Strani: 1

anon-125191 sporočil: 3.718
[#2436951] 26.07.14 10:49
Odgovori   +    10
Američani so premoženje zamrznili tudi Japoncem, potem pa se jim je zgodil Pearl Harbour... Da se ne bo potem kdo kaj čudil in spraševal....
shevchenko sporočil: 21.898
[#2436953] 26.07.14 10:51
Odgovori   +    12
kaj pa izrael? a se čaka, da gre nevihta mimo?
anon-126255 sporočil: 2.565
[#2437024] 26.07.14 13:25
Odgovori   +    12
Bravo EU!
anon-226535 sporočil: 2.703
[#2437036] 26.07.14 13:44
Odgovori   +    4
čas vnosa: 26.07.14 09:18
tu je dolicen clanek na temo us zunanje politike in posebej ukrajine, kjer mike whitney med drugim razlaga tudi zakaj bomo prica veliko hujsemu false flagu v kratkem:


www.counterpunch.org...the-brink/
anon-125191 sporočil: 3.718
[#2437047] 26.07.14 13:59 · odgovor na: anon-304508 (#2437018)
Odgovori   +    2
[kastigar1]
Kje so sankcije zoper Izrael?
www.stormfront.org/f...d=noscript
Niso "komunajzi"... nč ne bo...
anon-125191 sporočil: 3.718
[#2437048] 26.07.14 14:01 · odgovor na: (#2437025)
Odgovori   +    8
So se dobr naučil od Indijancev ... jebiga redkokomu uspe 90% genocid...
anon-125191 sporočil: 3.718
[#2437049] 26.07.14 14:02 · odgovor na: anon-226535 (#2437036)
Odgovori   +    5
Sej ti pravm... Amerji pripravljajo nov 9/11 ... Valda ne mislš da John kerry in kompanija ne bodo oplemenitil svoje investicije v Orožarske firme.. Samo John Kerry ma v orožarske kompanije naloženih 32 miljonov USD... Pletejo pobje... pletejo
anon-226535 sporočil: 2.703
[#2437182] 26.07.14 19:02
Odgovori   +    2
čas vnosa: 26.07.14 17:56
pa se tole, ker se vrstijo propagandni clanki o "sankcijah" rusiji. sankcije v resnici doletavajo usa in to zaporedoma zadnje tedne, niti mesece. zadnja sankcija americanom je pravlar sklenjen sporazum za currency swap med svico in kitajsko

"The Swiss National Bank and the People’s Bank of China reached a currency swap agreement on Monday. While this is not a huge trend changer in the near-term, it demonstrates that our forecast for China to become the largest economy and to be the next financial capital of the world when Europe and the USA blow themselves apart with defaulting socialism is on track. This agreement will allow the two central banks to buy and sell their currencies up to a limit of 150 billion renminbi, or 21 billion Swiss francs ($23.4 billion). This is nothing major, but it demonstrates the further distinction between RUssia and China whereas the former is still functioning old world idea of empire and the latter comprehends its the economy stupid.
he deal will also allow the Swiss central bank to invest some of its huge accumulation of foreign exchange reserves in the Chinese bond market."
anon-226535 sporočil: 2.703
[#2437183] 26.07.14 19:02
Odgovori   +    2
čas vnosa: 26.07.14 17:51
tule pa na testosterone pitu lep gostujoci clanek ruskega traderja o tem zakaj putin skomiga z rameni ob sankcijah

wolfstreet.com/2014/...ess-putin/
anon-226535 sporočil: 2.703
[#2437184] 26.07.14 19:03 · odgovor na: anon-125191 (#2437049)
Odgovori   +    1
čas vnosa: 26.07.14 17:35
clanek je od 9.07, torej je whitney pravilno predvidel tale false flag malezijskega letala. ce upostevamo pronicljivost analize je treba tale odstop jacenjuka smatrat tudi za pripravo na upgrade konflikta. kot pise whitney, vse do dosega vsaj najmanjsega moznega cilja; spremembe ukrajine v anarhicno warlords drzavo, kjer bodo ameri svoje interese uresnicevali prosto, brez kompromisov.

in zgleda, da sedaj zasledujejo le najmanjsi mozni cilj, ker preoblikovat ukrajino v svojega muppeta po vzoru srednjeameriskih banana drzav pac ne deluje, ker rusi lomijo jajca in ne nehajo.

aja, skor pozabu, na counterpunchu imas se en odlicen clanek na temo us zunanje politike, tokrat izpod peresa nobenega drugega kot "a former Assistant Secretary of the US Treasury and Associate Editor of the Wall Street Journal."

