerkvijo. Seveda lahko opozarja na pravice vernih, ki jim pripadajo po Ustavi (tudi glede izobrazbe, vzgoje itd.) ampak bolje da se malo povleče nazaj. Torej pametno govoriti o teh zadevah. Nasploh je tu premalo sklicevanja na Ustavo in poudarjanja da nimamo več ustave iz SFRJ in da Cerkev NI IZLOČENA (!!!) iz države in da Verskih komisij in teh zadev ni več.
Tretjič: Cerkev mora manj komentirati politiko. Eno je če komentiraš moralne in etične zadeve (tu se pač glede splava, evtanazije, itd. na nek normalen način mora oglasiti) ampak drugo je, če se vpletaš v konservativno politiko in politični boj nasploh. Spet citiram Omana: "Kar bojim se, ko pred volitvami škofi kaj rečejo. Takoj nam odnesejo nekaj podpore." Na misel mi pride vmešavanje Cerkve v politični boj že ob volitvah 1996, pa ob združevanju SLS-SKD, pa recimo izjave Štuheca o tem, 'kako bodo ljudje že to požrli', pa recimo takrat ko je celo Peterle moral opozoriti na to, da ni edina prava krščanska stranka le SDS.
Četrtič: Katoliški tabor bo sebe okrepil, če se drugače organizira. Cerkev seveda mora ostati duša slovenstva in vse to, ampak organizacijsko morajo vzgojne in gosp. zadeve prevzeti laiki. Napaka je bila, ker so recimo katoliške gimnazije direktno pod škofijo. Katoliške šole mora v prihodnosti ustanoviti društvo navadnih državljanov, potem pa že oni določijo, da v šoli etiko, verouk itd. uči duhovnik.
Petič: Katoliki oziroma bodoči wannabe kršč. demokrati morajo upoštevati izročilo Krekovega krščanskega socialnega nauka. To je na Slovenskem dejstvo. Na ravni civilne družbe se tako lahko ustanovi katoliške zadruge, bratovščine, združenja, socialne banke itd. z močnim socialnim nabojem. S tem končno lahko stopiš na polje, ki ga pri nas krade levica - tudi skrajna ZL levica. Bolje da preprosti ljudje podprejo katoliško socialno pobudi kot ZL radikalizem; tu bo potreben kompromis. Če citiram enega komentatorja Financ: drnovšek je zmagal ker je Slovence goljufal. Pač Slovence bo treba tudi tako "goljufati" da kot socialno ne bodo percepirali ZL ampak konservativno stran. In to ni slabo: jaz osebno dam veliko denarja katoliškim socialnim pobudam, Karitasu. Raje njim kot državi (in btw. rezultati so boljši, bolj direktni). NUJNO je, da se temu NE reče socializem, tudi NE KRŠČANSKI socializem ampak se izumi POVSEM NOV IZRAZ, KONCEPT. Katoliški socialni nauk - tako je temu rekel papež :) Torej zadeve se NE VODI SOCIALISTIČNO (združeno delo, samoupravljanje na tuj račun itd.) ampak na PRINCIPU OS. ODGOVORNOSTI (se pravi osebna odgovornost vpletenih z lastnimi vložki oziroma svobodno odločanje za dajanje finančne podpore itd.).
Šestič: treba bo narediti nekaj kar sem jaz tu enkrat že označil kot MODRI BLOK. Katoliški tabor se mora sprijazniti, da ne kako v trenutnem razporedu sil ne more iti čez 50% in v nekaterih stvareh bo moral popustiti in pritegniti v tabor LIBERALCE (in mogoče sredinske LEVIČARJE - neke naslednike Pučnika). Seveda partnerji konservativcev pa se morajo odpovedati jugoslovanskemu anti-katolištvu in tem zadevam. Volk sit koza cela.
Sedmič (pravljično število hehe): Katoliški tabor se bo moral prečistiti. Verjetno to dolgoročno pomeni odpoved JJu, mogoče celo odpoved SDSu kot glavni stranki. Glavnino bo tu morala pobrati NsI in SLS. NSI bi v takšni konstelaciji morala zavzeti bolj neko Grosovsko držo z močnimi primesmi Krekovstva, SLS pa tudi linijo Kreka z močnimi primesmi poudarjanja svobodne privatne lastnine (kmetje palijo na to, tudi obrtniki, mali podjetniki).