www.counterpunch.org...utin-wait/
rx170 sporočil: 6.403
[#2437209] 26.07.14 20:58
Odgovori   +    1
Medtem se je prodaja jurišnih pušk AK-47 v Ameriki praktično potrojila. Ker je proizvajalec na listi, morajo ameriški dobavitelji kupovati preko posrednika. Proizvajalec, ki bi naj bil prizadet ravno tako povečuje svoje prihodke, zraven pa še posrednik in seveda ameriški dobavitelj. When money talks, bullshit walks.
anon-327192 sporočil: 1.234
[#2437230] 26.07.14 22:08
Odgovori   +    2
čas vnosa: 26.07.14 19:46
rusi bodo kmalu mala malica za Kitajce !
anon-237381 sporočil: 924
[#2437251] 27.07.14 00:12 · odgovor na: (#2437244)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: anon-237381 27.07.2014 00:22
V Ukrajini zaenkrat ni še nobene agresije, je državljanska vojna, eno stran podpira NATO, drugo pa Rusija. Ukrajina ni monolitna. Vzhod želi živeti po svoje, Kijev pa jih želi prisiliti, da živijo po njihovo. Podobno kot v Jugoslaviji, imamo v Ukrajini v zadnjih 100 letih bogato zgodovino političnih in medetničnih spopadov.

en.wikipedia.org/wik...of_Ukraine

Če pogledaš zemljevide rezultatov volitev, je bila razlika med prorusko stranko regij in prozahodno Bathivšino 5%. Razlike so izrazito teritorialne, jug in vzhod govorita rusko in volita prorusko, severozahod pa govori ukrajinsko in voli prozahodno.

Samo na hitro poglej karto rezultatov

en.wikipedia.org/wik...in_Ukraine

Te delitve so zgodovinske in jezikovne. Ukrajina ni jezikovno in zgodovinsko enotna, kot Slovenija. Situacija v Ukrajini je približno taka, kot, ko je razpadla Jugoslavija in si krajinski Srbi niso želeli živeti v Hrvaški, bosanski Hrvati in Srbi ne v Bosni in kosovski Albanci ne v Srbiji.

Glavni center Ukrajinskih patriotov je Lvov (Galicija in Bukovina - nekdanji pokrajini Avstroogrske in pred tem del Poljsko-Litovske personalne unije). Za časa Avstroogrske so zapisali ukrajnski jezik in nasploh je bila Avstroogrska zelo tolerantna (nadpovprečno za benčmark 19. stoletja) do svojih narodov in je razvijala Ukrajinsko kulturo, medtem ko je Rusko carstvo še Poljakom vsiljevalo Ruščino.

Gledal sem posnetke Ukrajinske nacionalne gvardije in ruskih upornikov. Prvi so večinoma iz Lvova, drugi pa lokalci in prostovoljci iz Rusije. Ruski desni intelektualec Kurganjan (neke vrste Ruski Nimda :-) ), ki je do začetka tega konflikta na TV zagovarjal močno in neodvisno Rusijo, zdaj osebno koordinira upor na vzhodu.


Še zgodovina:

Za časa Sovjetske revolucije in državljanske vojne, je Kijev 1918 proglasil Ukrajinsko republiko, Harkov Ukrajinsko Sovjetsko republiko in nato je Doneck proglasil Donecko republiko, ki je neodvisna od Ukrajine.

en.wikipedia.org/wik...s_Republic
en.wikipedia.org/wik...t_Republic

Za časa državljanske vojne so se tam vojevali beli, rdeči in črni - anarhistična vojska Mahnovci, ki so bili neodvisni in so občasno sodelovali z enimi, z drugimi oziroma so bili proti obema stranema. Kozaki so bili beli in rdeči, vsi kozaki in Mahnovci pa so v leninizmu in stalinizmu najebali

en.wikipedia.org/wik...of_Ukraine

1921 je prišlo do poraza Sovjetske Rdeče armade, ko so si 1919 drznili napasti Poljsko in je Sovjetsko armado naklestil maršal Pilsudski. Takrat se je zahodna meja Poljske premaknila na vzhod (Curzonova linija), ki je približno odsevala nacionalno mejo.

en.wikipedia.org/wik.../Pilsudski
en.wikipedia.org/wik...Soviet_War

en.wikipedia.org/wik...urzon_line

V 1930-ih je bila pod Stalinizmom v Ukrajini prisilna kolektivizacija, holodomor 2-3M mrtvih. Prisilna kolektivizacija je bila izvedena tudi v srednji Aziji, kjer je od lakote umrlo približno miljon nomadov, ki so morali oddati črede v kolektivizacijo

Za časa druge svetovne vojne je na območju Ukrajine ponovno prišlo do spopadov več frakcij in pogromov. Najprej se je zahodna meja Ukrajine premaknila na črto Ribbentrop-Molotov in pod Ukrajino je padlo večinsko Poljsko prebivalstvo. Stalin je Poljake tako kot druge narode z zahoda izselil v Kazahstan.

Po napadu Nemčije na ZSSR Bandera v (pred vojno Poljskem) Lvovu proglasi Ukrajinsko državo. Nemci ga zaprejo. 1944 ga izpustijo in dovolijo Ukrajinsko vojsko. 1943 in 1944 je Ukrajinska uporniška vojska je na zahodu zmasakrirala 60-100.000 Poljakov in sodelovala pri deportacijah Judov. Nekdanjo vzhodno Poljsko so Ukrajinci in kasneje Sovjeti etnično očistili Poljakov (masakri, deportacije, preselitve).

en.wikipedia.org/wik...andera#OUN
en.wikipedia.org/wik...rgent_Army

Udar in desni sektor (pravij = desni) se imata za duhovne naslednike Bandere.

Politična in jezikovna ločina med jugo-vzhodom in zahodom Ukrajine izhaja že iz 18. stoletja od konca Poljsko-Litovske personalne unije in v preteklem stoletju imamo v obdobjih nestabilnosti zgodovino spopadov in etničnih čiščenj. Pred 100 leti je tam že enkrat bila Donecka republika.
anon-207617 sporočil: 6.899
[#2437254] 27.07.14 00:34 · odgovor na: anon-237381 (#2437251)
Odgovori   +    5
[leoncc]

Glavni center Ukrajinskih patriotov je Lvov (Galicija in Bukovina - nekdanji pokrajini Avstroogrske in pred tem del Poljsko-Litovske personalne unije). Za časa Avstroogrske so zapisali ukrajnski jezik in nasploh je bila Avstroogrska zelo tolerantna (nadpovprečno za benčmark 19. stoletja) do svojih narodov in je razvijala Ukrajinsko kulturo, medtem ko je Rusko carstvo še Poljakom vsiljevalo Ruščino.

Hvala za lep povzetek njihove storije.

Pred kratkim sem bil pri sosedih madžarih, in sem se ob priložnosti malo poučil o njih, zraven mi je potegnilo še romune in bolgare.

Njihov glavni zajeb je bila oblast turkov namesto avstroogrske. Preden so turki začeli harati, so to bile čisto konkurenčne družbe.

Potem pa so po turkih in dveh svetovnih vojnah pokasirali še komunizem... in vprašanje, če bodo sploh kdaj prilezli na enakovrednost zahodu.

Ob sodobni slovenski rusofilnosti je bistveno premalo zavedanja, kakšen je bil in še je treatment rusiji podrejenih držav - kot tudi ruskih državljanov samih. In kako svetoven krompir imamo mi (in čehi in v dobri meri tudi hrvati), da smo bili pod avstroogrskim vplivom.
anon-92865 sporočil: 558
[#2437296] 27.07.14 10:01 · odgovor na: anon-125191 (#2436951)
Odgovori   +    1
[roaddoggdodi]
Američani so premoženje zamrznili tudi Japoncem, potem pa se jim je zgodil Pearl Harbour... Da se ne bo potem kdo kaj čudil in spraševal....
Kako se je pa končalo pa tudi vemo!
macon sporočil: 12.861
[#2437369] 27.07.14 13:32 · odgovor na: anon-237381 (#2437251)
Odgovori   +    4
[leoncc]
V Ukrajini zaenkrat ni še nobene agresije, je državljanska vojna, eno stran podpira NATO, drugo pa Rusija. Ukrajina ni monolitna. Vzhod želi živeti po svoje, Kijev pa jih želi prisiliti, da živijo po njihovo. Podobno kot v Jugoslaviji, imamo v Ukrajini v zadnjih 100 letih bogato zgodovino političnih in medetničnih spopadov.

en.wikipedia.org/wik...of_Ukraine

Če pogledaš zemljevide rezultatov volitev, je bila razlika med prorusko stranko regij in prozahodno Bathivšino 5%. Razlike so izrazito teritorialne, jug in vzhod govorita rusko in volita prorusko, severozahod pa govori ukrajinsko in voli prozahodno.

Samo na hitro poglej karto rezultatov

en.wikipedia.org/wik...in_Ukraine

Te delitve so zgodovinske in jezikovne. Ukrajina ni jezikovno in zgodovinsko enotna, kot Slovenija. Situacija v Ukrajini je približno taka, kot, ko je razpadla Jugoslavija in si krajinski Srbi niso želeli živeti v Hrvaški, bosanski Hrvati in Srbi ne v Bosni in kosovski Albanci ne v Srbiji.

Glavni center Ukrajinskih patriotov je Lvov (Galicija in Bukovina - nekdanji pokrajini Avstroogrske in pred tem del Poljsko-Litovske personalne unije). Za časa Avstroogrske so zapisali ukrajnski jezik in nasploh je bila Avstroogrska zelo tolerantna (nadpovprečno za benčmark 19. stoletja) do svojih narodov in je razvijala Ukrajinsko kulturo, medtem ko je Rusko carstvo še Poljakom vsiljevalo Ruščino.

Gledal sem posnetke Ukrajinske nacionalne gvardije in ruskih upornikov. Prvi so večinoma iz Lvova, drugi pa lokalci in prostovoljci iz Rusije. Ruski desni intelektualec Kurganjan (neke vrste Ruski Nimda :-) ), ki je do začetka tega konflikta na TV zagovarjal močno in neodvisno Rusijo, zdaj osebno koordinira upor na vzhodu.