Torej, zadeve se v katoliškem taboru ne bodo reševale z Zbori za republiko ampak z notranjo pluralizacijo in soočenostjo mnenj. Na internetu je kar nekaj takšnih majhnih medijev ki imajo revolucionarni potencial ni pa še tega soočanja mnenj. Seveda to pomeni da diktat Družine (ki je dobrodošla,sicer - jo redno kupujem) odpade. In pa tudi diktat enostrankarskih glasil ala Reporter

Stranka orglic in harmonike, gasilske veselice, butaric in nedeljskega sejma, družine, krsta in birme? Prosim no. Nsi noče bit konfesionalna, verska stranka. Ti časi so že zdavnaj minili, vsaj kakih 100 let prepozno.
Nekako imam pri članku občutek, da avtor prepričuje bralce, naj se Nsi le ne domišlja preveč, da bi lahko postala SDS ali bolje rečeno zavzela mesto SDS, ker to mesto je pač zapolnjeno. Ravno tako upravičeno jaz lahko trdim, naj si SDS ne domišlja, da bi lahko kdaj postala LDS. Itak je SDS tako ali tako že preveč rdeča in preveč podtaknjena.
Stranka in politična usmeritev lahko le pogojno enačimo z brendom ali blagovno znamko. Vse kar je desno od socialistične miselnosti, z vsem tem ima povprečen slovenec več kot dovolj problemov, sploh sprejeti, kaj šele to doumeti kot brend oz. blagovno znamko. SDS se lahko trudi in meče na trepalnice, prvo mesto je zasedeno eni od levih strank, ker enostavno, levičarstvo, to je top, vse ostalo je le flop, če nadaljujem misel avtorja tega prispevka. Hkrati pa lahko mirne duše rečem, če pereš ljudem 50 let možgane, si pač tak, kakršen si. Enostavno takšnemu človeku manjka del percepcije in zavedanja, pa naj se zgodi karkoli. On čuti in razmišlja samo o enem, vse ostalo je postransko. zato se bo vrtiljak strank v sloveniji še lep čas vrtel v istem ritmu kot so to slovencu v rani mladosti vtepli v glavo. Lažje bi bilo slovenijo preobrniti v drugo smer v 60ih letih, ko je še dobršen del slovenske populacije črpal iz izobraževalnega in vrednostnega sistema pred drugo svetovno vojno. Sedaj so praktično v vseh porah življenja dejavni ljudje, ki jim je jugoslovanski socialistični preobrazbeni stroj dodobra spral možgane. In čeprav živimo v navidezno odprti družbi, je v glavah ljudi še vedno jugoslavija in bo še lep čas.
Če bi cocacolo v ZDA zaradi določene namišljene afere s silo spravili iz obtoka in vodilne ljudi obtožili zavestnega zastrupljanja konzumentov ter jih obsodili na desetletja koncentracijskega taborišča, bi pepsi lahko kaj hitro zavzel prvo mesto v zavesti ljudi. Nič drugega se ni zgodilo z slovenijo in slovenci. Zato prosim, razni namišljeni liberalci, nehajte srat in bodite realni in nehajte konstruirat realnost, kjer jo že zdavnaj ni, kjer je bila že zdavnaj zradirana...
Mene nekaj drugega močno zanima. Je avtor tega članka resnično kdaj poskusil uveljaviti kako svojo, res svojo blagovno znamko? Se je kdaj potrudil, da bi začutil utrip ljudi? Ko bo to naredil, bo ugotovil, da je veliko poklicanih, in le malo izvoljenih. 99% ljudi se vrti v vrtiljaku vrtca in osnovne šole in tistega, kar so jim doma povedali, kaj več pa tudi ne.
In politika je zagotovo kaj več kot zgolj brand ali blagovna znamka. Še games of thrones nas več nauči o politiki in moči in bi avtorju močno priporočil, naj si vzame v roke raje kakega makivalija in da si popravi okus potem še tomasa akvina in njegovo moralno predigo o najboljšem vladarju. Resnica bo nekje vmes med makijavelijem in akvinom.

Zelo zanimivo, pod večino se lahko podpišem.