Še zgodovina:

Za časa Sovjetske revolucije in državljanske vojne, je Kijev 1918 proglasil Ukrajinsko republiko, Harkov Ukrajinsko Sovjetsko republiko in nato je Doneck proglasil Donecko republiko, ki je neodvisna od Ukrajine.

en.wikipedia.org/wik...s_Republic
en.wikipedia.org/wik...t_Republic

Za časa državljanske vojne so se tam vojevali beli, rdeči in črni - anarhistična vojska Mahnovci, ki so bili neodvisni in so občasno sodelovali z enimi, z drugimi oziroma so bili proti obema stranema. Kozaki so bili beli in rdeči, vsi kozaki in Mahnovci pa so v leninizmu in stalinizmu najebali

en.wikipedia.org/wik...of_Ukraine

1921 je prišlo do poraza Sovjetske Rdeče armade, ko so si 1919 drznili napasti Poljsko in je Sovjetsko armado naklestil maršal Pilsudski. Takrat se je zahodna meja Poljske premaknila na vzhod (Curzonova linija), ki je približno odsevala nacionalno mejo.

en.wikipedia.org/wik.../Pilsudski
en.wikipedia.org/wik...Soviet_War

en.wikipedia.org/wik...urzon_line

V 1930-ih je bila pod Stalinizmom v Ukrajini prisilna kolektivizacija, holodomor 2-3M mrtvih. Prisilna kolektivizacija je bila izvedena tudi v srednji Aziji, kjer je od lakote umrlo približno miljon nomadov, ki so morali oddati črede v kolektivizacijo

Za časa druge svetovne vojne je na območju Ukrajine ponovno prišlo do spopadov več frakcij in pogromov. Najprej se je zahodna meja Ukrajine premaknila na črto Ribbentrop-Molotov in pod Ukrajino je padlo večinsko Poljsko prebivalstvo. Stalin je Poljake tako kot druge narode z zahoda izselil v Kazahstan.

Po napadu Nemčije na ZSSR Bandera v (pred vojno Poljskem) Lvovu proglasi Ukrajinsko državo. Nemci ga zaprejo. 1944 ga izpustijo in dovolijo Ukrajinsko vojsko. 1943 in 1944 je Ukrajinska uporniška vojska je na zahodu zmasakrirala 60-100.000 Poljakov in sodelovala pri deportacijah Judov. Nekdanjo vzhodno Poljsko so Ukrajinci in kasneje Sovjeti etnično očistili Poljakov (masakri, deportacije, preselitve).

en.wikipedia.org/wik...andera#OUN
en.wikipedia.org/wik...rgent_Army

Udar in desni sektor (pravij = desni) se imata za duhovne naslednike Bandere.

Politična in jezikovna ločina med jugo-vzhodom in zahodom Ukrajine izhaja že iz 18. stoletja od konca Poljsko-Litovske personalne unije in v preteklem stoletju imamo v obdobjih nestabilnosti zgodovino spopadov in etničnih čiščenj. Pred 100 leti je tam že enkrat bila Donecka republika.
Boljševiki so dvakrat nategnili Makhnovce, da so v ključnem trenutku pristopili k njim. Prvič so boljševikom rešili rit in z napadom na preskrbo ustavili Denikina, ki se je bližal Moskvi. Boljševiki so jih v zahvalo zahrbtno razorožili in pobili.

en.wikipedia.org/wiki/Makhno


UPA se je borila do petdesetih in po vojni pobila čez 35.000 NKVD-jevcev in rdečih funkcionarjev. Kar se mene tiče, nobene škode. Boljševiki so seveda delali kar so najbolje znali: množično pobijali in izseljevali civilno prebivalstvo, UPA-ino zaledje.

Ukrajinci so seveda kot državotvoren narod prepoznali UPA-ine zasluge in jim postavljajo spomenike. Boljševiško smetje pa so umaknili v ropotarnice.

Javni simboli so zelo pomembni, opominjajo nas na sistemsko usmeritev. Dokler bomo gledali ogabnega Kidriča blizu parlamenta in grobnico narodnih morilcev, bo pomenilo, da smo pod nadvlado udbaške komifašistične bande.
anon-178479 sporočil: 18.832
[#2437422] 27.07.14 17:04 · odgovor na: anon-237381 (#2437251)
Odgovori   +    1
[leoncc]
V Ukrajini zaenkrat ni še nobene agresije, je državljanska vojna, eno stran podpira NATO, drugo pa Rusija. Ukrajina ni monolitna. Vzhod želi živeti po svoje, Kijev pa jih želi prisiliti, da živijo po njihovo. Podobno kot v Jugoslaviji, imamo v Ukrajini v zadnjih 100 letih bogato zgodovino političnih in medetničnih spopadov.

en.wikipedia.org/wik...of_Ukraine

Če pogledaš zemljevide rezultatov volitev, je bila razlika med prorusko stranko regij in prozahodno Bathivšino 5%. Razlike so izrazito teritorialne, jug in vzhod govorita rusko in volita prorusko, severozahod pa govori ukrajinsko in voli prozahodno.

Samo na hitro poglej karto rezultatov

en.wikipedia.org/wik...in_Ukraine

Te delitve so zgodovinske in jezikovne. Ukrajina ni jezikovno in zgodovinsko enotna, kot Slovenija. Situacija v Ukrajini je približno taka, kot, ko je razpadla Jugoslavija in si krajinski Srbi niso želeli živeti v Hrvaški, bosanski Hrvati in Srbi ne v Bosni in kosovski Albanci ne v Srbiji.

Glavni center Ukrajinskih patriotov je Lvov (Galicija in Bukovina - nekdanji pokrajini Avstroogrske in pred tem del Poljsko-Litovske personalne unije). Za časa Avstroogrske so zapisali ukrajnski jezik in nasploh je bila Avstroogrska zelo tolerantna (nadpovprečno za benčmark 19. stoletja) do svojih narodov in je razvijala Ukrajinsko kulturo, medtem ko je Rusko carstvo še Poljakom vsiljevalo Ruščino.

Gledal sem posnetke Ukrajinske nacionalne gvardije in ruskih upornikov. Prvi so večinoma iz Lvova, drugi pa lokalci in prostovoljci iz Rusije. Ruski desni intelektualec Kurganjan (neke vrste Ruski Nimda :-) ), ki je do začetka tega konflikta na TV zagovarjal močno in neodvisno Rusijo, zdaj osebno koordinira upor na vzhodu.


Še zgodovina:

Za časa Sovjetske revolucije in državljanske vojne, je Kijev 1918 proglasil Ukrajinsko republiko, Harkov Ukrajinsko Sovjetsko republiko in nato je Doneck proglasil Donecko republiko, ki je neodvisna od Ukrajine.

en.wikipedia.org/wik...s_Republic
en.wikipedia.org/wik...t_Republic

Za časa državljanske vojne so se tam vojevali beli, rdeči in črni - anarhistična vojska Mahnovci, ki so bili neodvisni in so občasno sodelovali z enimi, z drugimi oziroma so bili proti obema stranema. Kozaki so bili beli in rdeči, vsi kozaki in Mahnovci pa so v leninizmu in stalinizmu najebali

en.wikipedia.org/wik...of_Ukraine

1921 je prišlo do poraza Sovjetske Rdeče armade, ko so si 1919 drznili napasti Poljsko in je Sovjetsko armado naklestil maršal Pilsudski. Takrat se je zahodna meja Poljske premaknila na vzhod (Curzonova linija), ki je približno odsevala nacionalno mejo.

en.wikipedia.org/wik.../Pilsudski
en.wikipedia.org/wik...Soviet_War

en.wikipedia.org/wik...urzon_line

V 1930-ih je bila pod Stalinizmom v Ukrajini prisilna kolektivizacija, holodomor 2-3M mrtvih. Prisilna kolektivizacija je bila izvedena tudi v srednji Aziji, kjer je od lakote umrlo približno miljon nomadov, ki so morali oddati črede v kolektivizacijo

Za časa druge svetovne vojne je na območju Ukrajine ponovno prišlo do spopadov več frakcij in pogromov. Najprej se je zahodna meja Ukrajine premaknila na črto Ribbentrop-Molotov in pod Ukrajino je padlo večinsko Poljsko prebivalstvo. Stalin je Poljake tako kot druge narode z zahoda izselil v Kazahstan.

Po napadu Nemčije na ZSSR Bandera v (pred vojno Poljskem) Lvovu proglasi Ukrajinsko državo. Nemci ga zaprejo. 1944 ga izpustijo in dovolijo Ukrajinsko vojsko. 1943 in 1944 je Ukrajinska uporniška vojska je na zahodu zmasakrirala 60-100.000 Poljakov in sodelovala pri deportacijah Judov. Nekdanjo vzhodno Poljsko so Ukrajinci in kasneje Sovjeti etnično očistili Poljakov (masakri, deportacije, preselitve).

en.wikipedia.org/wik...andera#OUN
en.wikipedia.org/wik...rgent_Army

Udar in desni sektor (pravij = desni) se imata za duhovne naslednike Bandere.

Politična in jezikovna ločina med jugo-vzhodom in zahodom Ukrajine izhaja že iz 18. stoletja od konca Poljsko-Litovske personalne unije in v preteklem stoletju imamo v obdobjih nestabilnosti zgodovino spopadov in etničnih čiščenj. Pred 100 leti je tam že enkrat bila Donecka republika.
Joj, kako čudno, da Ukrajinci želijo v Ukrajini, da se živi kot Ukrajinci želijo. Čudno pa ni, da Rusi želijo, da Ukrajinci živijo, tako kot Rusi želijo. Pravo čudo.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2437426] 27.07.14 17:18 · odgovor na: (#2437160)
Odgovori   +    0
[NavadniNimda]
> [jaka535]
> Drugače veš da the onion so komedijanti? Poglej si na youtube še posebej mi je všeč tale njihov video www.youtube.com/watc...fsMMVgIToA

Oni niso komedianti, ampak satiriki. S tem sem odgovarjal na komediantske linke, ki jih že cel cajt serijsko malajo dežurni starešine iz ljubljanskega korpusa JNA, tet plačani trolli iz Sovjetske in Jugoslovanske ambasade.