Ne strinjam pa se, da se je treba nekaj odpovedovati JJ in SDS. Poanta je v tem, da če hoče biti desnica močna, se ne morejo vsi stalno ukvarjati s tem, kako bodo spodnesli nekoga drugega. Vsak naj se potrudi, da bo sam nastopal čim boljše in pametneje.

Tudi glede SLS se ne strinjam, da ima kakšno prihodnost. Sebi in desnici bo naredila uslugo, če se čim prej združi z NSi ali samorazpusti. Državnega parlamenta ne bodo več videli od znotraj.

Avtor je tudi sam žrtev socialističnega izobraževalnega sistema in ne ve nič o zgodovini krščanske demokracije. 19 stoletje je stoletje liberalnega katolicizma. Res pa je, da si krščanska demokracije izbira v liberalizmu samo to, kar je nekako v skladu s krščansko etiko in moralo. Kakor razumem program in aktivnosti krščanske demokracije, na polno črpa iz ustavnega liberalizma, ko gre za delitev oblasti, svobodo združevanja, svobodo medijev in ostalo, zasebne pobude, da je podjetništvo, stvar civilne družbe, ne pa države... In to je to, v vsem ostalem je krščanska demokracija zelo katoliška...
Krščanska demokracija je bila vedno do določene mere liberalna, ustavno liberalna, oporekati krščanski demokraciji liberalizem, je zato enostavno napačno, zgrešeno, zblojeno, kot je zblojen povprečen slovenski državljan, vzgojen v socialističnem duhu.
Zentrum, stranka nemških katolikov v 19 stoletju, je bila med največjimi in najbolj radikalnimi zagovorniki ustavnega liberalizma, beri ustavne države. In bismarcku, tvorcu nemške države, je šlo močno v nos, da si katoliški nemci iz porenja nekako po svoje razlagajo ustavno državo, ali drugače povedano, da so bolj liberalni od liberalcev... Samo kot primer. In iz zentruma prihajajo po drugi svetovni vojni tudi vsi glavni akterji nemške krščanske demokracije... Adenauer, tvorec druge nemške države, je bil iz koelna, porenja, katolik, in kaj je nemčija danes? Ustavna močna država, točno to, o čemer so sanjali ves čas liberalci, pa nikoli dosegli, ker niso sposobni iti v svojem liberalizmu do konca... Svobodomiselnost ni liberalizem...

[Rokc5]

Torej, zadeve se v katoliškem taboru ne bodo reševale z Zbori za republiko ampak z notranjo pluralizacijo in soočenostjo mnenj. Na internetu je kar nekaj takšnih majhnih medijev ki imajo revolucionarni potencial ni pa še tega soočanja mnenj. Seveda to pomeni da diktat Družine (ki je dobrodošla,sicer - jo redno kupujem) odpade. In pa tudi diktat enostrankarskih glasil ala Reporter

Saj imaš dobre ideje, pa tudi dobre namene. Na žalost dosti preslabo poznaš zgodovino, pa tudi današnje razmere. Krščanski socializem je mrtev, s Krekom vred, katoliška dogmatična večina (integristi) jih je že zdavnaj vrgla čez palubo.
Danes v tem taboru prevladuje totalno enoumje. Politični katolicizem zahteva militantne vojščake, ne pa kakšnega pluralizma, to je za njih hudičevo delo. Kje pa vidiš v cerkvi koga, ki ni na njihovi "partijski liniji"?
Vsem dvomljivcem in z lastno glavo mislečim se je cerkev že odrekla. Sedanji nadškof je jasno povedal, da ima rajši polovico manj vernikov, pa tiste bolj zagrizene.