PS. Odličen izobraževalni video si najdu!
Ni jo čez dobro staro giljotino, ki jo je izumil zdravnik.
gobim sporočil: 583
[#2437446] 27.07.14 19:54 · odgovor na: anon-92865 (#2437296)
Odgovori   +    0
Ja ampak Japonci niso imeli atomske bombe
FIN-466864 sporočil: 3.316
[#2437456] 27.07.14 20:38 · odgovor na: (#2437406)
Odgovori   +    1
čas vnosa: 27.07.14 16:11
[NavadniNimda]
> [leoncc]
> V Ukrajini zaenkrat ni še nobene agresije, je državljanska vojna,

Kako da ne? Rusija že cel cajt izvaja agresijo na Ukrajino z orožjem, s komandanti in z organiziranjem "prostovoljcev". Vse skupaj nadzira tovariš Shogyu.

Evo svež primer:
twitter.com/cbsMcCor...7593834496

> eno stran podpira NATO, drugo pa Rusija.

Od NATO niso poslali nobenega orožja, niti Američani samostojno niso poslali nobenega orožja, pač pa le non-lethal opremo: čelade, body-armor in obroke hrane za vojake. Rusija pošilja tanke, topove, drone, oficirje, tisoče nahujskanih "prostovoljcev", AA raketne sisteme ter izvaja radarsko podporo. Da se ne bi hecali.

> Ukrajina ni monolitna. Vzhod želi živeti po svoje,

Rusov je 30%, tudi v najbolj vzhodnih predelih, tko da bi bil cajt, da se počasi nehamo sprenevedati nad tole nagnusno veliko-Sovjetsko agresijo na neodvisno državo.
ne ne sploh ne....
kje pa :)))))))))))))))))
anon-237381 sporočil: 924
[#2437496] 27.07.14 23:45 · odgovor na: anon-178479 (#2437422)
Odgovori   +    0
Če bi v Donetsku in Lugansku izvedel referendum, bi se oni verjetno priključili k Rusiji.

To je podobno, kot če bi bila delitev na leve in desne v Sloveniji teritorialna, recimo, da bi bili na zahodu rdeči in na vzhodu črni. Potem bi rdeči z nasilnimi demonstracijami izvedli državni udar, večinsko črno Prekmurje in Štajerska pa bi razglasila avtonomijo znotraj Slovenije.

Potem bi Cerar mobiliziral rdeče Primorce in jih poslal da v Prekmurju zasedejo državno mejo in tam uveljavijo novi ustavni red. Avstrija in Madžarska bi dostavljali orožje črnim v Prekmurju, Hrvaška pa bi poslala vojne inštruktorje rdečim,
anon-178479 sporočil: 18.832
[#2437538] 28.07.14 07:35 · odgovor na: anon-237381 (#2437496)
Odgovori   +    1
[leoncc]
Če bi v Donetsku in Lugansku izvedel referendum, bi se oni verjetno priključili k Rusiji.

To je podobno, kot če bi bila delitev na leve in desne v Sloveniji teritorialna, recimo, da bi bili na zahodu rdeči in na vzhodu črni. Potem bi rdeči z nasilnimi demonstracijami izvedli državni udar, večinsko črno Prekmurje in Štajerska pa bi razglasila avtonomijo znotraj Slovenije.

Potem bi Cerar mobiliziral rdeče Primorce in jih poslal da v Prekmurju zasedejo državno mejo in tam uveljavijo novi ustavni red. Avstrija in Madžarska bi dostavljali orožje črnim v Prekmurju, Hrvaška pa bi poslala vojne inštruktorje rdečim,
Seveda, saj so jim Rusi že prej uspešno oprali možgane in poslali tja separatiste na podoben način, kot je to počel Milošević. Kje pa je danes Milošević, Putin bi se lahko zgledoval po njegovi usodi. Vsi skupaj bi se morali priključiti EU, ker jih ta rabi, ravno tako sami rabijo EU. Tega pa Rusi ravno ne razumejo najbolje, pa serjejo sami v svojo skledo. Skuhali so vojno, ker Rusija misli, da lahko igra velesilo, gospodarstvo pa ima tako veliko, kot ena Španija.
anon-237381 sporočil: 924
[#2437816] 28.07.14 15:06 · odgovor na: anon-178479 (#2437538)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: anon-237381 28.07.2014 15:15
Možgane jim je "oprala" in "separatiste naselila" že Katarina velika. Razlike med vzhodom in zahodom so se izoblikovale skozi stoletja.

Od padca Kijevske Rusije 1283 do sporazuma Ribbentrop-Molotov 1939, Lvov in Donetsk nista nikoli bila del iste države. Iluzorno je pričakovati, da bo mahanje z EU zastavicami in grožnja s prepovedjo Ruščine to odpravilo v nekaj letih.

Kaj misliš, da bi se zgodilo, če bi Ljubljančani zagrozili s prepovedjo štajerščine. Maribor takoj razglasi neodvisnost, pa smo stoletja živeli vsaj v isti državi.

Edina rešitev za Ukrajino je prisilna uprava, injekcija 100MRD EUR in napotitev mirovnih enot. Ukrajina je 10x večja od Bosne, 4x od Grčije in malo večja od Iraka.

Evropa 100MRD nima, evropske enote bi bile enako učinkovite kot Nizozemci v Srebrenici, ZDA se jebe za Ukrajince, dokler z nestabilnostjo spodkopavajo Putina, strašijo Poljake in delajo reklamo za svoj plin, Rusom se jebe za Ukrajince, dokler ni tam NATO raket in plin teče nemoteno, integracija cele Ukrajine je tudi za njih prevelik zalogaj, oligarhom na oblasti in v opoziciji v Kijevu se tudi jebe za Ukrajince (enako kot se recimo Zokiju jebe za revne Slovence). Katerakoli oblast v Kijevu v tem trenutku ni več sposobna vzpostaviti reda in miru na območju celotne države in jeseni in pozimi, ko se bo socialna situacija še poslabšala bo samo še huje.
anon-178479 sporočil: 18.832
[#2438093] 29.07.14 09:10 · odgovor na: anon-237381 (#2437816)
Odgovori   +    1
[leoncc]
Možgane jim je "oprala" in "separatiste naselila" že Katarina velika. Razlike med vzhodom in zahodom so se izoblikovale skozi stoletja.

Od padca Kijevske Rusije 1283 do sporazuma Ribbentrop-Molotov 1939, Lvov in Donetsk nista nikoli bila del iste države. Iluzorno je pričakovati, da bo mahanje z EU zastavicami in grožnja s prepovedjo Ruščine to odpravilo v nekaj letih.

Kaj misliš, da bi se zgodilo, če bi Ljubljančani zagrozili s prepovedjo štajerščine. Maribor takoj razglasi neodvisnost, pa smo stoletja živeli vsaj v isti državi.

Edina rešitev za Ukrajino je prisilna uprava, injekcija 100MRD EUR in napotitev mirovnih enot. Ukrajina je 10x večja od Bosne, 4x od Grčije in malo večja od Iraka.

Evropa 100MRD nima, evropske enote bi bile enako učinkovite kot Nizozemci v Srebrenici, ZDA se jebe za Ukrajince, dokler z nestabilnostjo spodkopavajo Putina, strašijo Poljake in delajo reklamo za svoj plin, Rusom se jebe za Ukrajince, dokler ni tam NATO raket in plin teče nemoteno, integracija cele Ukrajine je tudi za njih prevelik zalogaj, oligarhom na oblasti in v opoziciji v Kijevu se tudi jebe za Ukrajince (enako kot se recimo Zokiju jebe za revne Slovence). Katerakoli oblast v Kijevu v tem trenutku ni več sposobna vzpostaviti reda in miru na območju celotne države in jeseni in pozimi, ko se bo socialna situacija še poslabšala bo samo še huje.
Ja, saj sem že napisala, da so Rusi Ukrajincem namenili vlogo revežev. Te vloge pa očitno nekateri Slovenski ljubitelji Rusov, ne želijo, da se konča.
anon-237381 sporočil: 924
[#2438115] 29.07.14 09:48 · odgovor na: anon-178479 (#2438093)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: anon-237381 29.07.2014 10:04
Ukrajinci so si vlogo revežev namenili predvsem sami oziroma so jim jo namenili oligarhi, ki so državo vodili. Leta 1990 so bili po BDP / prebivalca izenačeni z Belorusijo in Poljsko, danes pa ima Lukašenkova Belorusija 2x in Poljska 4x večji BDP. Ukrajina je komaj prišla na raven Sovjetske zveze 1990. Ukrajina je danes na 9. mestu med 15 bivšimi sovjetskimi republikami in je manj razvita kot Bosna.

Tvoja razlaga je enaka kot razlaga slovenskih levičarjev, da so za naše težave krivi tam neki neoliberalci na zahodu.

Še malo ekonomskih podatkov.

BDP USD / prebivalca danes nominalen

Estonia 19,031
Lithuania 16,003
Latvia 15,205
Ru ssia 14,818

(Poland 13,393)

Kazakhstan 12,843
Azerbaijan 7,899
Belaru s 7,577
Turkmenistan 7,111

(Bosnia 4,597)

(Sovjetska zveza 1990 ~4100)

Ukraine 3,919

Georgia 3,604
Armenia 3,208
Moldova 2,229
Uzbekistan 1,867
Kyrgyzstan 1,280
T ajikistan 1,044

www.reinisfischer.co...andgdp.png

belorusija 1990 1835 USD / preb
belorusija 2012 6726 USD / preb

ukrajina 1990 1746 USD / preb
ukrajina 2012 3872 USD / preb

kushnirs.org/macroec...larus.html
kushnirs.org/macroec...raine.html


Razlog zakaj je Rusija danes tako razvita je:
- plin, nafta
- privatizacija
- 13% flat davek na dohodke (ni progresivnih davkov, zdaj zaradi sankcij razmišljajo o 30% za tiste ki zaslužijo več kot 25.000 EUR / mesec) o čemer lahko v EU in ZDA samo sanjamo
- boljši red kot v času Sovjetske Zveze
- boljša ekonomska svoboda (niso dosti daleč za Grčijo) Medtem so pred Slovenijo recimo Mongolija, Južna Afrika in Kazahstan
- nizka zadolženost 13% BDP (o čemer lahko pri nas spet samo sanjamo) in 0,5% proračunksi primanjkljaj (ob tem, da dajejo 4,2% za vojsko in so dali 50 miljard za olimpijado)