Spoštujem tvoje mnenje in te razumem. Kar se tiče škofa - ja to je intervju za Reporter. Jaz sem ga razumel, da bolj želi imeti ljudi, ki bodo živeli katoliško vero. Kot to lepo govori papež Frančišek :=) Torej, da niso šunka-katoliki. Sam nisem zadeve z njegove strani mislil v nekem politično radikalnem smislu. Poznam ta problem na Slovenskem, ker kar od blizu spremljam nekatere t.i. pastoralne zadeve in je veliko ljudi, ki v bistvu nenamerno vero in Cerkev degradirajo tudi s tem, da vse vidijo bolj skozi luč - moj pa mora met zakramente, da se bo lahko poročil v cerkvi ker je fajn. In potem otroke pošiljajo (!!) k verouku - varianta: "pejt k je babi rekla, pol ka končaš OŠ ti pa obljubim da ti ne bo treba več it" sami pa sploh ne živijo v skladu z naukom Cerkve. Pa razne napačne interpretacije rekov "Nastavi še drugo lice". Na Youtubeu imaš en odličen video na to temo z Gregorjem Čušinom. Tega je ful - pa folk, ki pride 2x na leto v Cerkev - za Božič pa za Veliko noč (ok še takrat jih velikokrat ni k glavnem bogoslužju - grejo samo 'žegnat' jajca :)). Navsezadnje: če sam sebe ne spoštuješ, te tudi drugi ne spoštujejo. :) Vsaj takšna je moja izkušnja: Če začneš mencat nekaj "Ja no sej jst v bistvu bl tko hodm v cerkev... pa babica je pr nas bl to hotla.... pa tko bl kulturno...no" Kdo bo spoštoval takšnega človeka? :=) Madonca na koncu bo večja zmagovalka izpadla Ljudmila (oz. Ludamila po naše :=) ) ki kljub vsemu norčevanju lepo korektno dela v politiki in pač molče in skoraj z nasmehom prenaša to, da kot verna katoličanka baje ni primerna za javno sfero. Mislim, da ji bo dolgoročno zgodovina dala prav. Da se tolk spravljajo na njo, pa še ženska je, prijazna, nobenemu naredila nič žalega......

Ok stran od pastorale ( :)) nazaj k politiki:
Kar se SLS tiče: bomo videli, kako in kaj bo z njimi. NsI sedaj črpa iz njihove sredine. Ne vem, vedno je širina boljša kot manj, mogoče lahko pride do kakšnih premikov na desnici v smislu, da mogoče nekdo drug prevzame SDS, da se SLs in NSI združita v neformalno koalicijo po vzoru SDU/CSU recimo. Kar se tiče očitkov, da so SLS bili agrokomunisti: SLS je poizkušala malce vključit socialne elemente (ravno ta Krekova linija) in je pogorela ravno zato, kar sem jaz napisal: želje ni nadgradila z lastnim socialnim modelom po Kreku ampak je pustila, da so drugi interpretirali zadevo in rekli: to je desni socializem. Zato sedaj tudi SLS očitajo, da je spodbujala socialistično preobsežno državo. Delno upravičeno. Namen je imela dober, a na koncu jih je takrat LDS izrabil in zavrgel. Mislili so postati neke vrste slovenski ÖVP ampak jim ni uspelo.

JJ in SDS: ne odpisujem jih, ampak mislim da so se zaciklali. Zdej če so ljudje totalno obsedeni z Janšo in zato dobivam čudne volilne izide. Zmaga Zokija bi moral biti tisti očiščujoči trenutek, ampak se Janša ni umaknil. Edini manever, da desnica to obide je, da formalno Janšo odstavi ampak v resnici sporočilo in cilji ostanejo ISTI. Romana Jordan Cizelj deluje drugače kot JJ ampak cilje ima lahko iste. Pa pri njej tega ne bodo pogruntali.

Ključen pa je po mojem mnenju pluralizem na desnici in desni sredini ter grassroots gibanje. Ki lahko počasi obide tudi medijski monopol. Ampak nekaj bo potrebno ukreniti, bojim pa se, da nam JJ jemlje čas. In ko nas on drži v šahu nevede daje prostor ZLju.

[Rokc5]
Spoštujem tvoje mnenje in te razumem. Kar se tiče škofa - ja to je intervju za Reporter. Jaz sem ga razumel, da bolj želi imeti ljudi, ki bodo živeli katoliško vero. Kot to lepo govori papež Frančišek :=) Torej, da niso šunka-katoliki.

Tudi mogoče, da je tako mislil, kot si ga ti razumel. Ampak to je samo nujna posledica klerikalizacije. Tako kot so včasih karieristi rinili v partijo ali se ji vsaj prilizovali, da so potem imel mir pred njo, se danes enako dogaja v cerkvi. Rinejo v prvo vrsto pri kakšnih večjih mašah, da bi jih vsi videli, in da bi jim to kje koristilo.
Če pa kdo hoče živeti katoliško vero, cerkve niti ne potrebuje nujno. Itak je osebna vera edina prava vera.