en.wikipedia.org/wik...ic_Freedom

Poleg tega je Putin rehabilitiral carja in predrevolucionarno zgodovino, cerkev in ostale verske skupnosti imajo vidno vlogo. Putin je neke vrste ruski NSi. :) Obama pa je neke vrste ameriški Pahor. Timošenkova, Janukovič, Porošenko pa so ukrajinski Zokiji (kradi, delaj vtis lažnega blišča, ljudje pa revni).
anon-237381 sporočil: 924
[#2438139] 29.07.14 10:23 · odgovor na: anon-237381 (#2438115)
Odgovori   +    2
Zakaj je Putin še najbolj podoben NSi-ju :-)
- liberalni nizki davki
- konzervativna fiskalna politika (uravnotežen proračun)
- denar Cerkvi in ostalim verskim skupnostim, Cerkev vključena v državne proslave
- ne širitvi pravic gejev
anon-178479 sporočil: 18.832
[#2438643] 30.07.14 07:23 · odgovor na: anon-237381 (#2438115)
Odgovori   +    1
[leoncc]
Ukrajinci so si vlogo revežev namenili predvsem sami oziroma so jim jo namenili oligarhi, ki so državo vodili. Leta 1990 so bili po BDP / prebivalca izenačeni z Belorusijo in Poljsko, danes pa ima Lukašenkova Belorusija 2x in Poljska 4x večji BDP. Ukrajina je komaj prišla na raven Sovjetske zveze 1990. Ukrajina je danes na 9. mestu med 15 bivšimi sovjetskimi republikami in je manj razvita kot Bosna.

Tvoja razlaga je enaka kot razlaga slovenskih levičarjev, da so za naše težave krivi tam neki neoliberalci na zahodu.

Še malo ekonomskih podatkov.

BDP USD / prebivalca danes nominalen

Estonia 19,031
Lithuania 16,003
Latvia 15,205
Russia 14,818

(Poland 13,393)

Kazakhstan 12,843
Azerbaijan 7,899
Belarus 7,577
Turkmenistan 7,111

(Bosnia 4,597)

(Sovjetska zveza 1990 ~4100)

Ukraine 3,919

Georgia 3,604
Armenia 3,208
Moldova 2,229
Uzbekistan 1,867
Kyrgyzstan 1,280
Tajikistan 1,044

www.reinisfischer.co...andgdp.png

belorusija 1990 1835 USD / preb
belorusija 2012 6726 USD / preb

ukrajina 1990 1746 USD / preb
ukrajina 2012 3872 USD / preb

kushnirs.org/macroec...larus.html
kushnirs.org/macroec...raine.html


Razlog zakaj je Rusija danes tako razvita je:
- plin, nafta
- privatizacija
- 13% flat davek na dohodke (ni progresivnih davkov, zdaj zaradi sankcij razmišljajo o 30% za tiste ki zaslužijo več kot 25.000 EUR / mesec) o čemer lahko v EU in ZDA samo sanjamo
- boljši red kot v času Sovjetske Zveze
- boljša ekonomska svoboda (niso dosti daleč za Grčijo) Medtem so pred Slovenijo recimo Mongolija, Južna Afrika in Kazahstan
- nizka zadolženost 13% BDP (o čemer lahko pri nas spet samo sanjamo) in 0,5% proračunksi primanjkljaj (ob tem, da dajejo 4,2% za vojsko in so dali 50 miljard za olimpijado)

en.wikipedia.org/wik...ic_Freedom

Poleg tega je Putin rehabilitiral carja in predrevolucionarno zgodovino, cerkev in ostale verske skupnosti imajo vidno vlogo. Putin je neke vrste ruski NSi. :) Obama pa je neke vrste ameriški Pahor. Timošenkova, Janukovič, Porošenko pa so ukrajinski Zokiji (kradi, delaj vtis lažnega blišča, ljudje pa revni).
Vse to ne odgovori na vprašanje, zakaj je kljub vsem uspehom napadel Ukrajinski Krim in ga aneksiral. Kot Hitler Sudete pred WW2.
anon-178479 sporočil: 18.832
[#2438644] 30.07.14 07:26 · odgovor na: anon-237381 (#2438139)
Odgovori   +    1
[leoncc]
Zakaj je Putin še najbolj podoben NSi-ju :-)
- liberalni nizki davki
- konzervativna fiskalna politika (uravnotežen proračun)
- denar Cerkvi in ostalim verskim skupnostim, Cerkev vključena v državne proslave
- ne širitvi pravic gejev
Putinov liberalizem gre s pomočjo tankov na Krim. Včasih so se pa Rusi vozili s tanki po Pragi. Še pomnite tovariši?

Strani: 1